Datum: 20.08.2008 Uhrzeit: 25:07:09 martin Bis jetzt hatte ich nur selten und auch nur in sehr leichtem Regen mit dem 14-54 fotografiert, deshalb nie Probleme mit der Trö¶pfeldichtigkeit. Nun war die Frontlinse sehr dreckig. Deshalb habe ich sie unter den langsam laufenden Wasserhahn gehalten (lauwarmes Wasser) und nun ist die Frontlinse von innen beschlagen. Das ist nicht so gut. Das Objektiv hatte ich während der Reinigung nicht bewegt. Was nun? Hattet ihr das auch schon mal? Martin der dafür nur 1+4 bekam — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 10:48:17 Thilo Auer Hatte das mal bei einem OM-Zuiko. Einfach warten bis es weg ist. Wenn Du Glück hast, bleibt nix davon übrig. Der Grund für den Beschlag ist das lauwarme Wasser. Dadurch ist auf der kälteren Innenseite die natürliche Luftfeuchtigkeit aufkondensiert, weil sich das Glas der Frontlinse durch und durch miterwärmt hat. Da reichen schon ein paar Grad Unterschied. Schö¶ne Grüße Thilo —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 11:02:42 Christian Schmidt Oh man… Ähm… Mir fehlen die Worte! Ich trau mich nicht mal Reiniger zu nehmen, kaufe Putztücher, die meine Mutter sogar zum staunen bringt… NIEMALS UNTER WASSER HALTEN!!! OK, ähm… ich würde es mit nem handwarmen Fö¶n versuchen, oder die Heizung anschalten und es ein paar Tage drauf stehen lassen… Hoffe das es so wieder verdampft wie es reingeflossen ist! Mö¶glichst ohne Überreste, denn Wasserspuren kriegst du da nicht mehr rauss. Auch ein Pilz wäre nicht so schö¶n… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 11:13:18 Thilo Auer Also Christian, ich habe sowohl die E-3 mit 12-60 als auch mit 14-54 sowie meine E-1 schon x-Mal unter fließendem Wasser gereinigt. Martin hat das Dingens ja nicht UNTER Wasser gehalten, aber selbst das habe ich schon gemacht. Passiert gar nix. Denn entscheidend ist der Druck, also wie tief Du unter Wasser hälst, bzw. wie hart“ der —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 11:36:35 Lotus450 Thilo Auer schrieb: > Der Grund für den Beschlag ist das lauwarme Wasser. Dadurch ist auf > der kälteren Innenseite die natürliche Luftfeuchtigkeit > aufkondensiert, weil sich das Glas der Frontlinse durch und durch > miterwärmt hat. …. > Der Grund für seine Kondenstation ist nicht EINTRETENDES Wasser, > sondern die Kondensation der natürlich vorliegenden > Luftfeuchtigkeit. > Hallo Thilo Es kondensiert aber keine Luftfeuchtigkeit an einer WARMEN Linse – nur an einer kalten. Als Brillenträger kenn ich das nicht anders… 8) Gruß Lothar (6) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 11:36:35 martin Thilo Auer schrieb: > … > Der Grund für den Beschlag ist das lauwarme Wasser. Dadurch ist auf > der kälteren Innenseite die natürliche Luftfeuchtigkeit > aufkondensiert, weil sich das Glas der Frontlinse durch und durch > miterwärmt hat. Da reichen schon ein paar Grad Unterschied. Das verstehe/glaube ich nicht. Das Wasser war nicht kälter als die Lufttemperatur, die Linsen wurde dadurch etwas erwärmt und die natürliche Luftfeuchtigkeit“ im Innern des Objektivs kann an —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 11:42:33 Thomas Warger Hallo, Wie bereits erwähnt handelt es sich um kondensierte Luftfeuchigkeit aufgrund des pltö¶ichlichen Temperaturuntscheiedes der Linse. Wenn schon unter Wasser, dann sollten Linse, Wasser und die Luft etwa die gleiche Temperatur haben. Die Pro Zuikos sind zwar fast wasserdicht aber nicht luftdicht. Beim Zoomen strö¶mt Luft und den Tubus und heraus. Derzeit befindet sich im Objektiv eine sehr hohe Luftfeuchigkeit, die sich von selbst nur sehr langsam der Umgebung anpasst. Solange der Sättigungsdampfdurck erhalten bleibt wird auch die Linse beschlagen bleiben. Warten bis niedrige Luftfeuchtigkeit vorliegt und dann ein paar mal aus und einzoomen. Dann kommt Luft mit weniger Feuchtigkeit ins Objektiv. Dann kann das beschlagene Wasser leichter verdunsten. Den Vorgang wirst Du notfalls einige Male wiederholen müssen. lg Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 11:56:33 Reinhard Wagner martin schrieb: > nun ist die Frontlinse von innen beschlagen. > Was nun? Entweder: wie Thomas geschrieben hat: warten, bis außenrum wieder niedrigere Luftfeuchtigkeit herrscht und der Dampf nach außen geht. Oder: Objektiv in Beutel mit frischem Silicagel packen und einen Tag warten. (Ich sammle für diesen Zweck immer alle Beutelchen mit dem Zeug. Zum Regenerieren die Beutelchen aufmachen und die Kö¶rner für ’ne Stunde bei 130 Grad in den Backofen packen. Hinterher luftdicht in Glas verpacken bis sie verwendet werden. http://de.wikipedia.org/wiki/Kieselgel Zum Thema auch hier: (u.a. Totalschaden an einer N-Ausrüstung…) http://www.dslr-forum.de/archive/index.php/t-302586.html Grütze Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 11:57:33 martin Thomas Warger schrieb: > Hallo, > > Wie bereits erwähnt handelt es sich um kondensierte > Luftfeuchigkeit aufgrund des pltö¶ichlichen Temperaturuntscheiedes > der Linse. > Wenn schon unter Wasser, dann sollten Linse, Wasser und die Luft > etwa die gleiche Temperatur haben. > > Die Pro Zuikos sind zwar fast wasserdicht aber nicht luftdicht. > Beim Zoomen strö¶mt Luft und den Tubus und heraus. > Derzeit befindet sich im Objektiv eine sehr hohe Luftfeuchigkeit, > die sich von selbst nur sehr langsam der Umgebung anpasst. > Solange der Sättigungsdampfdurck erhalten bleibt wird auch die > Linse beschlagen bleiben. > Warten bis niedrige Luftfeuchtigkeit vorliegt und dann ein paar > mal aus und einzoomen. Dann kommt Luft mit weniger Feuchtigkeit > ins Objektiv. Dann kann das beschlagene Wasser leichter > verdunsten. > Den Vorgang wirst Du notfalls einige Male wiederholen müssen. > > lg > Thomas > Danke für den Tip, gezoomt hatte ich schon mehrfach zum Luftaustausch. Allerdings hatte ich nur die Frontlinse nass gemacht, der Tubus blieb trocken. Das Kondenswasser ist nur an der ersten Linsengruppe. Der Luftaustausch beim Zoomen passiert über das Bajonett und damit über die Kamera. Die E-1 hat neben dem CF-Kartenfach dafür Luftlö¶cher. martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 12:17:32 Christian Schmidt Hallo? Die Linse offiziell nur Spritzwassergeschützt! Das ist Feinmechanik, Elektronik, hunderte Mö¶glichkeiten es mit Wasser zu zerstö¶ren… In der Bedienungsanleitung stehen auch die Bereiche an Luftfeuchigkeit die die Linse verträgt, wenn man darüber/drunter kommt gibt es Schäden… Sorry, aber das sind nicht mehr die mechanischen Linse von vor 20Jahren wo einfach nur Schrauben und Gewinde da waren!!! Schon mal da rein geschaut? Klar kann es sein das es nur Kondenswasser ist das Kondensiert ist, aber Wasser ist Wasser und das ist nicht gut bei Elektronik! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 12:26:33 martin Christian Schmidt schrieb: > Hallo? > Die Linse offiziell nur Spritzwassergeschützt! NEIN! sogar nur IPx1 = tropfwasserdicht. Spritzwassergeschützt ist es nicht. > Das ist Feinmechanik, Elektronik, hunderte Mö¶glichkeiten es mit > Wasser zu zerstö¶ren… genau, deshalb kam das Wasser auch nur an die Frontlinse und nicht an den Tubus. > In der Bedienungsanleitung stehen auch die Bereiche an > Luftfeuchigkeit die die Linse verträgt, wenn man darüber/drunter > kommt gibt es Schäden… Steht aber auch überall, das man damit im Regen fotografieren kann. Die Belastung ist auch nur kurzzeitig. > Sorry, aber das sind nicht mehr die mechanischen Linse von vor > 20Jahren wo einfach nur Schrauben und Gewinde da waren!!! > > Schon mal da rein geschaut? Ja. lauter Schrauben die rosten und fest verschraubtes Frontglied. > > Klar kann es sein das es nur Kondenswasser ist das Kondensiert > ist, aber Wasser ist Wasser und das ist nicht gut bei Elektronik! Die Elektronik ist weiter hinter am Bajonett. Vorne sind nur Linsen und Plastik, sollte dicht sein, dachte ich mir. Werde es nächstesmal mit 20°C warmen Regen wiederholen. Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 14:17:26 Christian Schmidt Sry, sollte nicht persö¶nliche Kritik sein! Ich war auch vorletztes Wochenende mit dem Objektiv auf der HanseSail bei der Regatta der großen Segler mit dabei, es kam eine Menge Seewasser auf die Linse, ständig im Kompromiss, wenns Spritzt gibts die besten Fotos, aber auch die grö¶ßte Gefahr! Hatte die ganze Zeit meine wasserdichte Jacke drüber… Klar dachte, ich das muss es aushalten, aber ehrlich gesagt, nochmal würd ich das nicht tuen! Klar es ist ein Gebrauchsgegenstand, aber in meinen Augen kann man schon etwas mehr drauf aufpassen und es *artgerecht* behandeln… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 14:36:24 martin Christian Schmidt schrieb: > Sry, sollte nicht persö¶nliche Kritik sein! > > Ich war auch vorletztes Wochenende mit dem Objektiv auf der > HanseSail bei der Regatta der großen Segler mit dabei, es kam > eine Menge Seewasser auf die Linse, ständig im Kompromiss, wenns > Spritzt gibts die besten Fotos, aber auch die grö¶ßte Gefahr! > > Hatte die ganze Zeit meine wasserdichte Jacke drüber… > Klar dachte, ich das muss es aushalten, aber ehrlich gesagt, > nochmal würd ich das nicht tuen! > > Klar es ist ein Gebrauchsgegenstand, aber in meinen Augen kann > man schon etwas mehr drauf aufpassen und es *artgerecht* > behandeln… > Och, das macht nix, hatte es nicht als p-Kritik verstanden. Ich dachte mir, bevor ich beim Reinigen an der Linse scheuer, probiere ich es mal so. Diesen Weg werde ich nicht nochmal beschreiten, Regen werde ich aber mal gezielt probieren. Oly hat gesagt, eine Reperatur würde 133,88 kosten. Aber ob mein Objektiv eine fehlerhafte Front-Dichtung hat, kö¶nnen die nicht ohne Reperaturauftrag feststellen. In anderen Foren wird auch gelegentlich von Kondenswasser in der Frontlinse berichtet. Inzwischen glaube ich, dass es normal ist bei Temperaturunterschieden. Hätte ich zimmerwarmes Wasser genommen, und nicht wärmeres, wäre vielleicht nichts passiert. Irgendwie ist durch das warme Wasser warme Luft/Wasserdampf in die Frontgruppe gekommen und dort an den (noch) kälteren Linsenflächen kondensiert. Wie bekommst du jetzt die Salzflecken wieder von der Linse? Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 14:36:24 martin Christian Schmidt schrieb: > Sry, sollte nicht persö¶nliche Kritik sein! > > Ich war auch vorletztes Wochenende mit dem Objektiv auf der > HanseSail bei der Regatta der großen Segler mit dabei, es kam > eine Menge Seewasser auf die Linse, ständig im Kompromiss, wenns > Spritzt gibts die besten Fotos, aber auch die grö¶ßte Gefahr! > > Hatte die ganze Zeit meine wasserdichte Jacke drüber… > Klar dachte, ich das muss es aushalten, aber ehrlich gesagt, > nochmal würd ich das nicht tuen! > > Klar es ist ein Gebrauchsgegenstand, aber in meinen Augen kann > man schon etwas mehr drauf aufpassen und es *artgerecht* > behandeln… > Och, das macht nix, hatte es nicht als p-Kritik verstanden. Ich dachte mir, bevor ich beim Reinigen an der Linse scheuer, probiere ich es mal so. Diesen Weg werde ich nicht nochmal beschreiten, Regen werde ich aber mal gezielt probieren. Oly hat gesagt, eine Reperatur würde 133,88 kosten. Aber ob mein Objektiv eine fehlerhafte Front-Dichtung hat, kö¶nnen die nicht ohne Reperaturauftrag feststellen. In anderen Foren wird auch gelegentlich von Kondenswasser in der Frontlinse berichtet. Inzwischen glaube ich, dass es normal ist bei Temperaturunterschieden. Hätte ich zimmerwarmes Wasser genommen, und nicht wärmeres, wäre vielleicht nichts passiert. Irgendwie ist durch das warme Wasser warme Luft/Wasserdampf in die Frontgruppe gekommen und dort an den (noch) kälteren Linsenflächen kondensiert. Wie bekommst du jetzt die Salzflecken wieder von der Linse? Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 15:24:23 R.Fritzen martin schrieb: > Wie bekommst du jetzt die Salzflecken wieder von der Linse? > Martin Hallo, das ist eine der wenigen Ausnahmen, wo ich ein Filter einsetze. Aggressives Salzwasser oder auch zuviel Sand und Wind oder Flug-Matsch“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 18:19:21 Dieter Bethke martin schrieb: > In anderen Foren wird auch gelegentlich von Kondenswasser in der > Frontlinse berichtet. Inzwischen glaube ich, dass es normal ist > bei Temperaturunterschieden. Hätte ich zimmerwarmes Wasser > genommen, und nicht wärmeres, wäre vielleicht nichts passiert. > Irgendwie ist durch das warme Wasser warme Luft/Wasserdampf in > die Frontgruppe gekommen und dort an den (noch) kälteren > Linsenflächen kondensiert. So kann ich mir das auch vorstellen. Das Objektiv ist ja nicht Luft- bzw. Dampfdicht. Hattest Du beim Reinigen eigentlich noch die Kamera hinten dran, oder nur den Rückdeckel? Evtl. hast Du auch an der Brennweiteneinstellung gedreht und somit etwas vom warmen Wasser angefeuchtete Luft ins Objektiv eingesogen (Zoompumpe). — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter http://hdrfoto.de | https://oly-e.de/handbuecher.php4 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.08.2008 Uhrzeit: 18:21:40 Dieter Bethke Michael Lindner schrieb: > in solchen Situationen krame ich dann auch immer > vorher meinen Objektiv-Schutzfilter von B&W heraus Hast Du den mal versuchsweise mit so einer Nanobeschichtung versehen und ausprobiert, ob das Wasser dann noch besser abläuft – bzw. sich keine stehenden Tropfen bilden? — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter http://hdrfoto.de | https://oly-e.de/handbuecher.php4 —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2008 Uhrzeit: 10:25:57 Michael Lindner Hallo Dieter, nö¶, wußte gar nicht, das es inzwischen sowas gibt (meine B&W Filter habe ich noch aus OM-4-Zeiten und die sehen glücklicherweise noch gut aus). Habe Deine Frage leider erst jetzt gelesen, bin da ein bischen hinterwäldlerisch und lese das Forum nicht per Newsreader, sondern blättere“ es einfach so durch. ——————————————————————————————————————————————
