Datum: 09.03.2009 Uhrzeit: 15:18:01 Jürgen Schwarz Hallo, ich überlege mir die E-3 oder die E-30 mit dem 12-60 zu kaufen. Nachdem ich jahrelang mit der E-1, dem 14-54mm, 50-200mm und dem 50mm sehr zufrieden bin. Ich fotografiere meist Sport, Natur und Familie. Bei den Tests schneidet die E-30 in der Bildqualität etwas besser ab als die E-3. Ist das wirklich sehbar? Wer hat Erfahrungen. Die hö¶here Auflö¶sung und die Spezialeffekte/-filter der E-30 sind für mich nicht entscheidend. Da beide Kameras fast Preisgleich zu haben sind, ist aus meiner Sicht die E-3 mit dem Promo Angebot die bessere Wahl. Zumal das 9-18mm ein gute Ergänzung meiner Ausrüstung darstellen würde. Was meint Ihr? Schon jetzt vielen Dank für Eure Antworten, Jürgen —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2009 Uhrzeit: 16:10:04 R.Wagner Jürgen Schwarz schrieb: > Bei den Tests schneidet die E-30 in der Bildqualität etwas besser > ab als die E-3. Ist das wirklich sehbar? Wer hat Erfahrungen. Die > hö¶here Auflö¶sung und die Spezialeffekte/-filter der E-30 sind für > mich nicht entscheidend. Also nachdem ich seit ein paar Tagen mit der E-30 parallel zur E-3 rumspielen kann: Bildqualitätsmässig nehmen sie sich nix, (hier ein Plus für die E-3, da ein plus für die E-30) die Bilder der E-3 gefallen mir etwas besser (mehr Tiefe“) aber die E-30 —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2009 Uhrzeit: 16:47:01 MarkS > – Die E-30 hat Auto-ISO erst ab ISO 200. Seitdem ich weiß, wofür > das gut ist, ist das ein dickes Malus. Wofür ist das denn gut??? Ich finde es nämlich auch ohne dieses Wissen ziemlich dämlich – um es mal vorsichtig zu sagen. Ich hoffe es ist nicht so’n blö¶der Marketinggag, nur weil das andere Hersteller auch so anbieten. Gruß, Mark —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2009 Uhrzeit: 16:54:05 Thomas Klüber R.Wagner schrieb: > Wesentlicher sind für mich Bedienungsunterschiede: > – Die E-30 hat Auto-ISO erst ab ISO 200. Seitdem ich weiß, wofür > das gut ist, ist das ein dickes Malus. > Grüße > Reinhard Wagner > Hallo Reinhard mir stellt sich beim lesen die Frage, ob die bisherigen Kameras (E-3, E4xx und E5xx) auch einen ISO-Bereich haben, in dem der Dynamikumfang grö¶ßer ist. Wäre wirklich interessant zu wissen. Grüße Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2009 Uhrzeit: 17:13:06 Claus MarkS schrieb: >> – Die E-30 hat Auto-ISO erst ab ISO 200. Seitdem ich weiß, wofür >> das gut ist, ist das ein dickes Malus. > > Wofür ist das denn gut??? Ich finde es nämlich auch ohne dieses > Wissen ziemlich dämlich – um es mal vorsichtig zu sagen. Ja, das würde mich auch interessieren… finde es nämlich auch sehr dämlich bei der E30. Bei der E3 konnte man tatsächlich darüber nachdenken, ISO 200 als Default zu verwenden (der DXO Rausch-Test – oder war’s DIWA? – hat, soweit ich mich erinnere, bei dieser Empfindlichkeit eine schö¶ne Delle nach unten in der Rauschkurve gezeigt). Aber bei der E30 sieht man davon nichts. Gruß, Claus. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2009 Uhrzeit: 17:13:07 HJM MarkS schrieb: >> – Die E-30 hat Auto-ISO erst ab ISO 200. Seitdem ich weiß, wofür >> das gut ist, ist das ein dickes Malus. > > Wofür ist das denn gut??? Ich finde es nämlich auch ohne dieses > Wissen ziemlich dämlich – um es mal vorsichtig zu sagen. > > Ich hoffe es ist nicht so’n blö¶der Marketinggag, nur weil das > andere Hersteller auch so anbieten. > > Gruß, > Mark Aus meiner Sicht kein Marketing-Gang sondern der Sensor bzw. die Sensor-Basis ist µFT-Tauglich und von Panasonic auf HD-Video vorbereitet. Für HD-Video benö¶tigt man eine hö¶here Lichtempfindlichkeit des Sensors. Das führt dazu, dass der Belichtungsmesser auf einen unbeschnittenen Dynamik-Umfang des Sensors mißt, während der Prozessor ISO100 vorgaukelt und beschnittene Basis-Empfindlichkeit ISO200 als ISO100 liefert. Es gibt keine Belichtungsmessung der Welt, welche va. bei Blitz-Messung, so intelligent ist zu erkennen ob aufgrund des Motives diesmal 0,x EV mehr oder weniger gut währen. Konsequenterweise hat Olympus wie Nikon bei der D300 den Auto-Bereich auf ISO200 nach unten begrenzt. Originalaussage Nikon für die D300: Wir kö¶nnen bei ISO100 nicht 100% —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2009 Uhrzeit: 17:34:06 HJM Claus schrieb: > MarkS schrieb: > >>> – Die E-30 hat Auto-ISO erst ab ISO 200. Seitdem ich weiß, wofür >>> das gut ist, ist das ein dickes Malus. >> >> Wofür ist das denn gut??? Ich finde es nämlich auch ohne dieses >> Wissen ziemlich dämlich – um es mal vorsichtig zu sagen. > > Ja, das würde mich auch interessieren… finde es nämlich auch > sehr dämlich bei der E30. > > Bei der E3 konnte man tatsächlich darüber nachdenken, ISO 200 als > Default zu verwenden (der DXO Rausch-Test – oder war’s DIWA? – > hat, soweit ich mich erinnere, bei dieser Empfindlichkeit eine > schö¶ne Delle nach unten in der Rauschkurve gezeigt). Aber bei der > E30 sieht man davon nichts. > > Gruß, > > Claus. > Eigentlich jede Kamera, welche einen Sensor ohne CDS-Verfahren einsetzt und dem ist eben so beim LiveMOS zeigt eine Delle bei der ersten ISO-Stufe überhalb der Basis-Empfindlichkeit. Die Basis-Empfindlichkeit des Sensors der E-3 ist ISO100 und der Sensor der E-30 hat wohl ISO200 und die ISO100 holt man aus dem großen Dynamik-Umfang eines NMOS heraus. Dh. die Reserven, welche die E-30 bei ISO200 zeigt werden bei ISO100 verfrühstückt, dh. mind. 0,7 EV werden gekappt. Bei der Basis-Empfindlichkeit ist noch alles ohne gezielte Entrauschungsmaßnahmen. Bei der nächsten Stufe wird bereits idealerweise in Luminanz- und Chrominanz-Signalwerte getrennt entrauscht. Das Rauschen bei ISO200 ist bei der E-3 eben in einem Bereich bei dem es bei typischen Testmotiven im Labor zu Dellen kommt. Man sollte einmal ein natürliches Motiv ausnutzen und man wird merken, dass va. Olympus gezielt auf Texturen reagiert und hier vergleich zum Wettbewerb sehr gut parriert. Wer anhand von Laborwerten für x-beliebige Motive meint mit ISO200 am besten zu fahren der fotografiert eigentlich mit blindem Vertrauen, dass Labortests der Realität und Praxis nahe stehen. Desweiteren was messen die versch. Testlabore. Wann ist Schluss mit einem akzeptierten Kontrastverhältnis? Wie hoch darf der Rauschanteil sein und wie sieht es mit der Anforderung an Linearität der Sensor-Kennlinie aus. Einfach mal wieder mit ISO200 und ISO400 bei Film bester Qualität mit seiner SLR arbeiten und ein Poster machen und dasselbe aus einer E-1 daneben hängen. Soweit das Poster nicht das Pixeling der E-1 provoziert wird man erstaunt sein wie gut eine E-1 bei ISO400 ist. Sogar ISO800 ist bei vielen Motive saugut. Um wieviel besser die E-3 und E-30 dabei wäre dürfte jedem klar sein. Bei Langzeitaufnahmen entdeckt man jedoch quasi die Schattenwelt der Active Pixel Sensoren egal ob CMOS oder LiveMOS. Der FFT CCD hat hier beim Dark-Frame-Verfahren schlichtweg Vorteile der satten Signale va. was Farbinformationen anbelangt. Sobald das Dark-Frame-Verfahren wie Langzeitaufnahmen wirkt verhält sich jede Kamera plö¶tzlich anders und va. Leute ist es überhaupt jemanden schon aufgefallen, dass wirklich alle zwar Rauschtests bei allen ISO bis zum Exzess durchmachen und Präsentieren während man bei Langzeitaufnahmen nichtsaussagende Motive nutzt um das Hotpixeling zu bewerten. E-1 oder E-500 auf ein Stativ eine Langzeitaufnahme machen lassen und der Wettbewerb auch der interne erblaßt (in Farbe) vor Neid. Würden die Testlabore für Langzeitaufnahmen solche Bewertungen durchführen wie für das normale Setup würden immer mehr Leute sich über den Wert von Testergebnissen ernsthafte Gedanken machen. Das sind keine Tests sondern Kaufberatungen. Gr. HJM 23…Rekordverdächtig! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2009 Uhrzeit: 18:05:10 oliver oppitz Jetzt kurz und verständlich: Wo ist das Maximum an Bildqualität der E-3? bei Iso 100 oder 200? Selbe Frage für die E-30. oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2009 Uhrzeit: 18:16:24 Hans H. Siegrist Hallo Oliver oliver oppitz“
