Wochenthema

Datum: 18.02.2006 Uhrzeit: 23:24:48 Herbert Pesendorfer Hallo Leute! Ich mö¶chte hier einmal ein bisschen schmalsprechen zum Wochenthema. Ich finde, dass es eine sehr gute Idee war, die auch von den Meisten sehr gut angenommen wird. Nach nunmehr der 10. Woche mö¶chte ich ein paar Gedanken dazu äußern und hoffe, dass auch andere ihre 2-10 ct dazugeben ;-). Das Team hat nach anfänglichen Arbeitsorigen 😉 nun zu einer schnellen und reibungslosen Arbeitsweise eingespielt. Hier an dieser Stelle ein Dank an alle, die hier konstruktiv mitgearbeitet haben. Die eingestellten Bilder und die daraus resultierenden Kritiken sind IMO sehr gut – und jeder – ob Fotograf oder Kritiker – profitiert davon. Diese Woche habe ich mich komplett zurückgehalten, weil ich mit einem essentiellen Punkt nicht recht einverstanden bin. Es gibt immer wieder Bilder, auf die *keine* Reaktion erfolgt. Bei anderen Bildern hingegen entsteht ein relativer Monsterthread. Vielleicht hänge ich da jetzt ein bisschen meine Mimose raus – aber eine etwas ausgewogenere Verteilung würde mir besser gefallen. Ich stelle mir vor, dass jeder, der ein Bild einstellt, auch die anderen Bilder kommentieren sollte … Was meint ihr dazu? — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 9:09:26 Manfred Paul Am Sat, 18 Feb 2006 22:24:48 +0100 schrieb Herbert Pesendorfer: Hallo Herbert, > Ich stelle mir vor, dass jeder, der ein Bild einstellt, auch die > anderen Bilder kommentieren sollte … Leider“ gibt es auch noch ein Leben neben der Fotografie dass zumindest bei mir auch noch dem Broterwerb gewidmet ist. Will sagen dass ich leider nicht die Zeit habe mich intensiv mit allen Bildern zu beschäftigen. Wenn ich zu einem Bild was zu sagen habe tue ich das in der Regel auch. Und es bringt dem Poster auch wenig wenn einmal geäusserte Meineungen von Anderen wiederholt werden. Nicht zu vergessen ist auch dass die Leute eher geneigt sind Bilder von bekannten Usern zu kommentieren. Ich bin schon froh wenn ich selbst ein Bild einstellen kann – was mir zum aktuellen Thema auch noch nicht gelungen ist: (sind ja noch 16 h Zeit 🙂 ) An meinen vorherigen Worten merkst Du schon dass ich gegen eine Kopplung von Einstellen und Kommentieren bin. Im Endeffekt würden wohl weniger Bilder eingestellt und damit auch kommentiert werden – das ist dann wohl auch nicht das Ziel unserer Wochenthema – Aktion. Lassen wir es so wie es ist und üben keinen wie auch immer gearteten Zwang aus 🙂 Übrigens ist kein Kommentar zu einem Bild auch ein Kommentar 🙂 Viele Grüsse Manfred der sich über den abzeichnenden schö¶nen Tag freut und vielleicht noch ein Bild zustande bringt:)“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 10:53:35 Herbert Pesendorfer Hallo Manfred! >> Ich stelle mir vor, dass jeder, der ein Bild einstellt, auch die >> anderen Bilder kommentieren sollte … > > Leider“ gibt es auch noch ein Leben neben der Fotografie dass > zumindest bei mir auch noch dem Broterwerb gewidmet ist. > Will sagen dass ich leider nicht die Zeit habe mich intensiv mit > allen Bildern zu beschäftigen. Wenn ich zu einem Bild was zu sagen > habe tue ich das in der Regel auch. Und es bringt dem Poster auch > wenig wenn einmal geäusserte Meineungen von Anderen wiederholt > werden. Ich dir recht dass es auch andere und sehr wichtige Tätigkeiten gibt. In meinem Posting habe ich aber erwähnt dass es Bilder gibt die *gar keine* Antwort bekommen – das ist schon was anderes als Meinungen zu wiederholen. > Nicht zu vergessen ist auch dass die Leute eher geneigt sind > Bilder von bekannten Usern zu kommentieren. Was hat das für einen Effekt? Ein „Neuling“ stellt was ein bekommt aus diesem Grund eventuell keine Rückmeldung und lässt es das nächste mal. Damit sinkt die Auswahl – an Bildern und Kommentaren. > Ich bin schon froh wenn ich selbst ein Bild einstellen kann – was > mir zum aktuellen Thema auch noch nicht gelungen ist: (sind ja noch > 16 h Zeit 🙂 ) :-)) geht mir auch so > An meinen vorherigen Worten merkst Du schon dass ich gegen eine > Kopplung von Einstellen und Kommentieren bin. Im Endeffekt würden > wohl weniger Bilder eingestellt und damit auch kommentiert werden – > das ist dann wohl auch nicht das Ziel unserer Wochenthema – > Aktion. So hab ich das nicht gemeint – ich würde es als Selbstverständlichkeit ansehen dass man die meisten anderen Bilder kommentiert wenn man selbst auch Kommentare erwartet. > Lassen wir es so wie es ist und üben keinen wie auch immer > gearteten Zwang aus 🙂 Will ich gar nicht und hab auch keine Mö¶glichkeit dazu. > Übrigens ist kein Kommentar zu einem Bild auch ein Kommentar 🙂 Finde ich nicht unbedingt. Wenn dort steht dass das Bild Schrott ist dann ist eine Meinung klar. Ansonsten ist es Kaffeesatz … Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 11:32:44 Yvonne Hallo Herbert mmh, was Du beschreibst, ist mir auch aufgefallen. Ein Zwang ist sicher, wie Manfred erwähnt, kontraproduktiv. Aber es wäre schon schö¶n, dass wer Bilder einstellt, auch Kommentare abgibt – eigentlich schon fast ein Gebot der Fairness .. auf den ersten Blick. Andererseits finde ich es sehr anspruchsvoll, Bilder zu kommentieren. Zum einen mö¶chte man den Fotografen nicht verletzen, muss also die Worte sorgfältig wählen, damit sie so ankommen, wie sie gemeint sind. Zum anderen muss man ’sehen‘ lernen, und dann zu einem Urteil kommen, die Gefühle beim Betrachten der Bilder in Worte übersetzen, alles ziemlich schwierig. Auch aus diesem Grunde lese ich gerne, was andere zu Photos zu sagen haben. Das führt für mich zum Schluss, dass vermutlich jede/r hier einen ähnlichen Lernprozess durchläuft oder aber (auch aus Zeitmangel) gar nicht erst anfängt mit dem Konstruktiv-Kritisieren. Es ist ja nicht damit getan zu schreiben: schö¶nes Bild“ * ;-). Trotzdem finde ich das Wochenthema nach wie vor eine tolle Sache. Schö¶n daran ist dass der Kreis der Teilnehmenden relativ klein und überschaubar ist nach dem Motto „man kennt sich“ so eine Art virtueller Bilder-Stammtisch. Gemütlich :-). Was mir am Wochenthema speziell behagt ist die Tatsache dass die Bilder nicht ranglistenmässig eingeteilt werden – denn sowas wie das schö¶nste Bild von allen gibt es m. E. absolut gesehen nicht. Nur so mein Senf zum Thema. Yvonne * PS: zum Thema „schö¶nes Bild“ hier ein Beitrag (überhaupt nicht ernst gemeint): http://www.buxtehuder-fotofreunde.de/Kurt/kurt10.htm www.yvonnesteinmann.ch“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 11:34:44 Manfred Paul Am Sun, 19 Feb 2006 09:53:35 +0100 schrieb Herbert Pesendorfer: Hallo Herbert, > > In meinem Posting habe ich aber erwähnt, dass es Bilder gibt, > die *gar keine* Antwort bekommen – das ist schon was anderes, als > Meinungen zu wiederholen. Ja, und da stimme ich mit Dir überein – wir solten uns mehr Zeit nehmen 🙂 Aber woher? > >> Nicht zu vergessen ist auch, dass die Leute eher geneigt sind, >> Bilder von bekannten Usern zu kommentieren. > > Was hat das für einen Effekt? Ein Neuling“ stellt was ein bekommt > aus diesem Grund eventuell keine Rückmeldung und lässt es das > nächste mal. Damit sinkt die Auswahl – an Bildern und Kommentaren. Kann sein aber wie willst Du das verhindern? Es besteht doch kein Anspruch auf einen Kommentar. Und Leute die wirklich interessiert sind werden doch hoffentlich nicht so schnell aufgeben. Jeder von uns war mal das erste Mal hier 🙂 >> Lassen wir es so wie es ist und üben keinen wie auch immer >> gearteten Zwang aus 🙂 > Will ich gar nicht und hab auch keine Mö¶glichkeit dazu. Gut dann lassen wir unseren Disput als Aufforderung zu mehr Auseinandersetzung mit den Bildern der Anderen stehen 🙂 >> Übrigens ist kein Kommentar zu einem Bild auch ein Kommentar 🙂 > Finde ich nicht unbedingt. Wenn dort steht dass das Bild Schrott > ist dann ist eine Meinung klar. Ansonsten ist es Kaffeesatz … Wenn man denn schon „Schrott“ schreibt sollte man auch sagen warum man zu dieser Ansicht kommt und evtl. Anregungen geben. Das kostet freie Zeit – und schon bin ich wieder am Anfang: Diese ist zumindest bei nicht im Überfluss vorhanden. Viele Grüsse Manfred“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 11:55:32 Ernst Weinzettl Yvonne schrieb: > * PS: zum Thema schö¶nes Bild“ hier ein Beitrag (überhaupt nicht > ernst gemeint): > http://www.buxtehuder-fotofreunde.de/Kurt/kurt10.htm Kö¶stlich einfach kö¶stlich! ^^ Danke für den Link. LG Ernst posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 12:12:49 Ernst Weinzettl Herbert Pesendorfer schrieb: > Die eingestellten Bilder und die daraus resultierenden Kritiken > sind IMO sehr gut – und jeder – ob Fotograf oder Kritiker – > profitiert davon. Das kann ich nur unterschreiben. > Ich stelle mir vor, dass jeder, der ein Bild einstellt, auch die > anderen Bilder kommentieren sollte … Das ist schwierig. Ich gebe gerne Kommentare ab, nachdem ich mich mit einem Bild ausreichend beschäftigt habe. Aber! 1. Ausreichende Beschäftigung durch eine/n berufstätige/n KritikerIn kann kaum mit 50 Bildern pro Woche passieren. 2. Ich sehe, wenn ich einstelle, maximal 5-10 Bilder; alles andere kommt später. Jetzt kö¶nnte ich die mal im Schnellverfahren bewerten. Wem das hilft, sei dahingestellt. 3. Die nach und nach später eingestellten Bilder zu verfolgen und sichten, ist mit der Konzeption dieses Forums für mich sehr schwierig. Hat ein Thread einmal gewisse Ausmaße, gelingt es mir nur mit großer Mühe, die nach letzter Lesung eingestellten Postings zu finden. Nächstes Posting“ führt mich dann regelmäßig durch zwanzig bereits zuvor gelesener Postings; und zum Lesen jedes Postings muss dann auch noch herumgescrollt werden. Ich tue das weil ich dieses Forum für eines der wenigen Ausnahmeglücksfälle im deutschsprachigen Raum halte. Aber schwierig ist das gezielte Lesen allemal. 4. Auch nicht unwichtig: Auf Kommentare erfolgt recht selten Antwort vom Betroffenen. Eine Einschätzung wie Kritk ankommt ist daher schwierig – und wäre sehr hilfreich. Wie du richtig bemerkst: Es kö¶nnten und sollten sowohl der Kritisierte als auch der Kritiker lernen. Der Grat zwischen Denkmal und Leberwurst ist ein schmaler. 😉 5. Ich werde mich in Zukunft bemühen in den Wochenthementhreads zumindest ein paar Bilder mit Kritik zu versehen. LG Ernst posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 12:22:40 Marcel Baer Liebe Yvonne Yvonne schrieb: > Hallo Herbert > mmh, was Du beschreibst, ist mir auch aufgefallen. Ein Zwang ist > sicher, wie Manfred erwähnt, kontraproduktiv. Aber es wäre schon > schö¶n, dass wer Bilder einstellt, auch Kommentare abgibt – > eigentlich schon fast ein Gebot der Fairness .. auf den ersten > Blick. > Das sehe ich nicht ganz so wie du und Herbert. Ich finde die Rubrik Wochenthema“ sehr interessant denn es ist sehr spannend zu sehen wie die einzelnen Fotografinnen und Fotografen das Thema jeweils umsetzen. Mit Kritik bin ich aber selber sehr zurückhaltend denn ich masse mir nicht an inhaltlich oder an der Bildaussage etwas zu kritisieren. Der Künstler sah es so und fotografierte das was er sah oder was er zu sehen glaubte. Für ihn stimmt es… Wo ich vielleicht mal was sage wenn ein „See ausläuft“ die Schärfeebene nicht ausreicht oder offensichtlich am falschen Ort ist etc. Aber dann hat es sich. Vielfach spricht mich ein Bild spontan an – oder eben nicht. Aber woran es liegt kann ich normalerweise nicht sagen. Ja es interessiert mich aber auch nicht. Und ein gutes Bild ist für mich wenn ich es mindestens einen Monat lang in meinem Wohnzimmer aufhängen würde… Also in diesem Sinne zeige ich weiterhin mein Bild zum Thema. Wenn jemand was dazu sagen mö¶chte ist es recht. Wenn nicht ist es auch recht – da lasse ich mir deswegen keine grauen Haare wachsen. Und wenn mir spontan zu einem andern Bild was einfällt so schreibe ich es… Gruss Marcel“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 13:18:20 Herbert Pesendorfer Hallo Manfred! > […] Es besteht doch kein > Anspruch auf einen Kommentar. Das ist mir schon klar. Aber wenn man sich am Wochenthema beteiligt dann macht man das doch, weil man dazulernen mö¶chte – und das kann man doch nur mit kontruktiver Kritik. Sehen lernen – am eigenen Foto und mit der Kritik am Fremden. Und da ist keine Kritik“ eben wirklich „keine Kritik“ – und dann kann man auch nix dazulernen. Und wenn ich keine Kritik will dann kommt das Bild eben unter [NMZ] (=nur mal zeigen) rein. Schaun mer mal wie es sich entwickelt. Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 13:26:04 Herbert Pesendorfer Hallo Yvonne! > mmh, was Du beschreibst, ist mir auch aufgefallen. Ein Zwang ist > sicher, wie Manfred erwähnt, kontraproduktiv. Aber es wäre schon > schö¶n, dass wer Bilder einstellt, auch Kommentare abgibt – > eigentlich schon fast ein Gebot der Fairness .. auf den ersten > Blick. d’accord > Andererseits finde ich es sehr anspruchsvoll, Bilder zu > kommentieren. Zum einen mö¶chte man den Fotografen nicht verletzen, > muss also die Worte sorgfältig wählen, damit sie so ankommen, wie > sie gemeint sind. Zum anderen muss man ’sehen‘ lernen, und dann zu > einem Urteil kommen, die Gefühle beim Betrachten der Bilder in > Worte übersetzen, alles ziemlich schwierig. Auch aus diesem Grunde > lese ich gerne, was andere zu Photos zu sagen haben. Ja, das sehe ich auch so. Und mein Adrenalinspiegel ist recht hoch, wenn ich mich über eine Kritik wage 😉 > Das führt für mich zum Schluss, dass vermutlich jede/r hier einen > ähnlichen Lernprozess durchläuft oder aber (auch aus Zeitmangel) > gar nicht erst anfängt mit dem Konstruktiv-Kritisieren. Es ist ja > nicht damit getan zu schreiben: schö¶nes Bild“ * ;-). Ich überlege gerade ob ein „gesehen“ nicht besser ist als *gar nix* 😉 > Trotzdem > finde ich das Wochenthema nach wie vor eine tolle Sache. Schö¶n > daran ist dass der Kreis der Teilnehmenden relativ klein und > überschaubar ist nach dem Motto „man kennt sich“ so eine Art > virtueller Bilder-Stammtisch. Gemütlich :-). Ja – im Grunde schon. Nur überlege ich halt – auch als mehrmals Betroffener – wie „kein Kommentar“ zu werten ist. Wie heißt es in der Pädagogik? Manche Menschen nehmen lieber Prügel in Kauf als ignoriert zu werden. Aber diese Aussage bitte nicht zu intensiv zu werten 🙂 > Was mir am Wochenthema speziell behagt ist die Tatsache dass die > Bilder nicht ranglistenmässig eingeteilt werden – denn sowas wie > das schö¶nste Bild von allen gibt es m. E. absolut gesehen nicht. Gebe ich dir vollkommen recht. > * PS: zum Thema „schö¶nes Bild“ hier ein Beitrag (überhaupt nicht > ernst gemeint): > http://www.buxtehuder-fotofreunde.de/Kurt/kurt10.htm Eine tolle Gechichte mit sehr viel wahrem Kern. Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 13:34:09 Herbert Pesendorfer Hallo Marcel! >> mmh, was Du beschreibst, ist mir auch aufgefallen. Ein Zwang ist >> sicher, wie Manfred erwähnt, kontraproduktiv. Aber es wäre schon >> schö¶n, dass wer Bilder einstellt, auch Kommentare abgibt – >> eigentlich schon fast ein Gebot der Fairness .. auf den ersten >> Blick. > Das sehe ich nicht ganz so wie du und Herbert. > > Ich finde die Rubrik Wochenthema“ sehr interessant denn es ist > sehr spannend zu sehen wie die einzelnen Fotografinnen und > Fotografen das Thema jeweils umsetzen. Ja – finde ich auch. > Mit Kritik bin ich aber selber sehr zurückhaltend denn ich masse > mir nicht an inhaltlich oder an der Bildaussage etwas zu > kritisieren. Der Künstler sah es so und fotografierte das was er > sah oder was er zu sehen glaubte. Für ihn stimmt es… Das sehe ich aber nicht so. Intention des Wochenthema war eine Bildkritik die auf ein vorgegebenes Thema abzielt. Wenn ich da was einstelle dann will ich ja auch Kritik hö¶ren. Natürlich hat es für mich eventuell im Moment der Aufnahme gestimmt – aber ich mö¶chte ja lernen wie andere dazu stehen. > Wo ich vielleicht mal was sage wenn ein „See ausläuft“ die > Schärfeebene nicht ausreicht oder offensichtlich am falschen Ort > ist etc. Aber dann hat es sich. ok – das ist aber nur ein kleiner Teil deiner Meinung … > Vielfach spricht mich ein Bild spontan an – oder eben nicht. Aber > woran es liegt kann ich normalerweise nicht sagen. Und das herauszufinden und in Worte zu kleiden finde ich den spannenden Prozess. Ich habe auch schon einige Kritiken angefangen und dann gecancelt weil ich es nicht beschreiben konnte … > Ja es > interessiert mich aber auch nicht. Und ein gutes Bild ist für mich > wenn ich es mindestens einen Monat lang in meinem Wohnzimmer > aufhängen würde… Wenn du den Fotografen dann auf einen Kaffe einladest dann weiß er dass du sein Bild gut findest 😉 > Also in diesem Sinne zeige ich weiterhin mein Bild zum Thema. Wenn > jemand was dazu sagen mö¶chte ist es recht. Wenn nicht ist es auch > recht – da lasse ich mir deswegen keine grauen Haare wachsen. Und > wenn mir spontan zu einem andern Bild was einfällt so schreibe ich > es… Ja vielleicht sehe ich das zu eng … Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 13:47:11 Jö¶rg Janning Am Sun, 19 Feb 2006 10:32:44 +0100 schrieb Yvonne: Hallo Yvonne, > * PS: zum Thema schö¶nes Bild“ hier ein Beitrag (überhaupt nicht > ernst gemeint): > http://www.buxtehuder-fotofreunde.de/Kurt/kurt10.htm Schö¶ne Geschichte ;-)))) ich habe mich kö¶stlich amüsiert UND nachgedacht. Im Übrigen werde ich Herberts Gedanken als *Anstoß* nehmen auch mal was zu Bildern zu schreiben eine Kommentar-Pflicht fände ich jedoch wie die Anderen für mich nicht bindend. Schö¶nen Sonntag noch Jö¶rg http://gallery.jorgos.info/main.php“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 16:49:08 Rainer Fritzen Hallo Herbert, mit Interesse habe ich alles hier gelesen. Ohne Kritik an den Handlungsweisen von irgendjemand üben zu wollen: deinen Ansatz kann ich auch verstehen. Mein Fazit: 1.Was einem durch den Kopf geht, sollte man aussprechen (vernünftige Bedenkzeit vorausgesetzt). 2.Was andere dazu sagen, stellt deren Sichtweise dar. 3.Dass es nicht immer einen General-Konsens (gibt es das Wort, oder ist das doppelt gemobbelt?)gibt, davon gehe ich aus. Aber: siehe Satz 1. wichtig und gut ist es, dass wir uns hier vernünftig und mit großer Toleranz austauschen kö¶nnen. Schö¶nen Sonntag noch Gruß Rainer PS: Ich selbst habe noch nicht an der BK teilgenommen, aber das hat andere Gründe. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 18:17:12 Manfred Paul Herbert Pesendorfer schrieb: Hallo Herbert, > >> […] Es besteht doch kein >> Anspruch auf einen Kommentar. > > Das ist mir schon klar. Aber wenn man sich am Wochenthema beteiligt > dann macht man das doch, weil man dazulernen mö¶chte – und das kann > man doch nur mit kontruktiver Kritik. Sehen lernen – am eigenen > Foto und mit der Kritik am Fremden. Mit dieser Aussage gehe ich vollkommen mit 🙂 > Und da ist keine Kritik“ eben wirklich „keine Kritik“ – und dann > kann man auch nix dazulernen. Das sehe ich etwas anders. Mir ist es auch schon passiert dass ich keine Antwort zu Bildern bekommen habe. Naja – habe ich mir gedacht – das Bild hat wohl keine Aufmerksamkeit verdient und selber überlegt ob die Einstellung meines Allerweltsbildes wirklich angesagt war. > Und wenn ich keine Kritik will dann kommt das Bild eben unter > [NMZ] (=nur mal zeigen) rein. > Schaun mer mal wie es sich entwickelt. Bestimmt gut – Dein Posting hat sicher erreicht dass sich die Leute stärker mit den eingestellten Bildern beschäftigen:) An der Stelle nochmal eine frühere Idee: Sollten wir den Wochensammelordner nicht erst zum Ende der Woche einstellen. So wird die Aufmerksamkeit der Leute eher auf den Thread mit seinen Kommentaren gelenkt. Vielleicht täusche ich mich auch Viele Grüsse Manfred posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 18:30:55 Thomas Hieronymi Hallo Herbert, aufgefallen ist mir das auch schon (ist ja auch gerade bei meinem Bild passiert:-) ) Aber: ich lerne nicht nur aus den Kritiken, sondern auch aus der Sichtweise andere, die sich mit dem selben Thema befassen. Und die Auswahl des letzten Wochenthemas fiel mir nur deshalb schwer, weil ich mich nicht entscheiden konnte welches Thema mir am meisten am Herzen liegt. Das heißt wie andere das sehen. Du bist Deutschland“ wäre für mich eigentlich noch viel spannender gewesen. Und ich bräuchte auch gar keine Kritik zu irgend einem Bild. Ich mö¶chte nur schaue. OK manchmal ist es schö¶n zu lesen wie ein Bild auf andere wirkt und hin und wieder heißt es auch „Aaa darauf kö¶nntest du bei nächsten mal auch achten“. Also laß es so wie es ist. Ein Zwang bewirkt eher das Gegenteil. Vielleicht sollte der Autor des WT sich bemühen eine Kritik abzugeben aber immer nur schreiben „Schö¶n gefällt mir“ ist ja auch nicht. Und nicht jeder der ein Bild reinstellt fühlt sich „schon“ in der Lage auch eine Kritik zu schreiben. Gruß Thomas Montags schaue übrigens ich immer die letzte Wochenseite an um Bilder-zu-schauen. www.FotoHiero.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 18:56:49 Herbert Pesendorfer Hallo Manfred! > An der Stelle nochmal eine frühere Idee: > Sollten wir den Wochensammelordner nicht erst zum Ende der Woche > einstellen. So wird die Aufmerksamkeit der Leute eher auf den > Thread mit seinen Kommentaren gelenkt. > Vielleicht täusche ich mich auch Ich weiß es nicht … kann es auch nicht wirklich einschätzen. — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 19:10:01 Herbert Pesendorfer Hallo Thomas! > aufgefallen ist mir das auch schon (ist ja auch gerade bei meinem > Bild passiert:-) ) Aber: ich lerne nicht nur aus den Kritiken, > sondern auch aus der Sichtweise andere, die sich mit dem selben > Thema befassen. sicher auch > […] > Und ich bräuchte auch gar keine Kritik zu irgend einem Bild. Ich > mö¶chte nur schaue. Das läuft aber mit der ursprünglichen Idee des Wochenthemas nicht konform. Da würde es auch genügen, durch fc zu blättern oder die Seiten von Bildagenturen zu studieren. Es kommt so halt keine Diskussion zusammen. > OK, manchmal ist es schö¶n zu lesen wie ein Bild auf andere wirkt > und hin und wieder heißt es auch Aaa darauf kö¶nntest du bei > nächsten mal auch achten“. Genau diese Effekte finde ich wichtig. > Also laß es so wie es ist. Äh – kann und will ich eh nix ändern. Wollte nur mal ausloten wer es ähnlich sieht. Entscheidungen kann ich sowieso nur für mich fällen. > Ein Zwang bewirkt eher das Gegenteil. Kann und will wahrscheinlich keiner versuchen … ich auch nicht. > Vielleicht sollte der Autor des WT sich bemühen eine Kritik > abzugeben Wäre eine interessante Idee – finde ich. Jeder pflegt sein Thema > aber immer nur schreiben „Schö¶n gefällt mir“ ist ja > auch nicht. Das will ja auch sicher keiner. Und das war ja auch nicht wirklich mein Kritikpunkt – sondern die Tatsache dass bei manchen *gar nix* kommt. Ich kann mir halt einfach nicht vorstellen dass *niemandem* etwas zu einem Bild einfällt … > Und nicht jeder der ein Bild reinstellt fühlt sich > „schon“ in der Lage auch eine Kritik zu schreiben. Das verstehe ich nur zu gut. Ich habe auch einige Zeit gelesen und geschaut was mein Mentor 😉 so schreibt. Dann habe ich mir jedes Bild angesehen und *meine* Meinung niedergeschrieben. Unter anderem auch einmal dass ich mit dem eingestellten Bild gar nix anfangen konnte. Aber dur durch die Auseinandersetzung mit einem Thema und die Diskussion darüber kann man lernen … auch nur meine Meinung … Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.02.2006 Uhrzeit: 22:10:54 Yvonne Hallo Ernst > 3. Die nach und nach später eingestellten Bilder zu verfolgen und > sichten, ist mit der Konzeption dieses Forums für mich sehr > schwierig. Hat ein Thread einmal gewisse Ausmaße, gelingt es mir > nur mit großer Mühe, die nach letzter Lesung eingestellten > Postings zu finden. Nächstes Posting“ führt mich dann > regelmäßig durch zwanzig bereits zuvor gelesener Postings; und > zum Lesen jedes Postings muss dann auch noch herumgescrollt > werden. Ich tue das weil ich dieses Forum für eines der wenigen > Ausnahmeglücksfälle im deutschsprachigen Raum halte. Aber > schwierig ist das gezielte Lesen allemal. Versuch’s mal mit dem Newsreader. Dort siehst Du auf einen Blick welche Beiträge Du schon gelesen hast. Nur so ein Tipp.. Frohe Fotopirsch Yvonne www.yvonnesteinmann.ch“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.02.2006 Uhrzeit: 2:12:44 Christian Joosten Moin Herbert. Am Sat, 18 Feb 2006 22:24:48 +0100 schrieb Herbert Pesendorfer: > Ich finde, dass es eine sehr gute Idee war, die auch von den > Meisten sehr gut angenommen wird. Das empfinde ich genau so. > Die eingestellten Bilder und die daraus resultierenden Kritiken > sind IMO sehr gut – und jeder – ob Fotograf oder Kritiker – > profitiert davon. Stimmt auch. > Diese Woche habe ich mich komplett zurückgehalten, weil ich mit > einem essentiellen Punkt nicht recht einverstanden bin. Es gibt > immer wieder Bilder, auf die *keine* Reaktion erfolgt. Bei anderen > Bildern hingegen entsteht ein relativer Monsterthread. Tja, wenn ich da mal von mir ausgehe: ich habe gerade meine Kommentare für die 7. Woche geschrieben, aber ich habe nicht zu jedem Bild einen Kommentar abgegeben, das kann daran liegen, dass zu einem Bild bereits von anderen Schreibern alles, was mir auch eingefallen ist, gesagt wurde. Es kann aber auch daran liegen, dass ich zu dem Bild gar nichts sagen kann. > Vielleicht hänge ich da jetzt ein bisschen meine Mimose raus – aber > eine etwas ausgewogenere Verteilung würde mir besser gefallen. Das Ansinnen ehrt Dich, ist aber unrealistisch. Es wird immer Bilder geben, die viele Reaktionen erzeugen und andere, bei denen das nicht so ist. > Ich stelle mir vor, dass jeder, der ein Bild einstellt, auch die > anderen Bilder kommentieren sollte … Das hätte für mich zur Folge, das ich mich am Wochenthema nicht mehr beteiligen würde. Wenn ich mir heute abend nicht mal die Zeit dafür freigehalten hätte, wäre ich in dieser Woche auch nicht dazu gekommen, Kommentare zu schreiben. Es gibt nunmal noch ein Leben außerhalb von oly-e. Der Grundumsatz hier in den Foren ist in den letzten Wochen schon so sehr angewachsen, dass ich mich aus de.rec.fotografie und de.alt.rec.digitalfotografie bereits komplett zurückgezogen habe, weil es mir ansonsten zuviel wurde. Jetzt das Wochenthema mit einem Kommentarzwang zu belegen halte ich für einen vollkommen falschen Weg, es gibt nunmal Menschen, die lieber nur fotografieren und andere über die Bilder schreiben lassen, diese wären dadurch hier komplett ausgegrenzt. Genau so gibt es Menschen wie mich, die einfach nicht immer die Zeit aufbringen kö¶nnen, jedes Foto zu kommentieren. Denn wenn ich ein Bild kritisiere, dann muß ich mir dafür auch die entsprechende Zeit nehmen, muß das Bild auf mich wirken lassen. Wenn ich einfach nur ein schö¶nes Bild“ drunterkritzeln würde wäre das natürlich schnell erledigt aber was das bedeutet hat Yvonne ja sehr amüsant verdeutlicht. Übrigens: Zu Deinem Bild aus der 6. Woche ist mir z.B. nichts eingefallen hätte ich Dir genau das darunter schreiben sollen? So das waren meine 0 02EUR dazu. Tschüß Christian http://www.frappr.com/?a=myfrappr&id=195152 http://www.fotocommunity.de/pc/account/myprofile/465516″ —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.02.2006 Uhrzeit: 7:55:06 Peter Nennstiel Marcel Baer schrieb: > Das sehe ich nicht ganz so wie du und Herbert. > > Ich finde die Rubrik Wochenthema“ sehr interessant denn es ist > sehr spannend zu sehen wie die einzelnen Fotografinnen und > Fotografen das Thema jeweils umsetzen. Dem ist nichts hinzuzufügen. > Mit Kritik bin ich aber selber sehr zurückhaltend denn ich masse > mir nicht an inhaltlich oder an der Bildaussage etwas zu > kritisieren. Der Künstler sah es so und fotografierte das was er > sah oder was er zu sehen glaubte. Für ihn stimmt es… > Wo ich vielleicht mal was sage wenn ein „See ausläuft“ die > Schärfeebene nicht ausreicht oder offensichtlich am falschen Ort > ist etc. Aber dann hat es sich. > Vielfach spricht mich ein Bild spontan an – oder eben nicht. Aber > woran es liegt kann ich normalerweise nicht sagen. Ja es > interessiert mich aber auch nicht. Und ein gutes Bild ist für mich > wenn ich es mindestens einen Monat lang in meinem Wohnzimmer > aufhängen würde… Mir geht es genauso. Eine Bildkritik abzugeben ist für mich als „Knipser“ sehr schwer. Ich überlasse es lieber Fotografen die es einmal beruflich machen oder die Hobbymäsig auf sehr hohen Stand sind. Als „Knipser“ kann ich nur von solchen erfahrenen Fotografen lernen. > Also in diesem Sinne zeige ich weiterhin mein Bild zum Thema. Wenn > jemand was dazu sagen mö¶chte ist es recht. Wenn nicht ist es auch > recht – da lasse ich mir deswegen keine grauen Haare wachsen. Und > wenn mir spontan zu einem andern Bild was einfällt so schreibe ich > es… Ich auch. Gruss Peter Nennstiel (lasstunsdaslebengenießensolangewiresnichtbegreifen) posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.02.2006 Uhrzeit: 12:47:55 Herbert Pesendorfer Hallo Christian! >> Ich stelle mir vor, dass jeder, der ein Bild einstellt, auch die >> anderen Bilder kommentieren sollte … > > Das hätte für mich zur Folge, das ich mich am Wochenthema nicht > mehr beteiligen würde. Wenn ich mir heute abend nicht mal die Zeit > dafür freigehalten hätte, wäre ich in dieser Woche auch nicht dazu > gekommen, Kommentare zu schreiben. Es gibt nunmal noch ein Leben > außerhalb von oly-e. Der Grundumsatz hier in den Foren ist in den > letzten Wochen schon so sehr angewachsen, dass ich mich aus > de.rec.fotografie und de.alt.rec.digitalfotografie bereits komplett > zurückgezogen habe, weil es mir ansonsten zuviel wurde. > Jetzt das Wochenthema mit einem Kommentarzwang sorry – ich verstehe nicht, warum viele mein Ansinnen als Kommentarzwang verstehen. Es ist doch ein Unterschied zwischen should – must – have to und ich meinte ersteres. Vielleicht wäre es ja wirklich eine gute Idee, wenn der Initiatior des Themas hier ein bisschen seine ausgelö¶sten Ergebnisse etwas pflegt“. > zu belegen halte ich > für einen vollkommen falschen Weg es gibt nunmal Menschen die > lieber nur fotografieren und andere über die Bilder schreiben > lassen diese wären dadurch hier komplett ausgegrenzt. Genau so > gibt es Menschen wie mich die einfach nicht immer die Zeit > aufbringen kö¶nnen jedes Foto zu kommentieren. „Jedes“ Bild ist ja nicht nö¶tig … Es ist schon richtig dass man nicht jedes Bild kommentieren will/kann – habe ich auch vollstes Verständnis dafür. Trotzdem macht es kein gutes Bild für die Idee des Wochenthemas wenn am Ende der Woche Bilder ganz ohne dastehen. Das kann ich mir bei der regen Beteiligung nicht wirklich vorstellen. > Denn wenn ich ein > Bild kritisiere dann muß ich mir dafür auch die entsprechende Zeit > nehmen muß das Bild auf mich wirken lassen. FACK > Wenn ich einfach nur > ein „schö¶nes Bild“ drunterkritzeln würde wäre das natürlich > schnell erledigt aber was das bedeutet hat Yvonne ja sehr amüsant > verdeutlicht. Genau – habe mich auch kö¶stlich über diese Glosse amüsiert – sie hat mich aber auch recht nachdenklich gemacht. > Übrigens: Zu Deinem Bild aus der 6. Woche ist mir > z.B. nichts eingefallen hätte ich Dir genau das darunter schreiben > sollen? Jein – Wenn du gerade mein Beispiel aufgreifst (was ich tunlichst vermeiden wollte weil es ja auch einige andere gibt die es betrifft) … Wenn dir nichts dazu eingefallen ist dann ist klar dass du nichts dazuschreibst. Mich hätte halt gefreut wenn ich Kritik zur technischen Umsetzung zum Beschnitt … bekommen hätte. Oder auch ein ehrlich gemeintes Ab in die Tonne 😉 Ich beschäftige mich halt – auch als Teammitglied – recht intensiv mit dem Thema und versuche es zu verbessern. Und genau die gute Diskussionskultur hier hilft dabei die Sichtweisen ein bisschen zu focussieren 😉 > So das waren meine 0 02EUR dazu. Um diesem „doofen“ Spruch entgegenzusetzen … mir wäre es mindestens das 10-fache wert 😉 🙂 Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.02.2006 Uhrzeit: 13:36:09 Christian Joosten Moin Herbert. Herbert Pesendorfer schrieb: >>> Ich stelle mir vor, dass jeder, der ein Bild einstellt, auch die >>> anderen Bilder kommentieren sollte … > sorry – ich verstehe nicht, warum viele mein Ansinnen als > Kommentarzwang verstehen. Es ist doch ein Unterschied zwischen > should – must – have to und ich meinte ersteres. [ ] > Jedes“ Bild ist ja nicht nö¶tig … Ok da kam Deine erstgenannte Aussage bei mir ein bißchen anders an schö¶n dass Du es verdeutlicht hast. > Es ist schon richtig dass man > nicht jedes Bild kommentieren will/kann – habe ich auch vollstes > Verständnis dafür. Trotzdem macht es kein gutes Bild für die Idee > des Wochenthemas wenn am Ende der Woche Bilder ganz ohne dastehen. > Das kann ich mir bei der regen Beteiligung nicht wirklich > vorstellen. Ich schon zu einigen Bildern fällt mir nunmal gar nichts ein daher kann ich mir gut vorstellen dass es vielen bei den gleichen Bildern genau so geht. Und wenn das nunmal so unglücklich aufeinander trifft geht halt auch mal ein Bild leer aus. Hinzu kommt meiner Meinung nach auch wann ein Bild vorgestellt wurde. ich selbst gehö¶re ja leider auch zu denen die es in der regel erst kurz vor Toresschluß schaffen ein Bild zum Thema einzustellen. Das ich in den wenigen verbleibenden Stunden bis zum Beginn des neuen Wochenthemas nicht mehr mit der vollen Aufmerksamkeit rechnen kann ist mir zumindest vollkommen klar. >> Wenn ich einfach nur >> ein „schö¶nes Bild“ drunterkritzeln würde wäre das natürlich >> schnell erledigt aber was das bedeutet hat Yvonne ja sehr amüsant >> verdeutlicht. > Genau – habe mich auch kö¶stlich über diese Glosse amüsiert – sie > hat mich aber auch recht nachdenklich gemacht. Ja beides trifft auch auf mich zu. >> Übrigens: Zu Deinem Bild aus der 6. Woche ist mir >> z.B. nichts eingefallen hätte ich Dir genau das darunter schreiben >> sollen? > Mich hätte halt gefreut wenn ich Kritik zur technischen Umsetzung > zum Beschnitt … bekommen hätte. Oder auch ein ehrlich gemeintes > Ab in die Tonne 😉 Tja mit Beschnittempfehlungen tue gerade ich mich in der Regel sehr schwer da verbocke ich bei meinen eigenen Bildern selbst noch viel zu viel. So bin ich z.B. inzwischen der meinung dass bei meinem Bild aus Wochenthema 6/06 unten ruhig noch ein bißchen weg kö¶nnte. „Ab in die Tonne“ ist hingegen bei Deinem Bild sicherlich nicht angebracht ganz abgesehen davon dass ich mich mit meinem bißchen fotografischen Verständnis nicht traue derartiges auszusprechen. > Ich beschäftige mich halt – auch als Teammitglied – recht intensiv > mit dem Thema und versuche es zu verbessern. Ich denke da hat nun wirklich niemand etwas gegen einzuwenden. > Und genau die gute > Diskussionskultur hier hilft dabei die Sichtweisen ein bisschen zu > focussieren 😉 Das ist auch unbestritten richtig und war zumindest für mich der Grund die beiden anderen Fotogruppen im Usenet aus meinem Newsreader zu lö¶schen und oly-e den Vorzug zu geben. >> So das waren meine 0 02 EUR dazu. > Um diesem „doofen“ Spruch entgegenzusetzen … mir wäre es > mindestens das 10-fache wert 😉 🙂 Mö¶ö¶nsch schmeiß nicht so mit dem Geld rum wenn Du sowas 10.00 mal einsparst hast Du ein 7-14 raus. Ach und ich gebe kein Wechselgeld raus. ;-)) posted via https://oly-e.de Tschüß Christian http://www.frappr.com/?a=myfrappr&id=195152 http://www.fotocommunity.de/pc/account/myprofile/465516″ —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.02.2006 Uhrzeit: 17:45:02 Dieter Bethke Hallo Manfred Paul, am Sun, 19 Feb 2006 17:17:12 +0100 schriebst Du: > Sollten wir den Wochensammelordner nicht erst zum Ende der Woche > einstellen. So wird die Aufmerksamkeit der Leute eher auf den > Thread mit seinen Kommentaren gelenkt. Das würde ich auch empfehlen. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://fotofreaks.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.02.2006 Uhrzeit: 19:39:44 Ernst Weinzettl Danke für den Tip(p)! Leider wird das dort für mich noch unübersichtlicher. Auch die bereits erhaltenen Tipps, die Ansichtparameter anzupassen, hilft mir nicht weiter. Aber, ehrlich, es gibt Wichtigeres auf dieser Welt: Fotografieren. ^^ LG Ernst — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.02.2006 Uhrzeit: 20:12:45 Herbert Pesendorfer Hallo Ernst! > Danke für den Tip(p)! Leider wird das dort für mich noch > unübersichtlicher. Auch die bereits erhaltenen Tipps, die > Ansichtparameter anzupassen, hilft mir nicht weiter. ?? Warum? Beim Thunderbird habe ich vorne zum Sortieren ein Sprechblase“. Dann sind die Postings nach dem Zusammenhang geordnet – also die Frage und die Antworten gleich dahinter. > Aber ehrlich es gibt Wichtigeres auf dieser Welt: > Fotografieren. ^^ Geb ich dir recht 🙂 Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.02.2006 Uhrzeit: 20:20:27 Andreas Baltrusch Hallo! Yvonne schrieb: > … finde ich es sehr anspruchsvoll, Bilder zu > kommentieren. Zum einen mö¶chte man den Fotografen nicht verletzen, > muss also die Worte sorgfältig wählen, damit sie so ankommen, wie > sie gemeint sind. Zum anderen muss man ’sehen‘ lernen, und dann zu > einem Urteil kommen, die Gefühle beim Betrachten der Bilder in > Worte übersetzen, alles ziemlich schwierig. Auch aus diesem Grunde > lese ich gerne, was andere zu Photos zu sagen haben. Dem schließe ich mich an. Und ausserdem: Für mich wieder Anfänger“ sehe ich es als ersten Schritt an sich mit eigenen Bildern der Kritik zu stellen. Für die Kritik des Bildes eines anderen Photographen fühle ich mich einfach noch nicht kompetent genug. Aus diesem Grund habe ich auch schon angefangene Kritiken wieder verworfen. Irgendwie denke ich (das ist so meine Einstellung) muß ich mich auch an meinen eigenen Kritiken messen lassen kö¶nnen. Und da habe ich halt noch nicht das Niveu. Ist so meine Einstellung. Auf jeden Fall – das muß ich auch mal loswerden – weiß ich es sehr zu schätzen wenn sich jemand die Zeit nimmt sich mit einem meiner Bilder zu beschäftigen. Die Resource Zeit ist ja nun mal begrenzt. Deshalb fühle ich mich manchmal schon etwas mies wenn ich so gar nicht zu anderen Bildern schreiben mag. Das kommt aber sicherlich noch. Viele Grüße – Andreas posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.02.2006 Uhrzeit: 21:35:51 Manfred Paul Am Mon, 20 Feb 2006 19:20:27 +0100 schrieb Andreas Baltrusch: Hallo Andreas > Für mich wieder Anfänger“ sehe ich es als ersten Schritt an > sich mit eigenen Bildern der Kritik zu stellen. Für die Kritik > des Bildes eines anderen Photographen fühle ich mich einfach > noch nicht kompetent genug. Vielleicht kontere ich mal mit folgendem Vergleich: Ich muss kein Starkoch sein um zu wissen ob mir ein Essen schmeckt oder kein Musiker um gerne Musik zu hö¶ren und falsche Tö¶ne zu erkennen. Will damit sagen dass ein Bild mit seiner Gestaltung und Aussage zuerst mal auf die Sinne wirkt und erst in zweiter Linie auch technische Aspekte hat. Und Sinne hat ein Jeder und Empfindungen zu Bildern auch:) Warum nicht die eigenen Eindrücke niederschreiben. Ich hatte bei meinen ersten Kritiken auch Bauchweh ob ich mich damit nicht selber blamiere. Aber in diesem Forum – insbesondere in e-bildkritik – ist eine wohltuend kultivierte Diskussionsatmosphäre vorherrschend. Und nie vergessen wir reden hier selten über Fakten sondern über Eindrücke bzw. Emotionen die sich wohl bei Jedem und jeder Bildbetrachtung einstellen. Um noch mal auf Dein Posting zu kommen: Die Kompetenz zur Bildbetrachtung und Meinungsäusserung dazu hat Jeder – meine ich zumindest. Viele Grüsse Manfred“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.02.2006 Uhrzeit: 18:48:56 Herbert Pesendorfer Hallo Helge! >> … Es gibt immer wieder Bilder, auf die *keine* Reaktion >> erfolgt. Bei anderen Bildern hingegen entsteht ein relativer >> Monsterthread. > > Ich finde es auch manchmal irritierend, wenn zu einem Bild (egal > ob in Wochenthema oder einfach so zur [BK]) kein einziger > Kommentar abgegeben wird. Ein Bild zu besprechen erfordert aber > einiges an Zeit. Besonders wenn man mit dem Bild vorerst nichts > anfangen kann. Dann muss man sich das Thema erarbeiten um einen > Zugang zum Bild zu finden. Ja, da gebe ich dir Recht. Ich selbst bin aber sicher noch nicht so weit 😉 >> Ich stelle mir vor, dass jeder, der ein Bild einstellt, auch die >> anderen Bilder kommentieren sollte … > > Ich stelle mir auch vor, dass jeder, der einmal kein Bild > einstellt trotzdem das eine oder andere Bild kommentiert. Eine > ausgewogene Verteilung wird sicher selten sein aber zumindest > ein Kommentar zu jedem Bild würde mich auch freuen. Es freut mich, dass du das auch so siehst. — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.02.2006 Uhrzeit: 20:13:45 Andreas Baltrusch Hallo Manfred, > Vielleicht kontere ich mal mit folgendem Vergleich: > Ich muss kein Starkoch sein, um zu wissen, ob mir ein Essen > schmeckt oder kein Musiker um gerne Musik zu hö¶ren und falsche Tö¶ne > zu erkennen. Das ist sicherlich ein guter Vergleich, trotzdem muß man natürlich auch erst einmal eine gewisse Sicherheit gewinnen. Ich stelle jedenfalls fest, dass ich meine eigenen (Bild-) Produkte heute teilweise ganz anders beurteile, als noch vor einem halben Jahr. Einiges würde ich heute direkt ins elektronische Nirvana befö¶rdern. Aber im Grunde hast Du natürlich recht, besonders mit: > Will damit sagen, dass ein Bild mit seiner Gestaltung und Aussage > zuerst mal auf die Sinne wirkt und erst in zweiter Linie auch > technische Aspekte hat. > Und Sinne hat ein Jeder und Empfindungen zu Bildern auch:) > Warum nicht die eigenen Eindrücke niederschreiben. In diesem Sinne gelobe ich Besserung! Viele Grüße – Andreas — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————