Datum: 18.06.2004 Uhrzeit: 12:54:19 Frank Hintermaier Hallo! Macht es noch Sinn sich eine neue E-20p (im Set) zu kaufen, oder ist dann die C-8080 die bessere Wahl? Klaus, du hast doch beide? Was meinst du? Gruß Frank 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.06.2004 Uhrzeit: 13:59:25 Andreas Berdan Frank Hintermaier schrieb: > Hallo! > Macht es noch Sinn sich eine neue E-20p (im Set) zu kaufen, oder > ist dann die C-8080 die bessere Wahl? > Klaus, du hast doch beide? Was meinst du? > Gruß > Frank Hallo Frank! Solltest Du dich für die E-20 entscheiden: Ich verkaufe mein umfangreiches E-20p Set. 1A-Zustand!!! https://oly-e.de/news/?4160,e.fundgrube Gruß, Andreas — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.06.2004 Uhrzeit: 16:23:51 F.K. Frank Hintermaier schrieb: > Hallo! > Macht es noch Sinn sich eine neue E-20p (im Set) zu kaufen, oder > ist dann die C-8080 die bessere Wahl? > Klaus, du hast doch beide? Was meinst du? > Gruß > Frank Hi, Ich heisse nicht Klaus, aber ich antworte ganz frech mal trotzdem: Vom Handling her (speziell Handgriff, Konverter direkt auf Objektiv, SLR Design) gefält mir die E-20 besser, mit einem schwereren Blitz finde ich die 8080 doch schon ein wenig unangenehm zu halten (der Griff ist recht flach) Von der Einstellung her gefällt mir die E-20 im Allgemeinen auch besser, bis auf die Belichtungskorrektur, die bei der 8080 wieder so wie bei der 2100 gelö¶sst ist, die Vierwege Wippe macht das auf Knopfdruck. Die Bildqualität der 8080 schlägt die E-20 doch sichtbar, die Verarbeitungsgeschwindigkeit ist viel schneller. Sie nimmt aber leider keine Mignon Akkus mehr, dafür hat sie einen sehr haltbaren LI Akku, den man zur Not per Handgriff auch zweimal glaichzeitig nutzen kann. Das Grundobjektiv hat bei der 8080 bereits 28mm (KB) und braucht damit für den Standardbereich keinen Konverter, das sehe ich als grossen Vorteil, die Erfahrung lehrt, dass man doch lieber ohne Konverter arbeitet. Mich persö¶nlich nervt ein wenig das Motorzoom, da gefällt mir die Drehlö¶sung bei der E-20 besser….trotzdem steht die 8080 bei mir auf dem Einkaufsplan, meine Probiererei hat in mir die Liebe zu dem Ding geweckt. ..Ausser eine E-30 käme in absehbarer Zeit… Welche Du kaufen sollst? Hm, da kann Dir keiner helfen 😉 Viel Spass beim ausprobieren. Gruss Fritz — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.06.2004 Uhrzeit: 9:02:51 Klaus Bieber Frank Hintermaier schrieb: > Hallo! > Macht es noch Sinn sich eine neue E-20p (im Set) zu kaufen, oder > ist dann die C-8080 die bessere Wahl? > Klaus, du hast doch beide? Was meinst du? Hallo Frank, hinsichtlich Bildqualität, Geschwindigkeit und Handling ist die 8080 im Vergleich zur E-20 die bessere Kamera, zudem mit 28mm Anfangsbrennweite, Sunshine Monitor“ xD- + FlashCard … Doch wie Fritz schon geschrieben hat auch die E-20 ihre unbe- strittenen Vorzüge vornehmlich ihr Sucherbild. Heute würde ich mich ohne wenn und aber für die 8080 entscheiden morgen für die E-30 > einer Kombinaton aus E-20 und 8080. Herzlichst Klaus www.fotodesign-and-more.de posted via https://oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.06.2004 Uhrzeit: 9:45:53 Paul Hallo Frank, die E-20 ist eine echte Spiegelreflexkamera. Das bringt deutlich bessere Sucherkontrolle – gerade wenn die Umgebung (sehr helles Licht oder dunkles Theater/Konzert) die Nutzung des Display der Sucherkamera 8080 nicht empfehlenswert/sinnvoll erscheinen lässt. Spielt das eine Rolle ? Die manuelle Bedienung ist nach meiner Meinung deutlich besser! Die E-20 liegt nach meiner Meinung deutlich besser in der Hand ! (der flache“ Handgriff der 8080 wurde ja schon genannt) Die 8080 hat sicherlich mehr Pixel neuere Elektronik usw. also schneller hö¶here Auflö¶sung (wem die E-20-Auflö¶sung nicht reichen sollte fie E-1 hat auch „nur“ 5 MP). Ist aber halt von der Bedienung her ein ganz anderes Stück Fototechnik. Ich empfehle immer wieder (bei jeder Auswahl): Beide in die Hand nehmen und rumprobieren ! Viel Spass dabei ! 🙂 Paul posted via https://oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.06.2004 Uhrzeit: 11:10:36 Klaus Bieber Paul schrieb: > die E-20 ist eine echte Spiegelreflexkamera. Hallo Paul, die E-20 ist keine echte“ Spiegelreflexkamera wie z. B. die E-1. Sie ist eine „Spiegelreflexkamera“ mit feststehendem lichtdurch- lässigem Spiegel der Livebildbetrachtung ermö¶glicht. Der fest ein- gebaute Spiegel erlaubt zudem die Verwendung eines Objektives mit Zentralverschluss = volle Blitzsynchronisation. > Das bringt deutlich > bessere Sucherkontrolle – gerade wenn die Umgebung (sehr helles > Licht oder dunkles Theater/Konzert) die Nutzung des Display der > Sucherkamera 8080 nicht empfehlenswert/sinnvoll erscheinen > lässt. Spielt das eine Rolle ? Wenn Du „Sucherbildqualität“ meinst dann stimme ich Dir zu. Ansonsten hat frau/man mit der 8080 die besseren „Kontrollmö¶g- lichkeiten“ auch bei sehr hellem Tageslicht oder im Theater … > Die manuelle Bedienung ist nach meiner Meinung deutlich besser! Wenn Du manuelles Scharfstellen und Zoomen meinst dann ja. > Die E-20 liegt nach meiner Meinung deutlich besser in der Hand ! > (der „flache“ Handgriff der 8080 wurde ja schon genannt) Geschmacks- oder „Hand“sache. (Ich mags halt kompackt.) > Die 8080 hat sicherlich mehr Pixel neuere Elektronik usw. Die 8080 hat mehr Pixel neueste Elektronik … > also > schneller hö¶here Auflö¶sung (wem die E-20-Auflö¶sung nicht > reichen sollte fie E-1 hat auch „nur“ 5 MP). …. und die deutlich bessere Bildqualität im Vergleich zur E-20. > Ist aber halt von der Bedienung her ein ganz anderes Stück > Fototechnik. Die 8080 ist wie die E-20 super verarbeitet und sehr robust. (Darüber steht nur die E-1 in einer hö¶heren Klasse.) > Ich empfehle immer wieder (bei jeder Auswahl): > Beide in die Hand nehmen und rumprobieren ! Richtig … und dann noch die Bilder vergleichen um die es ja letztlich geht. Herzlichst Klaus www.fotodesign-and-more.de posted via https://oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.06.2004 Uhrzeit: 14:24:46 Frank Hintermaier Danke für eure Antworten. :-)) Ich sehe nun etwas klarer. Mein Problem ist. Ich komme von der C-2100uz. Und diese Kamera hat mich damals nach dem Kauf rundrum glücklich und zufrieden gemacht. (Macht sie eigentlich auch heute noch!!) So soll es mit der nächsten Kamera natürlich auch sein. :-)) Immer noch frage ich mich, warum man einer C-2100uz-Nachfolgerin nicht nen neuen Chip spendiert hat, wie z.B. der Minolta A1 -> A2? Was ich mir wünsche ist 1. mehr Auflö¶sung. Haben beide Kandidaten. 2. Weiterverwendung meiner Konverter. (WCON08 und Tele mit 52mm Gwinde) Dürfte mit den entsprechenden Adaptern auch bei beiden gehen. 3. Geringe Auslö¶severzö¶gerung. Da gehe ich bisher davon aus, daß die 8080 flott ans Werk geht. 4. Bildstabi: beide Fehlanzeige Wegen Punkt 4. habe ich schon mächtig mit der Minolta A2 geliebäugelt. Was mich bisher abhält, ist das starke Rauschen und auch meine Konverter sollen an ihr mit Abschattungen zu kämpfen haben. Außerdem hö¶rt man von starken Qualitätsschwankungen in der Serie. Nun schau ich mich wieder bei Oly um. 🙂 Wenn nur dar Geldbeutel etwas lockerer sitzen würde, dann …. :-)) Ich werde nochmal in die Stadt fahren und die E-20 / C-8080 nochwas begrabbeln. Vielleicht flüstert mir eine von beiden ja doch noch ein unseriö¶ses Angebot ins Ohr. Andererseits sitzt da ein kleiner Mann am anderen Ohr, der wendet immer wieder ein: Warte auf den günstigen E-1-Ableger!!!“ Danke Euer Frank“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.06.2004 Uhrzeit: 14:34:08 Stephan Günther > Ich werde nochmal in die Stadt fahren und die E-20 / C-8080 > nochwas begrabbeln. Eine neue E-20 begrabbeln dürfte schwer sein. — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.06.2004 Uhrzeit: 15:43:24 Frank Hintermaier Stephan Günther“ schrieb: > Eine neue E-20 begrabbeln dürfte schwer sein. Es gibt sie noch. :-)) Letzte Woche hatte ich noch eine in der Hand. Gruß Frank“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.06.2004 Uhrzeit: 15:55:46 Stephan Günther > Es gibt sie noch. :-)) > Letzte Woche hatte ich noch eine in der Hand. Ich bin zwar jetzt glücklicher E-10 Besitzer, aber trotzdem würde mich der aktuelle E-20 Neupreis interessieren. — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.06.2004 Uhrzeit: 16:01:48 Frank Hintermaier Stephan Günther“ schrieb: > Ich bin zwar jetzt glücklicher E-10 Besitzer aber trotzdem würde > mich der aktuelle E-20 Neupreis interessieren. 999.- im Set mit 2 Konverter. Welche stand leider nicht auf dem Schild. Und der Verkäufer hatte viel zu tunund ich hatte es zu eilig um zu warten bis ich mal drankam. Werde die Tage mal genauer nachfragen was nun genau im Set mit drin ist. Gruß Frank“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.06.2004 Uhrzeit: 22:56:30 F.K. Frank Hintermaier schrieb: > Danke für eure Antworten. :-)) > Ich sehe nun etwas klarer. > Mein Problem ist. Ich komme von der C-2100uz. > Danke > Euer > Frank Ich wage einen anderen Vorschlag, nicht gleich schreien, schau Dir das Ding erstmal genau an: Panasonic FZ-10 Objektiv noch besser und länger als das der 2100, lichtstärker sowieso. Bild Stabi, 4 MP, Manuelle Scharfstellung viel besser als bei der UZi. Alle Bilder die ich bislang sah waren Super. Gruss Fritz — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.06.2004 Uhrzeit: 13:00:20 Paul Klaus Bieber schrieb: > Paul schrieb: >> die E-20 ist eine echte Spiegelreflexkamera. > Hallo Paul, > die E-20 ist keine echte“ Spiegelreflexkamera wie z. B. die E-1. > Sie ist eine „Spiegelreflexkamera“ mit feststehendem lichtdurch- > lässigem Spiegel @Klaus Also ist sie doch eine Spiegelreflexkamera…. wie seinerzeit die (Film-)Canon EOS RT (teildurchlässiger Spiegel). Das feststehende Objektiv ist nicht Definitionsbestandteil für eine Spiegelreflex… 😉 Paul PS : Ansonsten Danke für Deine Erfahrungen posted via https://oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.06.2004 Uhrzeit: 14:51:47 Hermann Brunner Paul wrote: > Klaus Bieber schrieb: >> Paul schrieb: >>> die E-20 ist eine echte Spiegelreflexkamera. >> die E-20 ist keine echte“ Spiegelreflexkamera wie z. B. die E-1. >> Sie ist eine „Spiegelreflexkamera“ mit feststehendem lichtdurch- >> lässigem Spiegel > Also ist sie doch eine Spiegelreflexkamera…. Ihr kö¶nntet Euch ja drauf einigen dass es a) keine „echte“ Spiegelreflex ist (mangels Spiegel) aber b) genauso handzuhaben ist wie eine Spiegelreflex und ausserdem eine „echte“ SLR ist. ( Single Lense Reflex ) LG Hermann“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.06.2004 Uhrzeit: 15:48:42 Andy > Ihr kö¶nntet Euch ja drauf einigen, dass es > a) keine echte“ Spiegelreflex ist (mangels Spiegel) > aber > b) genauso handzuhaben ist wie eine Spiegelreflex > und ausserdem eine „echte“ SLR ist. ( Single Lense Reflex ) Oh – wiedermal ein Prinzipienstreit. Also ist eine „Spiegelreflex“ etwas anderes als eine „SLR“? Wie jetzt was jetzt? Schaun wir mal ins Lexikon von digitalkamera.de: SLR Abk. für „Single Lens Reflex“; englische Bezeichnung für einäugige (= mit einem Objektiv bzw. Objektivanschluss versehene) Spiegelreflexkameras. hmmm – mit EINEM Objektiv ODER Objektivanschluß…. Also ganz eindeutig: ein Wechselobjektiv ist NICHT Bestandteil der Deffinition von SLR! Spiegelreflexkamera Kameratyp bei dem das Bild über einen Spiegel in den Sucher umgelenkt wird. Während des Auslö¶sens klappt der Spiegel hoch und lässt das Licht auf die Bildebene auftreffen. Gleichzeitig ö¶ffnet sich der Verschluss. Für schnelle Sequenzaufnahmen und zur Schwingungsdämpfung bei der Aufnahme setzen manche Spiegelreflexkameras auch optische (Prismen-) Lichtstrahlenteiler oder feststehende teildurchlässige Spiegel anstelle zurückschwenkender Klappspiegel ein. Das Sucherbild ist bei beiden Verfahren fast zu 100 % identisch mit dem fotografischen Ergebnis. Aha – also es gibt „manche Spiegelreflexkameras“ die „optische (Prismen-) Lichtstrahlenteiler“ benutzen – soso und was ist nun die gute alte E10? Richtig: eine 100% „echte“ Spiegelreflexkamera! Wie auch immer die Aussage die E10/20 sei keine echte Spiegelreflex ist damit schlicht falsch. q.e.d. Andy andy@stresspress.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.06.2004 Uhrzeit: 17:24:29 Hermann Brunner > Schaun wir mal ins Lexikon von digitalkamera.de: Ist das so was wie der Brockhaus der Fotografie ? 😉 > Richtig: eine 100% echte“ Spiegelreflexkamera! Nur halt ohne Spiegel … > Wie auch immer die Aussage die E10/20 sei keine echte > Spiegelreflex ist damit schlicht falsch. > q.e.d. Ich bestehe darauf dass wo Spiegel draufsteht auch Spiegel drinnen sein muß – alles andere ist doch Vor*spiegelung* falscher Tatsachen… 😉 LG Hermann Friedensangebot: Vielleicht kö¶nnen wir uns ja wenigstens drauf einigen dass „Spiegel“ schon eine ziemlich blö¶de und unzutreffende Übersetzung von „Single Lense“ ist ?????“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.06.2004 Uhrzeit: 22:47:29 Heinz Schumacher Hermann Brunner schrieb: >> Richtig: eine 100% echte“ Spiegelreflexkamera! > Nur halt ohne Spiegel … Das ist so nicht richtig Hermann Ein Strahlenteilerprisma ist sehr wohl ein Spiegel – und zwar ein halbduchlässiger… Das einzige was an der E10/20 fehlt ist der „Klapp“… lg heinz“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2004 Uhrzeit: 9:03:24 Andy Hi Hermann, > Nur halt ohne Spiegel … also ersteinmal muß ich – ausnahmsweise 😉 – Heinz recht geben, es ist schon ein Spiegel in der E10/20 drin, wie sonst sollten die Strahlen des Lichts Dein Auge am Sucher erfreuen kö¶nnen? Außerdem heißt das ganze ja gar nicht: Klappspiegelkamera, sondern Spiegelreflexkamera und warum sollte man unbedingt Spiegel und Reflex trennen? Wenn ich das zusammelasse kö¶nnte ich’s ja auch mit Spiegelartiger Reflexion der Lichtstrahlen zum Zwecke der Beurteilung des durch das Objektiv für die Aufnahme zur Verfügung gestellten Bildausschnittes über einen Sucher“ übersetzen (SRdLzZdBdddOfdAzVgBüeS) – nicht sehr handhabar aber es klingt doch wenigstens richtig schö¶n (Beamten-) Deutsch – oder? 😉 Oder fragen wir mal andersrum: Wenn die E10 keine SLR ist – was ist sie dann? Soweit ich weiß gibt es noch die Einteilung in Sucherkamera Meßsucherkamera EVF-Kamera und Doppeläugige Spiegelreflexkamera – ich denke da paßt die E10 überall weniger gut rein als in den Begriff SLR/Spiegelreflex – oder? > Vielleicht kö¶nnen wir uns ja wenigstens > drauf einigen dass „Spiegel“ schon eine ziemlich blö¶de und > unzutreffende Übersetzung von „Single Lense“ ist Eigentlich hat das eine mit dem anderen gar nichts zu tun sondern exakter Weise heißt die Kameragattung im Deutschen: „Einäugige Spiegelreflexkamera“ – wobei es im englischen halt Single Lens statt Einäugig heißt (ist doch ok so oder?) und eben „nur“ Reflex wo die Deutschen unbedingt auf dieses blö¶de „Spiegel“-Reflex bestanden haben – und daran wird sich plö¶tzlich hochgezogen – als analoge Kameras mit teildurchlässigen Spiegel verkauft wurden fiel das wahrscheinlich keinem ein diesen den SLR-Status abzusprechen nur weil es nich Klipp-Klapp macht…… (ich verteidige das hier so damit Ihr mal nicht auf die Idee kommt zum UT dürfen nur noch Klappernde Spiegel mitgebracht werden! – tststs kaum haben die Leute so eine Klappermühle schon verunglimpfen sie ihre eigenen Wurzeln!) Andy andy@stresspress.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2004 Uhrzeit: 11:19:12 Hermann Brunner *weisseFahneschwing* Ich akzeptiere: 1.) Eine E10 hat sowas wie einen“ Spiegel… 2.) …und ist damit eine Spiegelreflexkamera. LG Hermann“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2004 Uhrzeit: 11:28:39 Andy > *weisseFahneschwing* schade – schon zu ende, wo ich mich doch gerade warmgeschrieben hatte 😀 Andy andy@stresspress.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2004 Uhrzeit: 12:00:01 F.K. Wie wäre es mit Prismenreflex“Kamera 😀 posted via https://oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2004 Uhrzeit: 12:07:18 Andy > Wie wäre es mit Prismenreflex“Kamera 😀 ….und die E20 ist dann der Marktführer dieser Klasse – auch keine schlechte Vorstellung 😉 Andy andy@stresspress.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2004 Uhrzeit: 12:52:40 Rolf-Christian Müller Andy schrieb: >> Wie wäre es mit Prismenreflex“Kamera 😀 > ….und die E20 ist dann der Marktführer dieser Klasse – auch keine > schlechte Vorstellung 😉 > Andy > andy@stresspress.de Schreibt Ihr nur weiter ich bin derweil mit meiner E-20 zufrieden Rolf (RCM) posted via https://oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2004 Uhrzeit: 16:33:06 Frank Hintermaier F.K.“ schrieb: > Ich wage einen anderen Vorschlag nicht gleich schreien schau > Dir das Ding erstmal genau an: > Panasonic FZ-10 > Objektiv noch besser und länger als das der 2100 lichtstärker > sowieso. Jo……..:-))) Nicht übel. Aber die Konverter :-)) Wie kommen die auf diese Preise? Da kosten die Konverter ja mehr wie die Kamera!! 🙂 Gruß Frank“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2004 Uhrzeit: 22:44:41 F.K. Frank Hintermaier schrieb: > Aber die Konverter :-)) Wie kommen die auf diese Preise? > Da kosten die Konverter ja mehr wie die Kamera!! 🙂 > Gruß > Frank Naja, aus Amerika gibts n Tubus mit 62mm, da passen die guten alten Konverter zur E-10 drauf…. zur Not dreht Dir das aber auch hier jede feinmechanische Werkstatt. (Ich denke mal wenn Du bei Heliopan anrufst und dort fragst machen die sowas auch..) Kuck mal hier: http://forum.digitalfotonetz.de/viewtopic.php?t=7063 Gruss Fritz — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 26.06.2004 Uhrzeit: 18:29:58 Sebastian Agerer Frank Hintermaier wrote: Hallo Frank, ich hab zu Hause die E-20 und benutze im Betrieb die 8-MP-Digi Minolta A2, die einen besseren Sucher hat als die C-8080. Selbst dieser elektronische Sucher ist im Vergleich zur E-20 KEINE Offenbarung. Es ist eine Wohltat durch den Sucher der E-20 zu schauen. Die C-8080 soll ziemlich stark rauschen. Was auch bei 8 MP und kleinem Sensor verständlich ist. Statt der C-8080 würde ich dann lieber zur Minolta A2 greifen. Warum: Eindeutig wg. des Bildstabilisators. — Servus Sebastian Fotos: www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/801 Fotografie: www.landshut.org/members/sagerer/fototest.htm 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.06.2004 Uhrzeit: 17:15:29 Sebastian Agerer Hermann Brunner wrote: >>> Paul schrieb: >>>> die E-20 ist eine echte Spiegelreflexkamera. > a) keine echte“ Spiegelreflex ist (mangels Spiegel) Hallo hier auf dem unteren Teil der Site sieht man das Innenleben der Oly E-20; das sieht man wunderschö¶n das Prisma: www.landshut.org/members/sagerer/fototest.htm Servus Sebastian Fotos: www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/801 Fotografie: www.landshut.org/members/sagerer/fototest.htm“ 0 ——————————————————————————————————————————————
