Datum: 14.08.2011 Uhrzeit: 18:19:46 Jürgen in einem Forum las ich, dass Oly und Pana mit 2 Grünkanälen arbeitet. Deshalb ist die Regel, die jetzt wieder in luminouse-landscape verbreitet wurde: Expose to the right, gefährlich, da dabei ein Grünkanal abgeschnitten werden kö¶nnte, ohne dass man es bemerkt. Kann hier jemand mir etwas über diese 2 Grünkanäle erklären, die Oly benutzt. Z. Bleistift: Grund und Wirkungsweise. Kö¶nnte hier der Grund liegen, warum im Ligtroom (zumindest bei mir) die Farben bei der raw Entwicklung nie so gut werden, wie beim Oly Konverter und Silkypix (Raw-Weichware von Pana) ? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.08.2011 Uhrzeit: 18:24:46 wolfgang_r Das scheinen wieder Schlaumeier am Werk gewesen zu sein: http://olypedia.de/Bayer-Pattern 1x R, 1x B und 2x G hat jeder Bayer-Pattern-Sensor. Außer den Foveons arbeiten (noch) alle so. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.08.2011 Uhrzeit: 18:32:45 Tpunkt Klueber Jürgen schrieb: > Kö¶nnte hier der Grund liegen, warum im Ligtroom (zumindest bei > mir) die Farben bei der raw Entwicklung nie so gut werden, wie > beim Oly Konverter und Silkypix (Raw-Weichware von Pana) ? Nein, denn das hängt von der Einstellung in LR ab. Für Oly Farben herstellen ist es das Beste mit ColorCheckerPassport Farbprofile für deine E-3 herzustellen. Dann kannst du alle Variationen abdecken, wenn bei jedem Shooting die Karte mitfotografiert wird. PEr WB Einstellung kriegst jedes Farbfeeling hin. > LG Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.08.2011 Uhrzeit: 6:37:44 Wolfgang_R Michael K. schrieb: > Die beiden Grünkanäle sind bei unterschiedlichen Wellenlängen > empfindlich. Das muss man dann beim Demosaicalgorithmus > berücksichtigen (z.B. VNG4) > Das wäre dann eine Wissenslücke bei mir. Kö¶nnte es sein, dass ich mir deshalb bei der Abstimmung in LR3 einen abbreche? Ich bekomme diese Grün-Abstimmung wie sie aus der Oly kommt, einfach nicht hin. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.08.2011 Uhrzeit: 12:15:54 Tpunkt Klueber Wolfgang_R schrieb: > Michael K. schrieb: > >> Die beiden Grünkanäle sind bei unterschiedlichen Wellenlängen >> empfindlich. Das muss man dann beim Demosaicalgorithmus >> berücksichtigen (z.B. VNG4) >> Das ist wohl nicht richtig. JEdenfalls habe ich noch keine entsprechende Abhandlung darüber gefunden. Das die Grünen Spots doppelt soviel sind hat etwas mit der Häufigkeit der einzelnen Farben zu tun. > > Das wäre dann eine Wissenslücke bei mir. Kö¶nnte es sein, dass ich > mir deshalb bei der Abstimmung in LR3 einen abbreche? Ich bekomme > diese Grün-Abstimmung wie sie aus der Oly kommt, einfach nicht > hin. Nein das hat damit nichts zu tun. Für die E-5 gibts zBsp. Angaben, wie man LR die Parameter ändern muss um OlyFarben zu bekommen. Suche im Nachbarforum. > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.08.2011 Uhrzeit: 12:20:57 Michael Gerstgrasser Am 15.08.2011, 12:15 Uhr, schrieb Tpunkt Klueber : > Wolfgang_R schrieb: > >> Michael K. schrieb: >> >>> Die beiden Grünkanäle sind bei unterschiedlichen Wellenlängen >>> empfindlich. Das muss man dann beim Demosaicalgorithmus >>> berücksichtigen (z.B. VNG4) >>> > > Das ist wohl nicht richtig. JEdenfalls habe ich noch keine > entsprechende > Abhandlung darüber gefunden. Das die Grünen Spots doppelt soviel > sind hat > etwas mit der Häufigkeit der einzelnen Farben zu tun. Genaugenommen hat das etwas mit der Empfindlichkeit der Grün-Pixel zu tun 😉 > >> >> Das wäre dann eine Wissenslücke bei mir. Kö¶nnte es sein, dass ich >> mir deshalb bei der Abstimmung in LR3 einen abbreche? Ich bekomme >> diese Grün-Abstimmung wie sie aus der Oly kommt, einfach nicht >> hin. > > Nein das hat damit nichts zu tun. Für die E-5 gibts zBsp. > Angaben, wie man LR die Parameter ändern muss um OlyFarben zu > bekommen. > Suche im Nachbarforum. > >> > > — > posted via https://oly-e.de > — gruss Michael —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.08.2011 Uhrzeit: 17:31:20 Roland Franz Hallo Michael, > Genaugenommen hat das etwas mit der Empfindlichkeit der Grün-Pixel > zu tun 😉 Noch genauer hat es etwas mit der spektralen Empfindlichkeiten des menschlichen Auges zu tun. Gruß Roland — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.08.2011 Uhrzeit: 25:00:43 Greg Lehey Michael K. schrieb: > wolfgang_r schrieb: > >> Das scheinen wieder Schlaumeier am Werk gewesen zu sein: >> http://olypedia.de/Bayer-Pattern 1x R, 1x B und 2x G hat >> jeder Bayer-Pattern-Sensor. Außer den Foveons arbeiten >> (noch) alle so. > > Die beiden Grünkanäle sind bei unterschiedlichen > Wellenlängen empfindlich. Das muss man dann beim > Demosaicalgorithmus berücksichtigen (z.B. VNG4) Interessant. Ich habe ein bisschen nachgeforscht und weitere Hinweise darauf gefunden, so http://www.rawtherapee.com/forum/viewtopic.php?p=12126&sid=8e3a2bfb74f82367688a3b8df89398ec Ich bringe es nicht fertig, einen direkten Bezug auf den Beitrag zu bringen, doch etwa in der Mitte steht: A Green channel equilibration algorithm has been added to the demosaic tab options in the preferences panel; it may be hidden in the default size of the preferences panel, if so just resize the panel and it should be revealed. If the input is nonzero, Green channel equilibration is performed. The equilibration suppresses maze artifacts in Olympus, Panasonic, Canon 7D, etc, whose two Green channels in the Bayer color filter array have slightly different properties. Weiß jemand Näheres? Das scheint ziemlich wichtig zu sein, doch steht nichts davon bei http://olypedia.de/Bayer-Pattern Greg — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.08.2011 Uhrzeit: 2:26:18 Reinhard Wagner Am Sun, 14 Aug 2011 18:19:46 +0200 schrieb Jürgen: > in einem Forum las ich, dass Oly und Pana mit 2 Grünkanälen > arbeitet. Das kommt von einem spanischen RAw-Konverter-Programmierer, der diese zwei unterschiedlichen Grünkanäle auswertet. Es geht hierbei um zwei unterschiedliche farbfilter, dadurch kann die Farbauflö¶sung des Sensors gesteigert werden. Von Panasonic gibt es dazu keine Aussage, genausowenig von Olympus. Da der spanische Programmierer mit der Berücksichtigung der unterschiedlichen Grüns bessere Ergebnisse erzielt, scheint was dran zu sein, gesichert ist es aber nicht. (Ich glaube mal dran, weil es eine intelligente Lö¶sung ist.) Inweifern ein Expose to the right da Probleme machensoll, sehe ich nicht. Grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.08.2011 Uhrzeit: 15:09:40 Tpunkt Klueber Reinhard Wagner schrieb: > Am Sun, 14 Aug 2011 18:19:46 +0200 schrieb Jürgen: > >> in einem Forum las ich, dass Oly und Pana mit 2 Grünkanälen >> arbeitet. > > Das kommt von einem spanischen RAw-Konverter-Programmierer, der > diese zwei unterschiedlichen Grünkanäle auswertet. Es geht hierbei > um zwei unterschiedliche farbfilter, dadurch kann die Farbauflö¶sung > des Sensors gesteigert werden. Den Demosaicing Prozess, welcher aus dem RAW das Farbbild errechnet kann natürlich der Programierer so definieren wie er meint das es richtig ist. Es scheint da verschiedene Verfahren zu geben welche alle ihre Stärken und Schwächen haben. Wobei die wirklich guten Verfahren sicher nicht ö¶ffentlich zugänglich sind. > Von Panasonic gibt es dazu keine Aussage, genausowenig von > Olympus. > > Da der spanische Programmierer mit der Berücksichtigung der > unterschiedlichen Grüns bessere Ergebnisse erzielt, scheint was > dran zu sein, gesichert ist es aber nicht. Naja wenn seine Interpretation des 2. Grünfeldes ein besseres Ergebniss liefert scheint er ja nix falsch zumachen. Das aber die zwei Grünfelder auf unterschiedliche Frequenzen reagieren sollen habe ich noch in keiner Beschreibung des BayerPattern lesen kö¶nnen. > > (Ich glaube mal dran, weil es eine intelligente Lö¶sung ist.) Alle Algorythmen zum Demosaicing sind intelligente Lö¶sungen, welche dem VErfahren anhaftende Stärken und Schwächen aufweisen. DAS ultimative Verfahren hat soweit ich weis noch keiner entwickelt. Es kann durchaus sein, das dieses VErfahren Schwächen bei Ettr aufweist, welches aber nicht zwingend auf die Aussage der unterschiedlichen Frequenzen bei den Grünfeldern zurückzuführen ist. > > Inweifern ein Expose to the right da Probleme machensoll, sehe ich > nicht. > > Grüße > Reinhard Wagner LG Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.08.2011 Uhrzeit: 20:28:56 Reinhard Wagner Am Tue, 16 Aug 2011 15:09:40 +0200 schrieb Tpunkt Klueber: > Das aber die > zwei Grünfelder auf unterschiedliche Frequenzen reagieren sollen > habe ich noch in keiner Beschreibung des BayerPattern lesen > kö¶nnen. Ob das dann noch ein Bayer-pattern ist, ist die zweite Frage. Aber wie ich schon geschrieben habe: Gesichertes weiß man nicht, und der, der’s programmiert, behauptet, es wäre so – mehr gibt’s nicht zu sagen.. grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.08.2011 Uhrzeit: 19:19:58 Subhash Reinhard Wagner wrote: > Inweifern ein Expose to the right da Probleme machensoll, sehe ich > nicht. Wie bei jedem Bild, nicht? Wenn man nur das Gesamthistogramm“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.08.2011 Uhrzeit: 19:20:00 Subhash Wolfgang_R wrote: > Kö¶nnte es sein, dass ich > mir deshalb bei der Abstimmung in LR3 einen abbreche? Ich bekomme > diese Grün-Abstimmung wie sie aus der Oly kommt, einfach nicht > hin. Nein, das glaube ich nicht. Das liegt eher an der mangelnden Beherrschung der Software von deiner Seite. — Subhash Baden bei Wien http://portfolio.subhash.at/ —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.08.2011 Uhrzeit: 20:23:40 wolfgang_r Subhash schrieb: > Wolfgang_R wrote: > >> Kö¶nnte es sein, dass ich >> mir deshalb bei der Abstimmung in LR3 einen abbreche? Ich bekomme >> diese Grün-Abstimmung wie sie aus der Oly kommt, einfach nicht >> hin. > > Nein, das glaube ich nicht. Das liegt eher an der mangelnden > Beherrschung der Software von deiner Seite. > > — > Subhash > Baden bei Wien > http://portfolio.subhash.at/ Womit Du wahrscheinlich richtig vermutest. Inzwischen habe ich jedoch schon eine recht gut passende Abstimmung gefunden. Bei dem Output der Olys ist LR jedoch – zumindest im Normalfall“ – nicht ——————————————————————————————————————————————
