Datum: 04.02.2006 Uhrzeit: 20:40:42 Gerd.h Gross Hallo, Nachdem ja schon so einiges zur Position von Panasonic im Preislevel gesa/schrieben wurde nun meine Meinung. Matshushita (die Mutter) hat im HIFI Bereich die Preishö¶here Marke Technics zugunsten Panasonic aufgegeben. Daher vermute ich dass die DSLR-Panasonic preislich unter den Oly Kameras starten wird. meine 2 Schrauben, nur so Gruß gerd (einmal FT Schrauber immer FT Schrauber) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.02.2006 Uhrzeit: 25:10:24 Gerd Ruhland Gerd.h Gross schrieb: > Hallo, > > Nachdem ja schon so einiges zur Position von Panasonic im > Preislevel gesa/schrieben wurde nun meine Meinung. Hallo Gerd, noch keine FourThirds- Panasonic auf dem Markt, da muß Du schon wieder was loswerden, oder wie?? :-)) > > Matshushita (die Mutter) hat im HIFI Bereich die Preishö¶here > Marke Technics zugunsten Panasonic aufgegeben. Gibt es wirklich nichts neues mehr von Technics, das wußte ich bisher noch nicht !? > Daher vermute ich dass die DSLR-Panasonic preislich unter den > Oly Kameras starten wird. Ich würde das zwar begrüßen, aber unter welcher Oly sollte man da liegen. Ich denke Olympus ist mit der E500 schon an der unteren Schmerzgrenze angekommen, alles, was billiger wird, geht auf Kosten der Qualität. Panasonic ist nicht irgendwer, und wenn die sich zu einem solche System wie FourThirds entschließen, wird da sicherlich kein Billigkram herauskommen. Ich bin aber trotz alledem sehr gespannt, weil Panasonic sich ja im Bereich Videorecorder/Videokameras in den letzten Jahren einen sehr guten Namen gemacht hat. Es wird auf jeden Fall spannend!! > > meine 2 Schrauben, nur so Wie, Du hast nur noch 2 ?? Weiterschrauben!! Gruss Gerd — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.02.2006 Uhrzeit: 11:41:05 Gerd.h Gross Gerd Ruhland schrieb: >> > Ich würde das zwar begrüßen, aber unter welcher Oly sollte man da > liegen. Ich denke Olympus ist mit der E500 schon an der unteren > Schmerzgrenze angekommen, alles, was billiger wird, geht auf > Kosten der Qualität. Wenn mehr Feature integriert wären und der Preis auf E500 Niveau, so wäre das ja auch Billiger“. > Panasonic ist nicht irgendwer und wenn die sich zu einem solche > System wie FourThirds entschließen wird da sicherlich kein > Billigkram herauskommen. Ja Panasonic ist ja _nur_ ein internes Label einer Mutter die im allgemeinen sehr gute Produkte liefert. Billigkram ist das ganze DSLR Zeug ja nun nicht ich finde die Produkte ohne Ansehen des Herstellers sind alle mal so um 50% überteuert. > Ich bin aber trotz alledem sehr gespannt weil Panasonic sich ja > im Bereich Videorecorder/Videokameras in den letzten Jahren > einen sehr guten Namen gemacht hat. Es wird auf jeden Fall > spannend!! Und genau diese Spannung mö¶chte ich _anheizen_.;-) >> meine 2 Schrauben nur so > Wie Du hast nur noch 2 ?? Ja! es dreht sich leichter.;-) > Weiterschrauben!! Zu Befehl ! Gruß gerd posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.02.2006 Uhrzeit: 12:33:34 Markus Klümper Zum Einen: Der Grund warum Panasonic den Markennamen Technics weitegehend aufgegeben hat liegt in erster Linie darin, das es Hifi und Video zusammenwuchsen und daher irgendwann der Name Panasonic besser passte. Das hat mit der Qualität nicht unbedingt was zu tun. Ob Digi-SLR 50% zu teuer sind wage ich zu bezweifeln, das ist pure Polemik. Sowas ist nur mit fundierten betriebswirtschaftlichen Kentnissen UND dem nö¶tigen Einblick in die Kalkulation zu beurteilen. Allerdings ist es kein Geheimnis das elektronische Produkte in der Fertigung lediglich 20-25% ihres Verkaufspreises kosten. Der Rest: Entwicklung, Steuern, Werbung, Transport etc. Die Handelsspanne kommt zum Schluß, und die ist in Ebay-Zeiten mehr als mager! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.02.2006 Uhrzeit: 5:34:25 Martin_Reiner Wenn ich mir was wünschen dürfte, dann wäre das… 1. dass Panasonic von Oly das E-1 Gehäuse bekommt, den 7,5MP NMOS oder einen eigenen Chip reinpflanzt, dazu moderne Signalverarbeitung, die Puffergrö¶ße der E-1 (reicht dann bei 7.5 MP eben für 8 RAW), evtl. noch ein moderneres AF Modul und fertig ist die neue 4/3 Mittelklassekamera für 1500EUR UVP. Tut der E-330 nicht weh, tut der E-3″ nicht weh gibt ein gutes Image für Panasonic rundet das System ab. Wird sich vermutlich nicht rentieren aber das hat Oly ja auch nicht davon abgehalten als erstes die E-1 zu bringen *g*… 2. dass Panasonic eine „spottbillige“ 4/3 Kamera baut. Kleines Plastikgehäuse und EVF (also keine DSLR) das sollte doch mit 4/3″ Sensor für 300-400EUR UVP ohne Optik machbar sein. Würde das System ebenfalls gut ergänzen ohne in direkter Konkurrenz zu einem bestehenden Olympus Produkt zu stehen. Dazu ein 14-70/3 5-4 5 OIS (falls es den kompakten Abessungen der Leistung oder dem Preis dienlich ist dann eben mit tiefliegender Hinterlinse also inkomatibel zum Rest an 4/3) als Kit und als Aufrüstoption ein 70-300/4-5 6 ED OIS. Das dann aber bitte kompatibel zu allen 4/3 Kameras und das darf dann auch einiges mehr kosten… Wird wohl nicht so kommen ist ja auch reine Phantasie aber ich fänds trotzdem gut 😉 Auf alle Fälle besser als eine „neue“ Panasonic E-330 oder Panasonic E-500… Martin posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.02.2006 Uhrzeit: 12:25:41 Markus Klümper Also der Grundgedanke das Konzept der E-20 umzukehren finde ich durchaus reizvoll. Die hatte ja einen quasi-SLR-Suchersystem aber ein festes Objektiv. Nun eine Nicht-SLR mit Wechseloptiken zu kreieren hat was. Es ist nur fraglich was das in der Praxis bringt. Es muß entweder deutlich preiswerter sein oder einen besonderen Nutzen bringen. Am Preis wäre vermutlich kaum was zu machen. Und der Nutzen? Nun ja, es gibt ja inzwischen ein großes Angebot an Zoom-Kameras mit SLR-ähnlichem Bedienkonzept. So ein Teil mit nem grö¶ßeren Sensor und Wechseloptik kö¶nnte sicher manchen reizen, aber in erster Linie wäre nur der Preis ein Grund KEINE vollwertige DSLR zu kaufen. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.02.2006 Uhrzeit: 14:24:44 Ernst Weinzettl Markus Klümper schrieb: > Es ist nur fraglich was das in der Praxis > bringt. Es muß entweder deutlich preiswerter sein oder einen > besonderen Nutzen bringen. Ich erinnere an die Leica M mit Wechselobjetkiven: Kompakter als jede SLR, schneller und leiser (kein Spiegelklappen)…. LG Ernst — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.02.2006 Uhrzeit: 16:02:10 Gerd.h Gross Ernst Weinzettl schrieb: > Markus Klümper schrieb: > >> Es ist nur fraglich was das in der Praxis >> bringt. Es muß entweder deutlich preiswerter sein oder einen >> besonderen Nutzen bringen. > > Ich erinnere an die Leica M mit Wechselobjetkiven: Kompakter als > jede SLR, schneller und leiser (kein Spiegelklappen)…. Hallo Ernst. An sowas bastelt Leica gerade, als Digi mit 3 Objektiven. Zur PMA gibt’s mehr!?. Gruß gerd (Neuheitenschrauber) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.02.2006 Uhrzeit: 18:27:00 Klaus Schäfer Hallo Martin Meiner Meinung nach arbeitet P. gerade an einer 12-18 MP Kamera Natürlich kommt noch ein Leicazoom mit 10-120 mm, um dann C. und N. den Gnadenstoß zu geben!!!! (GRINS) Gruß Klaus > Wenn ich mir was wünschen dürfte, dann wäre das… > > 1. dass Panasonic von Oly das E-1 Gehäuse bekommt, den 7,5MP NMOS > oder einen eigenen Chip reinpflanzt, dazu moderne > Signalverarbeitung, die Puffergrö¶ße der E-1 (reicht dann bei 7.5 > MP eben für 8 RAW), evtl. noch ein moderneres AF Modul und fertig > ist die neue 4/3 Mittelklassekamera für 1500EUR UVP. > Tut der E-330 nicht weh, tut der E-3″ nicht weh gibt ein gutes > Image für Panasonic rundet das System ab. > Wird sich vermutlich nicht rentieren aber das hat Oly ja auch > nicht davon abgehalten als erstes die E-1 zu bringen *g*… > 2. dass Panasonic eine „spottbillige“ 4/3 Kamera baut. Kleines > Plastikgehäuse und EVF (also keine DSLR) das sollte doch mit > 4/3″ Sensor für 300-400EUR UVP ohne Optik machbar sein. > Würde das System ebenfalls gut ergänzen ohne in direkter > Konkurrenz zu einem bestehenden Olympus Produkt zu stehen. > Dazu ein 14-70/3 5-4 5 OIS (falls es den kompakten Abessungen > der Leistung oder dem Preis dienlich ist dann eben mit > tiefliegender Hinterlinse also inkomatibel zum Rest an 4/3) als > Kit und als Aufrüstoption ein 70-300/4-5 6 ED OIS. Das dann aber > bitte kompatibel zu allen 4/3 Kameras und das darf dann auch > einiges mehr kosten… > Wird wohl nicht so kommen ist ja auch reine Phantasie aber ich > fänds trotzdem gut 😉 > Auf alle Fälle besser als eine „neue“ Panasonic E-330 oder > Panasonic E-500… > Martin > posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.02.2006 Uhrzeit: 21:46:54 Ernst Weinzettl Gerd.h Gross schrieb: > An sowas bastelt Leica gerade, als Digi mit 3 Objektiven. > Zur PMA gibt’s mehr!?. Na, schau mal einer an! LG Ernst — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.02.2006 Uhrzeit: 20:28:30 Markus Klümper Ernst Weinzettl schrieb: > Markus Klümper schrieb: > >> Es ist nur fraglich was das in der Praxis >> bringt. Es muß entweder deutlich preiswerter sein oder einen >> besonderen Nutzen bringen. > > Ich erinnere an die Leica M mit Wechselobjetkiven: Kompakter als > jede SLR, schneller und leiser (kein Spiegelklappen)…. > > LG Ernst > Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber ich mö¶chter Dir mal unterstellen, noch nie eine Leica M in der Hand gehabt zu haben. Eine Leica M ist ein schwerer Trümmer, und lediglich um den Prismenaufbau flacher und durch den fehlenden Spiegelkasten kleiner als eine SLR – und zwar vom Schlage einer Nikon F3 oder Canon F1. Die M´s sind sauschwer und das gilt quasi für alle Modelle von M2 bis M6 (Ausnahme die etwas kompaktere CL). Ich war richtig erstaunt als ich mal eine in die Hand bekam. Allerdings sind die Optiken etwas kompakter, da weniger Mechanik drin. Was die wahren Vorteile betrifft: Schneller ist so eine Sache, für Kö¶nner sicher richtig, auf jeden Fall leise. Das sind aber die meisten Digis auch. Der Riesenvorteil der M´s liegt in der Objekttivkontruktion. Die M´s sind wegen ihrer wahnsinnigen Weitwinkel-Qualitäten bekannt, weil dort wegen des nicht vorhandenen Spiegels echte Weitwinkel-Linsen gebaut werden kö¶nnen und nicht Retrofocus-Konstruktionen wie bei den SLRs. Dazu kommt natürlich auch die generell sagenhafte Qualiät der Leica-Linsen. Hier liegt aber auch der Knackpunkt. Ich habe ja vor längerer Zeit gemutmaßt, Panasonic kö¶nnte ja Leice ins 4/3-Lager holen was mit sicherheit ein Hammerschlag wäre. Aber in diesem Fall einer Messsucher-4/3 bräuchte es um die Vorteile auszureizen spezielle Optiken und das würde den Systemgedanken untergraben. Doch der Gedanke ist in der Tat reizvoll. Schade das die Epson mit M-Bajonett so aberwitzig teuer ist. Ich hab zwar keine Verwendung dafür, aber gefallen täte es mir! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2006 Uhrzeit: 16:45:22 Ernst Weinzettl Markus Klümper schrieb: > Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber ich mö¶chter Dir mal > unterstellen, noch nie eine Leica M in der Hand gehabt zu haben. Lieber Markus, mir das zu unterstellen, lö¶st in meinen Kreisen hö¶chstens Heiterkeit aus. Ich fühle mir nicht nehegetreten. 🙂 > Eine Leica M ist ein schwerer Trümmer, und lediglich um den > Prismenaufbau flacher und durch den fehlenden Spiegelkasten > kleiner als eine SLR – und zwar vom Schlage einer Nikon F3 oder > Canon F1. Nein, die Leica Ms, die ich kenne (von der M bis zur M7 hat sich die Grö¶ße kaum verändert). wären keinesfalls schwere Trümmer“ immer verglichen mit den anderen Proficams ihrer Zeit. Ich hatte Nikon F bis F3 Leica M2/3/4 Zenza Bronica S2 bis SQ Hasselblad (die alte 500er) Olympus OM1 bis OM4 (nein Canon verwendete ich nur sehr kurzzeitig ;)) – bis auf die OMs waren alle anderen voluminö¶ser und teils deutlich schwerer als die Ms. Schon die Gehäuse für sich gar die arbeitsbereiten Kameras mit angesetztem Objektiv. Gegen die heutigen Prastikbomber allerdings kann eine M7 gewichtsmäßig nicht wirklich reüssieren. Aber wir sprechen aus aktueller Sicht auch von einer ev. wünschenwerten Panasonic der Leichtbauklasse. Wir haben die Leica M vor allem geschätzt weil wir ihr Gehäuse in eine Fischertasche stecken konnten (nein das ging mit einer Nikon F nun wirklich nicht) und weil sie schnell und leise war. So konnten wir an die Leute ran die wir dann – meist in SW – „abliefern“ mussten. > (Ausnahme die etwas kompaktere CL). Na die ist auch keine „M“ ;). > Ich war richtig erstaunt als ich mal eine in die Hand bekam. Nun ich habe die Ms zwar nicht seit Anbeginn der Zeit aber immerhin seit den Sechzigern zur Hand und fand die massive wenn auch schlanke Ausführung bereits damals sehr brauchbar. Seither hat sich volumens- und gewichtsmäßig nichts mehr Neues aufgetan. LG Ernst posted via https://oly-e.de“ ——————————————————————————————————————————————