Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 8:35:22 johann mit der e300 Hi, wenn zu viel auf einen zukommt, sieht man den wald vor lauter bäumen nicht mehr. ich fotografiere ein bild in raw ich ö¶ffne diese mit element ich schiebe die regler im konverter so, bis mir das bild gefällt ich bestätige mit o.k. ich lande mit dem bild im editor und muss weiterbearbeiten? aber dann bearbeite ich ja doppelt z.B. den kontrast oder die Schärfe. z.b. die kamera schärft, dann schärfe ich bei der raw-bearbeitung und dann nochmals im editor? wer kann mich aufklären gruß johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 9:35:57 Karl Grabherr johann mit der e300 schrieb: > Hi, > > wenn zu viel auf einen zukommt, sieht man den wald vor lauter > bäumen nicht mehr. > > ich fotografiere ein bild in raw > ich ö¶ffne diese mit element > ich schiebe die regler im konverter so, bis mir das bild gefällt > ich bestätige mit o.k. > ich lande mit dem bild im editor > > und muss weiterbearbeiten? aber dann bearbeite ich ja doppelt > z.B. den kontrast oder die Schärfe. > > z.b. die kamera schärft, dann schärfe ich bei der raw-bearbeitung > und dann nochmals im editor? > > wer kann mich aufklären > > gruß > > johann > hallo johann, normalerweise ist ein raw nach dem import fertig. es sei denn, man will noch diverse bearbeitungen (retuschen,…) vornehmen. in diesem fall sollte das bild nicht im raw-importer geschärft werden, sondern erst nachdem alle bearbeitungen durchgeführt, die bildgrö¶ße bestimmt ist. das schärfen sollte immer der allerletzte schritt in der bearbeitungskette sein. lg, karl — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 9:44:41 johann mit der e300 hallo karl, o.k. das mit dem schärfen ist klar, vielen dank. aber was ist mit den parametern beleuchtung und farbe anpassen. das geht doch im editor viel genauer wie im konverter. wenn aber das bild nach der raw- bearbeitung fertig ist, dann sind diese einstellungen nur für jpeg-bilder die direkt aus der kamera kommen? gruß johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 14:05:22 Karl Grabherr johann mit der e300 schrieb: > hallo karl, > > o.k. das mit dem schärfen ist klar, vielen dank. > aber was ist mit den parametern beleuchtung und farbe anpassen. > das geht doch im editor viel genauer wie im konverter. wenn aber > das bild nach der raw- bearbeitung fertig ist, dann sind diese > einstellungen nur für jpeg-bilder die direkt aus der kamera > kommen? > > gruß > > johann hallo johann, was die anderen raw-konverter betrifft kann ich dir leider keine auskunft geben. ich verwende capture one pro von phase one (www.phaseone.com), wo sämtliche parameter sehr gut einstellbar sind und brauche photoshop eigentlich nur noch für bildkorrekturen und zum genauen schärfen mittels usm. den letzten satz habe ich leider inhaltlich nicht ganz verstanden. kannst du die frage bitte nochmals genauer formulieren? lg, karl — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 18:22:07 johann mit der e300 hallo karl, ich habe mit elements 3.0 und dem entsp. plug-in ein raw konverter der das bild nach deiner aussage fix und fertig bearbeitet. im elements editor gibt es viele einstellmodule, die der rawkonverter nicht hat bzw. nicht so differenziert. z.b.beleuchtung anpassen“ und „farbe anpassen“. für mich würde das bedeuten dass ich jpeg-bilder genauer bearbeiten kann wie raw-dateien. zumindest mit elements 3.0 sehe ich das richtig? gruß und danke für deinen antworten gruß johnn posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 7:11:59 Karl Grabherr johann mit der e300 schrieb: > hallo karl, > > ich habe mit elements 3.0 und dem entsp. plug-in ein raw > konverter der das bild nach deiner aussage fix und fertig > bearbeitet. > im elements editor gibt es viele einstellmodule, die der > rawkonverter nicht hat bzw. nicht so differenziert. > z.b.beleuchtung anpassen“ und „farbe anpassen“. > für mich würde das bedeuten dass ich jpeg-bilder genauer > bearbeiten kann wie raw-dateien. zumindest mit elements 3.0 > sehe ich das richtig? > gruß und danke für deinen antworten > gruß > johnn hallo johann die „einstellmodule“ in elements sind zwar recht nett und einfach zu bedienen sind jedoch für differenzierte bildbearbeitung nicht geeignet. wenn man raw’s im konverter richtig behandelt (weißabgleich evtl. farbkorrekturen tonwertkorrektur evtl. schärfung) sind keine weiteren bearbeitungen notwendig es sei denn man will etwas an dem bild verändern wie z.B. stö¶rende details entfernen entzerren bei architekturaufnahmen …. ein jpg zu bearbeiten ist die denkbar schlechteste methode um beste ergebnisse zu erzielen. raw files sind wie digitale negative zu sehen die das komplette potenzial der kamera ausschö¶pfen. ein guter raw-konverter mit feinen einstellmö¶glichkeiten ist jedoch auch voraussetzung für beste ergebnisse. mit ps-elements hast du sicherlich eine gute wahl getroffen. ist dein monitor kalibriert? lg karl posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 8:13:31 Johann Bauer hallo karl, ist jetzt elements geignwt für die rawbearbeitung oder nicht? du hast da zwei aussagen getroffen, die ich nicht zusammenbringe. soweit ich es verstanden habe ist der raw-konverter in element nicht besonders? aber der rest zum retuschieren and so on ist gut? was nehme ich dann als konverter? gruß johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 13:04:20 Stefan Bachnick Johann Bauer schrieb: > hallo karl, > > ist jetzt elements geignwt für die rawbearbeitung oder nicht? du > hast da zwei aussagen getroffen, die ich nicht zusammenbringe. > soweit ich es verstanden habe ist der raw-konverter in element > nicht besonders? aber der rest zum retuschieren and so on ist > gut? > > was nehme ich dann als konverter? Wenn Du mit dem Konverter von Elements klar kommst, dann ist der eine gute Wahl. Die Bearbeitungsschritte wurden ja schon in eine Reihenfolge gesetzt. Hast Du Dein Bild im Konverter fertig und bist der Meinung das es so in Ordnung ist, dann speicherst Du es in dem von Dir gewünschten Format, was wahrscheinlich in einem grossen Teil der Fall sein sollte. Sollte irgendetwas an der RAW-Entwicklung noch nicht passen, dann ist das Bild was im Editor erscheint ja noch kein JPG, also kannst Du dort mit den Tools die Elements bietet (selber oder durch Plugins) noch mal Hand anlegen. Also bietet Elements hier etwa gegenüber der Oly-Master Software den Vorteil, das Du das Zwischenspeichern in TIFF erstmal gespart hast. Stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 13:57:39 johann mit der e300 hi stefan, du bist ja richtig gut. > Johann Bauer schrieb: > >> hallo karl, >> >> ist jetzt elements geignwt für die rawbearbeitung oder nicht? du >> hast da zwei aussagen getroffen, die ich nicht zusammenbringe. >> soweit ich es verstanden habe ist der raw-konverter in element >> nicht besonders? aber der rest zum retuschieren and so on ist >> gut? >> >> was nehme ich dann als konverter? > > Wenn Du mit dem Konverter von Elements klar kommst, dann ist der > eine gute Wahl. Die Bearbeitungsschritte wurden ja schon in eine > Reihenfolge gesetzt. Hast Du Dein Bild im Konverter fertig und > bist der Meinung das es so in Ordnung ist, dann speicherst Du es > in dem von Dir gewünschten Format, was wahrscheinlich in einem > grossen Teil der Fall sein sollte. aber jetzt habe ich doch abgespeichert z.B. in jpg, trotzdem erscheint im editor ein raw-bild? > Sollte irgendetwas an der RAW-Entwicklung noch nicht passen, dann > ist das Bild was im Editor erscheint ja noch kein JPG, also > kannst Du dort mit den Tools die Elements bietet (selber oder > durch Plugins) noch mal Hand anlegen. Also bietet Elements hier > etwa gegenüber der Oly-Master Software den Vorteil, das Du das > Zwischenspeichern in TIFF erstmal gespart hast. das ist mir neu, super! danke und gruß joahnn > Stefan > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 18:51:52 Stefan Bachnick ö¶hm, ja also… Wenn Du in Elements den RAW Konverter nutzt und am Ende OK klickst, dann wird ja nichts gespeichert. Save im Konverter bringt ja glaube erst CS2 mit. Also hast Du nach dem OK noch alle Mö¶glichkeiten offen kannst noch bearbeiten und aussuchen als was Du es am Ende speicherst. Stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 20:53:52 Johann Bauer ich ahbe es kapiert und gleich ausprobiert. danke johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2005 Uhrzeit: 11:44:08 Karl Grabherr Johann Bauer schrieb: > hallo karl, > > ist jetzt elements geignwt für die rawbearbeitung oder nicht? du > hast da zwei aussagen getroffen, die ich nicht zusammenbringe. > soweit ich es verstanden habe ist der raw-konverter in element > nicht besonders? aber der rest zum retuschieren and so on ist > gut? > > was nehme ich dann als konverter? > > gruß > > johann > hallo johann, in wirklichkeit sind es gar nicht zwei aussagen. elements ist sicherlich gut für die raw-entwicklung geeignet, hat aber evtl. nicht ausreichende oder ungenaue einstellmö¶glichkeiten. wie gesagt, ich verwende elements nicht und kann daher nichts zum raw-konverter sagen. c1pro ist für mich das beste tool, das es derzeit für die raw-entwicklung gibt und deshalb sehe ich keinen grund, andere auszuprobieren. der zweite punkt ist, dass elements bearbeitungsmodule“ bzw. automatische funktionen bietet (nicht im raw-konverter) die es in photoshop cs nicht gibt da sie für professionelle bildbearbeitung nur schlecht geeignet sind. erfahrene digitalfotografen wissen gerne was sie tun und verwenden die althergebrachten tools die feinste einstellmö¶glichkeiten bieten. elements soll die bildbearbeitung für einsteiger erleichtern. photoshop cs verzichtet jedoch bewußt weitgehends auf diese tools da sie für profis irrelevant sind. mein rat oder besser vorschlag wäre: vergleiche einmal den elements raw-konverter mit dem capture one konverter (www.phaseone.com). diese software kannst du als trialversion downloaden und 30 tage lang testen. verwende dabei die „le“ version da du die „pro“ version aller wahrscheinlichkeit nicht brauchen wirst und diese zudem sehr teuer ist. wichtig ist allein dass du mit dem programm gut zurechtkommst. von der bedienung her sind beide sehr leicht erlernbar. liebe grüße karl posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2005 Uhrzeit: 11:49:59 Karl Grabherr hallo johann, eins noch als info! sämtliche bearbeitungsschritte im raw-konverter werden verlustlos ausgeführt und wirken sich nicht negativ auf die bilddaten aus. somit sollte man alle notwendigen bearbeitungen, wie belichtungskorrektur, tonwertkorrektur, weißabgleich, farbkorrekturen, etc. so weit wie mö¶glich im raw-konverter durchführen. lg karl ps: allerwichtigster punkt ist in jedem fall ein richtig kalibrierter monitor und eine entsprechende arbeitsumgebung, damit man farben, kontraste,…richtig beurteilen kann und keine überraschungen bei der ausgabe auf dem drucker oder im labor erlebt. — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
