Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 3:02:41 Matthias Geister Nun hoffentlich im e.e-system“-Forum: —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 9:40:06 Heinz Hallo, Mann, ihr seit ja zu beneiden, ein Jahr Fotoreise:-) Tja, dass Oly Kameras robust sind, ist unbestreitbar, ich finde gerade auch die Bridgekameras genial in der Hinsicht. Mit dem Format kö¶nnte man natürlich auch genau andersherum argumentieren, dass die meisten Printer eher im 3:2 arbeiten. Diejenigen, die ihre Fotos mit dem Beamer präsentieren, dürften wohl noch bei weitem in der Minderheit sein. Technisch gesehen ist das 4:3 sicherlich sinnvoll, von der Bildgestaltung her finde ich 3:2 immer noch irgendwie ausgewogener. Gruss Heinz — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 10:24:44 Rene Heinz schrieb: > Mit dem Format kö¶nnte man natürlich auch > genau andersherum argumentieren, dass > die meisten Printer eher im 3:2 arbeiten. Das stimmt so nicht, die meisten printer“ unterstützen seit —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 10:35:34 Heinz Hallo, Natürlich unterstützen sie beide Formate, nur bezahlt man das 3:2 Format z.b. 10×15 und bekommt eben das beschnittene 10×13 oder mit nem weissen Streifen. Also bei Fernsehern geht der Trend auch eindeutig zu breiteren Formaten (16:9). Beamer als Ersatz fürn Diaprojektor ist zwar nachvollziehbar, wird aber der Bildqualität der heutigen Kameras in keinster Weise gerecht. Fakt ist doch, dass die allermeisten Leute die Bilder lediglich am Monitor betrachten oder einen ganz geringen Anteil ausdrucken/belichten. Gruss Heinz — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 12:17:52 Karl Grabherr Heinz schrieb: > Hallo, > > Natürlich unterstützen sie beide Formate, nur bezahlt man das 3:2 > Format z.b. 10×15 und bekommt eben das beschnittene 10×13 oder > mit nem weissen Streifen. in einem ordentlichen labor gibts keine weißen streifen. lg karl > Also bei Fernsehern geht der Trend auch eindeutig zu breiteren > Formaten (16:9). Beamer als Ersatz fürn Diaprojektor ist zwar > nachvollziehbar, wird aber der Bildqualität der heutigen Kameras > in keinster Weise gerecht. Fakt ist doch, dass die allermeisten > Leute die Bilder lediglich am Monitor betrachten oder einen ganz > geringen Anteil ausdrucken/belichten. > Gruss > Heinz > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 13:37:01 Robert Georg Heinz schrieb: > Hallo, > > Natürlich unterstützen sie beide Formate, nur bezahlt man das 3:2 > Format z.b. 10×15 und bekommt eben das beschnittene 10×13 oder > mit nem weissen Streifen. > Also bei Fernsehern geht der Trend auch eindeutig zu breiteren > Formaten (16:9). Beamer als Ersatz fürn Diaprojektor ist zwar > nachvollziehbar, wird aber der Bildqualität der heutigen Kameras > in keinster Weise gerecht. Fakt ist doch, dass die allermeisten > Leute die Bilder lediglich am Monitor betrachten oder einen ganz > geringen Anteil ausdrucken/belichten. > Gruss > Heinz > Diese Aussage kann man nur unterstreichen. Meine Versuche mit Beamer waren enttäuschend. Was die Fernseher betrifft, schaut die Sache auch nicht besser aus. Das fängt schon bei der Datenaufzeichnung an. Zwar gibt es heute hochauflö¶sendes Fernsehen. Aber die Wiedergabequalität wird durch das DVD-Gerät bestimmt. Da werden jetzt wohl die neuen HDTV-Geräte angeboten. Allerdings gibt es keine entsprechenden Brenner. Somit bleibt nur der Computer als Datenquelle. Nicht unbedingt sehr confortable. Aber selbst bei dieser Lö¶sung bleibt die Auflö¶sung weit hinter den 5 MP einer E1 zurück. Grüße Robert — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 13:37:01 Robert Georg Heinz schrieb: > Hallo, > > Natürlich unterstützen sie beide Formate, nur bezahlt man das 3:2 > Format z.b. 10×15 und bekommt eben das beschnittene 10×13 oder > mit nem weissen Streifen. > Also bei Fernsehern geht der Trend auch eindeutig zu breiteren > Formaten (16:9). Beamer als Ersatz fürn Diaprojektor ist zwar > nachvollziehbar, wird aber der Bildqualität der heutigen Kameras > in keinster Weise gerecht. Fakt ist doch, dass die allermeisten > Leute die Bilder lediglich am Monitor betrachten oder einen ganz > geringen Anteil ausdrucken/belichten. > Gruss > Heinz > Diese Aussage kann man nur unterstreichen. Meine Versuche mit Beamer waren enttäuschend. Was die Fernseher betrifft, schaut die Sache auch nicht besser aus. Das fängt schon bei der Datenaufzeichnung an. Zwar gibt es heute hochauflö¶sendes Fernsehen. Aber die Wiedergabequalität wird durch das DVD-Gerät bestimmt. Da werden jetzt wohl die neuen HDTV-Geräte angeboten. Allerdings gibt es keine entsprechenden Brenner. Somit bleibt nur der Computer als Datenquelle. Nicht unbedingt sehr confortable. Aber selbst bei dieser Lö¶sung bleibt die Auflö¶sung weit hinter den 5 MP einer E1 zurück. Grüße Robert — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 17:22:52 Martin_Reiner Robert Georg schrieb: > Diese Aussage kann man nur unterstreichen. Meine Versuche mit > Beamer waren enttäuschend. Welche hast Du denn ausprobiert ? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 18:30:29 Robert Georg Martin_Reiner schrieb: > Robert Georg schrieb: > >> Diese Aussage kann man nur unterstreichen. Meine Versuche mit >> Beamer waren enttäuschend. > > Welche hast Du denn ausprobiert ? > Jetzt muß ich ein wenig weitschweifig werden. Enttäuschend war die Sache nämlich in verschiedener Hinsicht. Erstens habe ich über 30 Jahre Dias gemacht, die ich mit einem hochwertigen Leitzprojektor auf eine hochwertige Silberleinwand projiziert habe. Das Ergebnis waren tolle, leuchtende Farben 1,8×1,8 mr. Das Drumherum war aufwendig und lästig und hat Besucher abgeschreckt. Ich habe nun meine E1-Photos mit Pinnacle in einen DVD-Film umgewandelt und bin damit zu Saturn gegangen. Die haben mir tatsächlich die DVD mit verschiedenen Geräten, Beamer und Flachbildfernsehern abgespielt. Technisch lag das Problem schon darin, daß die DVD-Geräte nicht mehr als, ich glaube ca. 800 x 600, hergeben. Das hat mir der durchaus sehr freundliche Herr allerdings gleich zu Beginn gesagt. (Wurde mir inzwischen auch von einem Fachhändler so bestätigt ) Das Ergebnis waren also Bilder in einer bescheidenen Auflö¶sung. Gleichzeitig waren die Farben und die Brillianz, verglichen mit einer Diaprojektion bescheiden. Offensichtlich muß aber bei den Beamern, genau wie früher bei der Diaprojektion, abgedunkelt werden. Das ist mir inzwischen einfach zu umständlich und nervt leicht die Zuschauer. Die Marken der Beamer und FS habe ich mir da erst gar nicht mehr gemerkt. Ich denke, das ist weniger eine Frage der Marken, vielmehr der derzeit zur Verfügung stehenden Videoquellen. Mit den Flachbildfernsehern gibt es, von der Technik her, die selben Einschränkungen. . Im hier folgenden Beitrag wird allerdings auch die Lö¶sung genannt: ein Laptop. Aber das ist mir nun wirklich zu teuer und umständlich. Damit will ich nichts gegen Leute sagen, die daran ihren Spaß haben. Grüße Robert — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 20:40:53 Hans-Peter Prüfer @Alle: Lustige Diskussion. Kö¶nnte es sein, dass Ihr alle einen ganz altmodischen Teil vergessen habt? Hochformat (im Englischen aus gutem Grund auch Portrait genannt) und Beamer geht überhaupt nicht. Ein sehr lieber (jetzt ehemaliger) Kollege von mir hat wg Beamer und Monitor entschieden, seine Digitalbilder nur noch querformatig zu machen. Ok, seine Entscheidung, aber es schränkt doch die Gestaltungsmö¶glichkeiten arg ein. Und Panoramabilder gehen schon mal gar nicht. Ganz davon abgesehen, dass selbst gute, wenn auch da schon nicht mehr so recht erschwingliche Beamer eine Auflö¶sung von hö¶chstens 1280×1024 oder eben 1024×768 Pixelchen haben (Kontrast und Helligkeit lassen wir mal außen vor). Da kommen doch unsere 5 bis 8 Megapixel phantastisch rüber …. Zu polemisch/ironisch? Ich ziehe es notfalls auch wieder zurück. Viel Spass! LG, hp — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 21:13:29 Robert Georg Hans-Peter Prüfer schrieb: > @Alle: > > Lustige Diskussion. Kö¶nnte es sein, dass Ihr alle einen ganz > altmodischen Teil vergessen habt? Hochformat (im Englischen aus > gutem Grund auch Portrait genannt) und Beamer geht überhaupt > nicht. > > Ein sehr lieber (jetzt ehemaliger) Kollege von mir hat wg Beamer > und Monitor entschieden, seine Digitalbilder nur noch > querformatig zu machen. Ok, seine Entscheidung, aber es schränkt > doch die Gestaltungsmö¶glichkeiten arg ein. Und Panoramabilder > gehen schon mal gar nicht. Ganz davon abgesehen, dass selbst > gute, wenn auch da schon nicht mehr so recht erschwingliche > Beamer eine Auflö¶sung von hö¶chstens 1280×1024 oder eben 1024×768 > Pixelchen haben (Kontrast und Helligkeit lassen wir mal außen > vor). Da kommen doch unsere 5 bis 8 Megapixel phantastisch rüber > …. > > Zu polemisch/ironisch? Ich ziehe es notfalls auch wieder zurück. > > Viel Spass! > > LG, hp > Also, Polemik sehe ich da gar keine. Es ist doch offensichtlich, daß auf dem Bildschirm, dem meistgenuntzten Medium, nur ein geringer Teil der Auflö¶sung genutzt wird. Das ist nur vielen Nutzern nicht bewusst. Das mit dem Hochformat ist übrigens auch auf dem TV wenig gefällig. Ich habe das systematisch probiert. In irgendeiner Lecture habe ich auch mal gelesen, man solle das grundsätzlich vermeiden. Ist aber schon eine arge Einschränkung. Gruß Robert Georg — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 21:16:41 Martin_Reiner DVD Plyer ist tö¶dlich, selbst wenn die über die PAL oder NTSC Norm rauskommen, so bekommt der Beamer in der Regel ein Videosignal und kein Datensignal, außer bei rein digitaler Video Zuspielung und dann erfolgt eine Interpolation durch den entsprechenden Chip im Beamer. Zuspielung von Fotos nur als Datensignal. Leuchtkarft optimierte Beamer sind meist schlecht, da nicht farbkalibriert sondern lesitungsoptimiert. Die besten Ergebnisse bekommst Du mit einem farboptimierten Beamer (das sind Videogeräte und keine Präsentationsgeräte), die idR lichtschwach(!) sind und natürlich einem abgeducnkelten Raum. Schwarz ist im allebsten Falle so schwarz wie Deine weiße Leinwand ohne Licht. Der Beamer kann ja kein Licht von der leinwand wegnehmen. Wenn Du Dich mit einen Schwarz“ begnügst“ das so dunekl sit wie —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 21:26:30 Martin_Reiner Hans-Peter Prüfer schrieb: > @Alle: > > Lustige Diskussion. Kö¶nnte es sein, dass Ihr alle einen ganz > altmodischen Teil vergessen habt? Hochformat (im Englischen aus > gutem Grund auch Portrait genannt) und Beamer geht überhaupt > nicht. Das stimmt. Es geht natürlich schon, man verliert halt Pixel dabei.Aus dem 1024x768px Beamer wird dann eben bei 4:3 ein 768x576px Hochformat Bild gezeigt. Bei Panorame wird dann halt oben und unten beschnitten. Nicht optimal, aber prinzipiell geht es schon. > Ganz davon abgesehen, dass selbst > gute, wenn auch da schon nicht mehr so recht erschwingliche > Beamer eine Auflö¶sung von hö¶chstens 1280×1024 oder eben 1024×768 > Pixelchen haben (Kontrast und Helligkeit lassen wir mal außen > vor). Kontrst ist bei DLP Bemaern besser als beim Dia. Helligkeit kommt drauf an, kö¶nnte beim DLP Beamer auch klar besser sein als beim Dia, nur ist das eiegntlich nicht unbedingt erwünscht. Mein Beamer ist mir in Standardeinstellung und bei der gewünschten Grö¶ße fürs abgedunkelte Zimmer zu hell. > Da kommen doch unsere 5 bis 8 Megapixel phantastisch rüber > …. Du sihets das etwas zu naiv. Versuche mal an Deinem 1280×1024 Monitor ein absolut perfektes Bild zu bekommen, das Du Dir auch noch mit der Lupe anschauen kannst und das keinerlei Artefakte aufweist. Genau das brauchst Du für den Beamer. Ein Bild in der 100% Ansicht aus einem Bayer Sensor ist da nicht wirklich optimal > Zu polemisch/ironisch? Ich ziehe es notfalls auch wieder zurück. Ausprobieren. Und zwar mit einem Modell das auf gute Farben optimiert ist und in einem abgedunkelten Raum und nicht mit einem Firmenbeamer im Präsentationszimmer verglecihen. Die sind für Fotos vö¶llig ungeeignet. Nicht jedem sagen Beamer zu und ich selber habe auch nur ein 800x600px Einsteigermodell um die Zeit zu überbrücken bis mal 1600×1200 Beamer oder notfalls die aktuellen 1440×1024 Beamer in Regionen fallen, die ich mir leisten mag. Damit kann man dann eine Kleinbild-Projektion locker erreichen. (meiner Ansicht nach) Ich hatte (und habe noch) einen Kindermann mit Leica 90/2,5 Objektiv drauf als Vergleich. Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 21:39:22 Robert Georg Hallo Norbert also ganz ehrlich, Deine Antwort bestärkt mich noch in meiner jetzigen Annahme. Ich fürchte mit dem Beamer handle ich mir nicht nur viel Umständlichkeiten ein, sondern auch ein Faß ohne Boden. Da habe ich schon meine Erfahrungen gemacht. Das FT-System bietet mir bei E1, 50-200, 11-22 und Macro eine sehr hohe Qualität zu einem sehr akzeptablen Preis. In dem Rahmen mö¶chte ich auch bleiben. Deshalb schaue ich jetzt nach einem ca. 90cm TFT-TV Ausschau, den ich an meinen Computer anschließen kann, der 2 mr daneben steht. Aber auch das ist in Sachen Auflö¶sung nicht ohne Tücken, wie ich schon festgestellt habe. Wobei wir wieder beim Thema, Darum Olympus“ wären. —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 21:43:54 Robert Georg Und was kostet so ein gutes Stück ? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 23:12:00 Wolfi Servus, die nächsten Tage werde ich mal einen kleinen Testbericht schreiben zu der Verbindung zwischen einen Plasma-Diplay (127cm Pioneer) und den Bildern der E-1. Ich muss noch auf die PC-Karte warten um die CF-Karte über das Media-Center, und damit über HMI(?)-Eingang, auf das Diplay zu bringen. Offensichtlich muss man dann die Daten der E-1 auf 4 Millionen runterrechnen, dass sie angenommen werden. Ein erster Augentest beim Händler war mehr als beeindruckend. Spätestens um die Weihnachtszeit werde ich mehr berichten Grüße Wolfi — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 24:21:37 Robert Georg Ist das mit den 4 MIO generell so oder nur bei dem Pioneer? Meine wurde nämlich aus unerfindlichen Gründen bei dem erwähnten Test mit TV nicht angenommen. War aber glaube ich Panasonic. Gruß Robert Wolfi schrieb: > Servus, > > die nächsten Tage werde ich mal einen kleinen Testbericht > schreiben zu der Verbindung zwischen einen Plasma-Diplay (127cm > Pioneer) und den Bildern der E-1. Ich muss noch auf die PC-Karte > warten um die CF-Karte über das Media-Center, und damit über > HMI(?)-Eingang, auf das Diplay zu bringen. Offensichtlich muss > man dann die Daten der E-1 auf 4 Millionen runterrechnen, dass > sie angenommen werden. Ein erster Augentest beim Händler war > mehr als beeindruckend. > > Spätestens um die Weihnachtszeit werde ich mehr berichten > > Grüße > > Wolfi > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 24:47:39 Wolfi Servus Georg, ob dies generell so ist, weiß ich nicht. Wenn ich es richtig verstanden habe, stellt der Fernseher ca. 2 Millionen Pixel dar. Also müssen die 4 Millionen eine Beschränkung des Media-Centers darstellen, weil der ja die Signale umwandeln muss. Desewgen glaube ich nicht an eine allgemeine Beschränkung- Ich werde mal einen Spezialisten fragen und dann die Antwort posten. Gruß Wolfi — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2005 Uhrzeit: 25:14:43 Martin_Reiner Wolfi schrieb: > … Offensichtlich muss > man dann die Daten der E-1 auf 4 Millionen runterrechnen, dass > sie angenommen werden. Ein erster Augentest beim Händler war > mehr als beeindruckend. Am besten auch die native Auflö¶sung runterrechnen, gibt zumindest am Beamer das beste Ergbniss. Man muss die Bilder in der Großprojektion auch anders behandeln als solche für den PC Bildschirm, Schärfehalos und jpg Artefakte sieht man dort nämlich viel deutlicher. (geht mir zumindest so) Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.12.2005 Uhrzeit: 3:45:10 Dieter Bethke Hallo Norbert Erler, am Wed, 14 Dec 2005 23:41:08 +0100 schriebst Du: > für porträts ist das hochformat 4:3 allerdings ästhetisch gesehen > etwas breit. Ich finde im Hochformat gerade das 4:3 sehr angenehem. Alles schmälere sieht aus wie ein Handtuch. Im Querformat bevorzuge ich das 2:3 oder 16:9 Seitenverhältnis. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://fotofreaks.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.12.2005 Uhrzeit: 8:52:20 Frank Drebin Muss ich auch mal meine Ansicht kund tun: Ich habe nun meine E1-Photos mit Pinnacle in einen DVD-Film —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.12.2005 Uhrzeit: 9:49:42 Hans-Peter Prüfer Hi Martin, ich wollte mir die Schreiberei abgewö¶hnen. Man sieht das Resultat 😉 Aber einige Kommentare muss ich doch noch loswerden. Martin_Reiner schrieb: >> Ganz davon abgesehen, dass selbst >> gute, wenn auch da schon nicht mehr so recht erschwingliche >> Beamer eine Auflö¶sung von hö¶chstens 1280×1024 oder eben 1024×768 >> Pixelchen haben (Kontrast und Helligkeit lassen wir mal außen >> vor). > > Kontrst ist bei DLP Bemaern besser als beim Dia. Akzeptiert. > Helligkeit kommt drauf an, kö¶nnte beim DLP Beamer auch klar > besser sein als beim Dia, nur ist das eiegntlich nicht unbedingt > erwünscht. Ebenfalls akzeptiert. > Mein Beamer ist mir in Standardeinstellung und bei der > gewünschten Grö¶ße fürs abgedunkelte Zimmer zu hell. Glaube ich auch noch, kenne ich auch von unseren nagelneuen (wirklich hochwertigen) Hö¶rsaalbeamern. Die sind aber trotzdem arg pixelig. Das sind übrigens keine Firmenbeamer“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.12.2005 Uhrzeit: 11:15:18 Frank Drebin Noch mal an anderer Stelle (das Forum ist ja etwas unübersichtlich): Wenn 2 Hochformatfotos nebeneinander angeordnet werden, dann wirkt das nicht so verloren beim Präsentieren (egal ob TV oder Beamer) und kommt auch (motivabhängig) ganz gut rüber. Also muss eigentlich niemand auf Hochformat verzichten. Frank — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.12.2005 Uhrzeit: 11:55:02 Robert Georg Frank Drebin schrieb: > Muss ich auch mal meine Ansicht kund tun: > > Ich habe nun meine E1-Photos mit Pinnacle in einen DVD-Film —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.12.2005 Uhrzeit: 12:25:26 Frank Drebin Hi Robert, die Fotos werden am Laptop als JPEG gezeigt, auf dem TV via DVD (mit NeroVisionExpress erzeugt). Habe seit letzter Woche einen neuen DVD-Player, welcher auch JPEG’s direkt (von CD oder DVD) lesen kann, bin nur noch nicht zum Probieren gekommen. Werde aber aus Kompatibilitätsgründen und wegen gestalterischer Beeinflussung der Präsentation weiterhin DVD’s erzeugen. Frank PS: Vor Weihnachten gehen dann immer ein paar DVD’s auf Reise zu den entfernt wohnenden Eltern+Geschwistern+Freunden – da ist Kompatibilität mit den verschiedensten DVD-Playern gefordert – mit Nero NULL PROBLEMO“. Bringt den Eltern halt auch am ——————————————————————————————————————————————
