Berechnung der Entfernung fuer gleichen Aussschnitt bei unterschiedlicher Brennweite

Datum: 04.04.2006 Uhrzeit: 12:30:21 Hermann Brunner Robin Drees schrieb: > Kann mir nochmal jemand erklären, wie man die einzenlen > benutzerdef. Programme auch speichert? bzw wo man sie einstellt? > > — > posted via https://oly-e.de > Menü -> Schraubenschlüssel 1 -> ganz unten -> Benutzereinstellung -> nach rechts -> Nr.1 bis 4 auswählen -> speichern… Aufruf: Blitz- und danebenliegende Auflö¶sungstaste GLEICHZEITIG drücken… mit dem Drehwähler das gewünschte Setting selektieren. Es erscheinen: C (Cancel), 0 (zurück zu Werkseinstellungen), sowie von den Benutzerprofilen 1-4 jene, die auch belegt worden sind. Was sich in den Profilen alles speichern läßt, ist eine längere Liste, man mö¶ge sie im Handbuch, Seite 120/121 selbst nachlesen 😉 LG, Hermann —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.01.2007 Uhrzeit: 16:52:49 Burkhard K. ernst parth schrieb: > >> Ist das auch 1,4 oder ist diese Rechnung zu naiv??? > > Als Anhaltswert geht das schon. > Dann würden also wenn z.B. 30 cm Abstand für die gewünschte Abbildungsgrö¶sse ausreicht, etwas 42 cm mit dem EC-14 raus kommen. Wird natürlich mehr, je weiter man weg bleibt. Im Nahbereich macht sich der Unterschied bei Faktor 1,4 freilich nicht sonderlich bemerkbar. > Bei vielen Objektiven ändert sich die Brennweite mit der > Entfernungseinstellung (Brennweite ist im Nahbereich kleiner). > > Der EX-25 macht aus dem 40-150er kein 1:1 Makro. > > Schau mal auf: > http://www.olypedia.de/Abbildungsmassstab > da gibt es gemessene Daten aus der Praxis. > Die Tabelle kannte ich noch nicht! Die ist schon mal ganz prima. Schade dass da die SIGMA Macros noch nicht mit aufgenommen wurden, zum Vergleich. Was die Tabelle halt auch nicht hergibt ist die Frage wenn ich für das 40-150+EX-25 sehe mit 150mm und Naheinstellung bei 57,5 erhalte ich einen AM 0,3: Was erhalte ich dann bei dem 50er Makro bzw. bei dem 50+EC-14 jeweils für einen AM bei einem Abstand von 57,5? Oder umgekehrt den AM als vorgegebenen Wert und dann schauen mit welchem Objektiv komme ich da bei welcher Entfernung hin oder auch gar nicht. Gruss Burkhard —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.01.2007 Uhrzeit: 19:20:10 Helge Süß Hallo Burkhard! >> Der EX-25 macht aus dem 40-150er kein 1:1 Makro. Er macht auch aus keinem anderen Objektiv ein Makroobjektiv. Ein Zwischenring verlängert den Auszug und verringert dadurch die Einstellentfernung. Ein Makroobejtiv ist mehr als nur nah ran. Ein Makroobjektiv ist für den extremen Nahbereich den es erlaubt auch speziell korigiert. Es hat konstruktive Mittel um bei gleicher Einstellentfernung mö¶glichst viel Platz zwischen Frontlinse und Motiv zu lassen. All das sind Überlegungen, die den Einsatz eines echten Makroobjektives bei Nahaufnahmen anderen Lö¶sungen, die halt irgendwie so nahe fokussieren empfehlen. > Oder umgekehrt den AM als vorgegebenen Wert und dann schauen mit > welchem Objektiv komme ich da bei welcher Entfernung hin oder auch > gar nicht. Wie gesagt, sollte auch die Abbildungsqualität und der Freiraum zwischen der Vorderkante des Objektives und dem Motiv in die Betrachtung einbezogen werden. Es nützt nichts wenn ich mit der Sensorebene 50cm Abstand habe aber das was vorne drauf montiert ist ragt bis wenige Zentimeter ans Motiv. Das kann sogar bei statischen Motiven Probleme machen. Wegen der Ausleuchtung nämlich. Helge ;-)=) 10 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.01.2007 Uhrzeit: 10:47:01 ernst parth > Was die Tabelle halt auch nicht hergibt ist die Frage wenn ich für > das 40-150+EX-25 sehe > mit 150mm und Naheinstellung bei 57,5 erhalte ich einen AM 0,3: Was > erhalte ich dann bei dem 50er Makro bzw. bei dem 50+EC-14 jeweils > für einen AM bei einem Abstand von 57,5? Habe es mal ermittelt: 50er + EC-14, Abstand von der Vorderkante des Objektivs (ohne Gegenlichtblende) 57cm ergibt eine Bildbreite von ca. 14cm also etwa AM 0,13 AM 0,3 bekommst Du bei der Kombination bei etwa 20cm Abstand zur Vorderkante des Objektivs (ohne Gegenlichtblende) es gibt Formeln für einfache Linsen: D = (2 + AM + 1/AM) * f D: abstand Objekt zum Sensor AM Abbildungsmasstab f: Brennweite Dz = ( 1 + 1/AM) * f Dz: Als Abstand Objekt zum Mittelpunkt der Linse oder umgeechnet: AM = 1/(Dz/f-1) Die gelten für echte Objektive nur sehr näherungsweise, geben aber doch einen Anhaltspunkt. Wenn Du es genau wissen willst, brauchst Du entweder genauere Daten der Nodalpunkte der Objektive oder musst es ausmessen (vielleicht kannst Du das Objektiv ja wo ausborgen). Wenn Du Abstände für dein 50er ermittelst, kannst Du davon ausgehen dass Du mit dem EC-14 für den gleichen AM halt etwa 1,4 mal weiter weg kannst, mit einem 150er etwa 3mal. Ein 150er hat aber auch Nachteile: Erstens: Du brauchst eine Belichtungszeit von kleiner 1/300 um verwacklungsfreie Bilder zu bekommen. Andererseits musst Du wegen der Tiefenschärfe stark abblenden. Ohne kunstlicht (Blitz) geht da selten was. Zweitens: Es ist meist gar nicht so leicht ein Objekt bei diesem engen Bildwinkel anzuvisieren und genau im gewünschten Bildausschnitt zu behalten. Vielleicht interessiert dich das: http://www.mikroskopie-muenchen.de/flucht.html Das Sigma 105er hat bei 1:1 einen Abstand zum Sensor von 31cm, Abstand von der Frontlinse dabei 13cm (habe die Info von einem Nikonfotografen – nicht selbst gemessen, daher Angabe ohne Gewähr) das legt nahe dass dessen Brennweite im Nahbereich hier auch schon in die Gegend von 90-85mm kommt. lG ernst Burkhard K. schrieb: > ernst parth schrieb: > >> >>> Ist das auch 1,4 oder ist diese Rechnung zu naiv??? >> >> Als Anhaltswert geht das schon. >> > > Dann würden also wenn z.B. 30 cm Abstand für die gewünschte > Abbildungsgrö¶sse ausreicht, etwas 42 cm mit dem EC-14 raus kommen. > Wird natürlich mehr, je weiter man weg bleibt. Im Nahbereich macht > sich der Unterschied bei Faktor 1,4 freilich nicht sonderlich > bemerkbar. > >> Bei vielen Objektiven ändert sich die Brennweite mit der >> Entfernungseinstellung (Brennweite ist im Nahbereich kleiner). >> >> Der EX-25 macht aus dem 40-150er kein 1:1 Makro. >> >> Schau mal auf: >> http://www.olypedia.de/Abbildungsmassstab >> da gibt es gemessene Daten aus der Praxis. >> > > Die Tabelle kannte ich noch nicht! Die ist schon mal ganz prima. > Schade dass da die SIGMA Macros noch nicht mit aufgenommen wurden, > zum Vergleich. > > Was die Tabelle halt auch nicht hergibt ist die Frage wenn ich für > das 40-150+EX-25 sehe > mit 150mm und Naheinstellung bei 57,5 erhalte ich einen AM 0,3: Was > erhalte ich dann bei dem 50er Makro bzw. bei dem 50+EC-14 jeweils > für einen AM bei einem Abstand von 57,5? > > Oder umgekehrt den AM als vorgegebenen Wert und dann schauen mit > welchem Objektiv komme ich da bei welcher Entfernung hin oder auch > gar nicht. > > Gruss > Burkhard > —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.01.2007 Uhrzeit: 16:26:45 Burkhard K. Vielen Dank für deine Mühe. Burkhard — posted via https://oly-e.de ernst parth schrieb: > > Habe es mal ermittelt: > 50er + EC-14, Abstand von der Vorderkante des Objektivs (ohne > Gegenlichtblende) 57cm ergibt eine Bildbreite von ca. 14cm also > etwa AM 0,13 > > AM 0,3 bekommst Du bei der Kombination bei etwa 20cm Abstand zur > Vorderkante des Objektivs (ohne Gegenlichtblende) > > es gibt Formeln für einfache Linsen: > > D = (2 + AM + 1/AM) * f > D: abstand Objekt zum Sensor > AM Abbildungsmasstab > f: Brennweite > > Dz = ( 1 + 1/AM) * f > Dz: Als Abstand Objekt zum Mittelpunkt der Linse > oder umgeechnet: AM = 1/(Dz/f-1) > > Die gelten für echte Objektive nur sehr näherungsweise, geben aber > doch einen Anhaltspunkt. > Wenn Du es genau wissen willst, brauchst Du entweder genauere Daten > der Nodalpunkte der Objektive oder musst es ausmessen (vielleicht > kannst Du das Objektiv ja wo ausborgen). > > Wenn Du Abstände für dein 50er ermittelst, kannst Du davon ausgehen > dass Du mit dem EC-14 für den gleichen AM halt etwa 1,4 mal weiter > weg kannst, mit einem 150er etwa 3mal. > > Ein 150er hat aber auch Nachteile: Erstens: Du brauchst eine > Belichtungszeit von kleiner 1/300 um verwacklungsfreie Bilder zu > bekommen. Andererseits musst Du wegen der Tiefenschärfe stark > abblenden. Ohne kunstlicht (Blitz) geht da selten was. > Zweitens: Es ist meist gar nicht so leicht ein Objekt bei diesem > engen Bildwinkel anzuvisieren und genau im gewünschten > Bildausschnitt zu behalten. > > Vielleicht interessiert dich das: > > http://www.mikroskopie-muenchen.de/flucht.html > > Das Sigma 105er hat bei 1:1 einen Abstand zum Sensor von 31cm, > Abstand von der Frontlinse dabei 13cm (habe die Info von einem > Nikonfotografen – nicht selbst gemessen, daher Angabe ohne Gewähr) > das legt nahe dass dessen Brennweite im Nahbereich hier auch schon > in die Gegend von 90-85mm kommt. > > lG > ernst > ——————————————————————————————————————————————