Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 11:36:48 Oliver G. Hallo Olys! Ich hätte gerne ein paar Tipps für meine Objektivausrüstung von euch. Eigentlich bin ich eher ein Freund der Beschränkung auf eine minimalistische Ausstattung, damit ich mich mehr aufs Motiv konzentrieren kann. Aber mit dem tollen 14-54 und dem 40-150 kann man halt nicht alles machen. Vielleicht habt ihr Tipps, wie ich mit mö¶glichst wenigen Objektiven/Zusätzen folgende Ziele erreichen kann? Wunsch 1: Mehr WW In der fotocommunity begeistern mich immer wieder Super-WW-Aufnahmen und ich fotografiere selber viel in 14mm-Einstellung. Meine Überlegung: Soll ich das 11-22 dazukaufen oder statt 11-22 und 14-54 lieber das 12-60 nutzen? Letzteres käme mir wegen des universellen Einsatzes als Immerdrauf sehr entgegen. Wunsch 2: Schö¶neres Bokeh Bei Porträtaufnahmen mit dem 14-54 kriege ich trotz 54mm und f3,5 immer eine leicht unruhige Unschärfe (insbesondere bei Laub) im Hintergrund. Mache ich da was falsch, was kann ich ändern oder ist das eine Eigenart des 14-54, die das 12-60 nicht hat? Wunsch 3: Stärker freistellen Ich liebe Bäume. Leider sind die meist umgeben von anderen Bäumen, hässlichen Häusern oder kontrastarmen Hintergründen. Mit welchem Objektiv (das gleichzeitig evtl. für Porträt geeignet ist?) bekomme ich insbesondere dieses Motivgebiet besser hin? Wunsch 4: Bissl Makro Diesen Bereich mö¶chte ich auch gerne ausprobieren, ohne dass es mein Schwerpunkt wird. Hier würde ich gerne Insekten (Libellen, Schmetterlinge, Springspinnen) groß abbilden, die mir leider immer abhauen, schon wenn ich näher als 2 Meter komme. Bin auch offen für ältere OM-Objektivtipps, sofern die mit dem Sucher der E-510 zuverlässig scharfzustellen sind. 1000 Dank im Voraus! Oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 14:30:53 Vincenz Amann Hallo Oliver, Wunsch 2, 3 und 4 lässt sich meines erachtens super mit dem 50mm Makro von Zuiko abdecken. Das Objektiv ist bekanntlich schö¶n Lichtstark und überzeugt in der Qualität der Aufnahmen usw. . Das Objektiv ist super für Portraits…Stellt auch wunderbar frei. Es ist ehrlich gesagt eines meiner Lieblingsobjektive 😉 Ansonsten ist natürlich das 11-22er als rel günstiges WW auch schö¶n. Ist auch oft auf meiner Kamera…Hätte ich das Geld dazu würde ich aber natürlich sofort das hochgelobte 7-14er kaufen…*träum* Viele Grüße, Vincenz (11) Oliver G. schrieb: > Wunsch 2: Schö¶neres Bokeh > Bei Porträtaufnahmen mit dem 14-54 kriege ich trotz 54mm und f3,5 > immer eine leicht unruhige Unschärfe (insbesondere bei Laub) im > Hintergrund. Mache ich da was falsch, was kann ich ändern oder > ist das eine Eigenart des 14-54, die das 12-60 nicht hat? > > Wunsch 3: Stärker freistellen > Ich liebe Bäume. Leider sind die meist umgeben von anderen > Bäumen, hässlichen Häusern oder kontrastarmen Hintergründen. Mit > welchem Objektiv (das gleichzeitig evtl. für Porträt geeignet > ist?) bekomme ich insbesondere dieses Motivgebiet besser hin? > > Wunsch 4: Bissl Makro > Diesen Bereich mö¶chte ich auch gerne ausprobieren, ohne dass es > mein Schwerpunkt wird. Hier würde ich gerne Insekten (Libellen, > Schmetterlinge, Springspinnen) groß abbilden, die mir leider > immer abhauen, schon wenn ich näher als 2 Meter komme. > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 14:43:54 AchimF Hallo Oliver, Oliver G. schrieb: > Hallo Olys! Ich hätte gerne ein paar Tipps für meine > Objektivausrüstung von euch. Eigentlich bin ich eher ein Freund > der Beschränkung auf eine minimalistische Ausstattung, damit ich > mich mehr aufs Motiv konzentrieren kann. Aber mit dem tollen > 14-54 und dem 40-150 kann man halt nicht alles machen. Vielleicht > habt ihr Tipps, wie ich mit mö¶glichst wenigen Objektiven/Zusätzen > folgende Ziele erreichen kann? Ohne den Profis im Forum vorgreifen zu wollen, gebe ich schon mal meinen Senf als Amateurknipser dazu: > > Wunsch 1: Mehr WW > In der fotocommunity begeistern mich immer wieder > Super-WW-Aufnahmen und ich fotografiere selber viel in > 14mm-Einstellung. Meine Überlegung: Soll ich das 11-22 dazukaufen > oder statt 11-22 und 14-54 lieber das 12-60 nutzen? Letzteres > käme mir wegen des universellen Einsatzes als Immerdrauf sehr > entgegen. Wenn Du mö¶glichst wenige Objektive haben willst, bringt die Kombination 14-54 und 11-22 nicht wirklich viel, 12-60 dürfte dann die bessere Wahl sein. Da Du aber eine Vorliebe für extreme Weitwinkel zu haben scheinst und das 14-54 ohnehin schon hast, kö¶nnte das erstklassige 7-14 die ideale Ergänzung nach unten sein, wenn es das Budget zuläßt. Ansonsten kö¶nnte es sich lohnen, auf das neue 9-18 zu warten. > > Wunsch 2: Schö¶neres Bokeh > Bei Porträtaufnahmen mit dem 14-54 kriege ich trotz 54mm und f3,5 > immer eine leicht unruhige Unschärfe (insbesondere bei Laub) im > Hintergrund. Mache ich da was falsch, was kann ich ändern oder > ist das eine Eigenart des 14-54, die das 12-60 nicht hat? Es kö¶nnte helfen, den Abstand der Person, die Du portraitieren willst, zum Hintergrund zu vergrö¶ßern, um eine noch grö¶ßere Unschärfe zu erzielen. Wesentliche Unterschiede zwischen 14-54 und 12-60 erwarte ich dabei eigentlich nicht. Allerdings kö¶nnte hierfür, und auch für die Makros, das 50er Makro sehr gute Dienste leisten, vor allem wenn Du es bei den Portaits mit offener Blende verwendest > > Wunsch 3: Stärker freistellen > Ich liebe Bäume. Leider sind die meist umgeben von anderen > Bäumen, hässlichen Häusern oder kontrastarmen Hintergründen. Mit > welchem Objektiv (das gleichzeitig evtl. für Porträt geeignet > ist?) bekomme ich insbesondere dieses Motivgebiet besser hin? Auch hier kö¶nnte sich das 50er Makro, evt. bei offener Blende, bewähren. > > Wunsch 4: Bissl Makro > Diesen Bereich mö¶chte ich auch gerne ausprobieren, ohne dass es > mein Schwerpunkt wird. Hier würde ich gerne Insekten (Libellen, > Schmetterlinge, Springspinnen) groß abbilden, die mir leider > immer abhauen, schon wenn ich näher als 2 Meter komme. Auch hierfür ist das 50er Makro geeignet. Wenn es etwas mehr Brennweite sein soll und damit etwas grö¶ßerer Abstand zum Motiv, ist das 105er Makro von Sigma brauchbar, auch wenn es die Qualitäten des 50er nicht erreicht. Wichtig ist aber vor allem, sich gaaaaaanz langsam zu bewegen. Auf hastige Bewegungen reagieren die Viecher sofort mit Flucht. Wenn Du Dich in extremer Zeitlupe anschleichst, kommst Du oft erstaunlich nahe an die Tiere heran. > > Bin auch offen für ältere OM-Objektivtipps, sofern die mit dem > Sucher der E-510 zuverlässig scharfzustellen sind. > > 1000 Dank im Voraus! > Oli > Gruß AchimF — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 14:46:54 Burkhard K. Hallo Oliver, Oliver G. schrieb: > Hallo Olys! Ich hätte gerne ein paar Tipps für meine > Objektivausrüstung von euch. Eigentlich bin ich eher ein Freund > der Beschränkung auf eine minimalistische Ausstattung, damit ich > mich mehr aufs Motiv konzentrieren kann. Aber mit dem tollen > 14-54 und dem 40-150 kann man halt nicht alles machen. Vielleicht > habt ihr Tipps, wie ich mit mö¶glichst wenigen Objektiven/Zusätzen > folgende Ziele erreichen kann? > > Wunsch 1: Mehr WW > In der fotocommunity begeistern mich immer wieder > Super-WW-Aufnahmen und ich fotografiere selber viel in > 14mm-Einstellung. Meine Überlegung: Soll ich das 11-22 dazukaufen > oder statt 11-22 und 14-54 lieber das 12-60 nutzen? Letzteres > käme mir wegen des universellen Einsatzes als Immerdrauf sehr > entgegen. > Also 12 ist zwar schon besser als 14, aber als Super-WW-Aufnahme würde ich das nicht gerade bezeichnen wollen. Da wäre wohl ein 7-14 die bessere Wahl, für den etwas schmäleren Geldbeutel wird sich vielleicht auch das warten auf’s 9-18 lohnen. Zumindest würde ich mir das dann auf jeden Fall zuerst einmal ansehen. Als immerdrauf ist das 12-60 vom Brennweitenbereich echt klasse. Ich habe mein altes 14-45 Kit Objektiv damit abgelö¶st. Die Naheinstellgrenze des 12-60 ist auch sehr gut, insbesondere im Vergleich zu meinem alten Kit Objektiv. Wenn es nicht gerade Architektur Aufnahmen sind, kann man übrigends auch Panorama Aufnahmen machen. Müssen ja nicht gleich ganze Serien sein, 2-3 Aufnahmen z.B. mit Autostich zusammen gefügt und man hat ein schö¶nes Super-WW Landschaftsfoto. > Wunsch 2: Schö¶neres Bokeh > Bei Porträtaufnahmen mit dem 14-54 kriege ich trotz 54mm und f3,5 > immer eine leicht unruhige Unschärfe (insbesondere bei Laub) im > Hintergrund. Mache ich da was falsch, was kann ich ändern oder > ist das eine Eigenart des 14-54, die das 12-60 nicht hat? > Für sowas habe ich meistens mein 50-150@150mm verwendet, und das obwohl ich auch das 50er Makro habe. Lass dich aber auch nicht von dem irritieren, was du da so alles z.B. in der fotocommunity siehst. Da ist viel EBV im Spiel, auch zum Freistellen, oder farbiger Karton im Hintergrund, z.B. bei Makro. > Wunsch 3: Stärker freistellen > Ich liebe Bäume. Leider sind die meist umgeben von anderen > Bäumen, hässlichen Häusern oder kontrastarmen Hintergründen. Mit > welchem Objektiv (das gleichzeitig evtl. für Porträt geeignet > ist?) bekomme ich insbesondere dieses Motivgebiet besser hin? > Das wird schwierig. Du benö¶tigst eine gewisse Tiefenschärfe, dann darf aber rechts und links nichts stehen was sich ebenfalls im Schärfebereich befindet. Das bekommst du mit Freistellen nicht weg, hö¶chstens mit EBV. Wenn da ein Haus oder anderes direkt hinter so einem Baum steht, wird der zwar unscharf, aber du brauchst ja auch eine Brennweite bzw. Bildwinkel um einen ganzen grossen Baum noch aufs Bild zu bekommen, also wohl nicht gerade ein Tele. Jedoch je weiter der Winkel desto mehr Tiefenschärfe. Wenn der Hintergrund weiter weg ist, wird das mit dem Freistellen einfacher. Und ob man da sinnvoll ein Objektiv verwenden kö¶nnte, was für Bäume und auch noch Potraits zu gebrauchen ist, das mag ich fast bezweifeln. Also mein 50er ist sicherlich auch gut für Potraits, aber um einen ganzen Baum drauf zu bekommen, muss man schon ein ganzes Stück zurück gehen. Und manchmal reicht da dann gar der Platz nicht für aus. > Wunsch 4: Bissl Makro > Diesen Bereich mö¶chte ich auch gerne ausprobieren, ohne dass es > mein Schwerpunkt wird. Hier würde ich gerne Insekten (Libellen, > Schmetterlinge, Springspinnen) groß abbilden, die mir leider > immer abhauen, schon wenn ich näher als 2 Meter komme. Das längste Makro für FT ist das 150er von Sigma, aber ewig weit weg bleiben kannst du da auch nicht. Du hast ja das 40-150, da wirst du merken, dass das bei 150mm und 2m nicht so dolle ist bei dem kleinen Viechzeugs. Ich habe jetzt das 70-300, das macht sich eigentlich für Schmetterlinge etc. recht gut: http://fotos.kl1online.de/categories.php?cat_id=8 (die neueren Bilder) Vielleicht konnte ich dir ja ein bisschen helfen. Gruss Burkhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 16:14:53 Oliver G. Burkhard K. schrieb: > Also 12 ist zwar schon besser als 14, aber als Super-WW-Aufnahme > würde ich das nicht gerade bezeichnen wollen. Das war auch meine Überlegung. Deshalb würde ich das 12-60 gerne mal testen, ob´s mir reicht. Nur: das gibt´s im Rhein-Neckar-Raum scheinbar nirgends – Olympus-freie Zone 🙁 > Da wäre wohl ein 7-14 die bessere Wahl, für den etwas schmäleren > Geldbeutel wird sich vielleicht auch das warten auf’s 9-18 > lohnen. Das 7-14 ist mir als Gelegenheitslinse zu teuer. Aber das 9-18 ist ein guter Gedanke. Vielleicht warte ich doch noch bis Sept. > Wenn es nicht gerade Architektur Aufnahmen sind, kann man > übrigends auch Panorama Aufnahmen machen. Müssen ja nicht gleich > ganze Serien sein, 2-3 Aufnahmen z.B. mit Autostich zusammen > gefügt und man hat ein schö¶nes Super-WW Landschaftsfoto. Für spontane Aufnahmen ohne Stativ wahrscheinlich schwierig, aber sonst eine gute Idee. Was mir aber am SWW so gefällt, ist nicht nur der große Bildwinkel, sondern insbes. die enorme Ausdehnung der Perspektive. Die kann ich wohl nicht faken … also doch 9-18 …. >> Wunsch 2: Schö¶neres Bokeh > Für sowas habe ich meistens mein 50-150@150mm verwendet, und das > obwohl ich auch das 50er Makro habe. Dann muss ich das mal intensiver testen. Bisher steckte es nur für Notfälle in einer Ritze meiner Fototasche und wurde wohl übersehen 😉 >> Wunsch 3: Stärker freistellen >> Ich liebe Bäume. … > Das wird schwierig. Du benö¶tigst eine gewisse Tiefenschärfe, dann > darf aber rechts und links nichts stehen was sich ebenfalls im > Schärfebereich befindet. Das bekommst du mit Freistellen nicht > weg, hö¶chstens mit EBV. Das habe ich schon befürchtet. Ein Baum hat ja auch selber eine gewisse Tiefe. Aber wäre hier nicht evtl. das Sigma 30 1,4 geeignet? >> Wunsch 4: Bissl Makro > > Das längste Makro für FT ist das 150er von Sigma, aber ewig weit > weg bleiben kannst du da auch nicht. Du hast ja das 40-150, da > wirst du merken, dass das bei 150mm und 2m nicht so dolle ist bei > dem kleinen Viechzeugs. Ich habe jetzt das 70-300, das macht sich > eigentlich für Schmetterlinge etc. recht gut: > http://fotos.kl1online.de/categories.php?cat_id=8 (die neueren > Bilder) Die Fotos gefallen mir, bei 10 MP und ein bissl ausschneiden müsste man die doch richtig groß bekommen. Ich werd´s erstmal mit dem 40-150 probieren und dann weitersehen. > Vielleicht konnte ich dir ja ein bisschen helfen. Auf jeden Fall, herzlichen Dank! 🙂 Gruß Oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 16:35:53 Oliver G. Hallo Achim, AchimF schrieb: >> Wunsch 1: Mehr WW > Wenn Du mö¶glichst wenige Objektive haben willst, bringt die > Kombination 14-54 und 11-22 nicht wirklich viel, 12-60 dürfte > dann die bessere Wahl sein. Da Du aber eine Vorliebe für extreme > Weitwinkel zu haben scheinst und das 14-54 ohnehin schon hast, > kö¶nnte das erstklassige 7-14 die ideale Ergänzung nach unten > sein, wenn es das Budget zuläßt. Ansonsten kö¶nnte es sich lohnen, > auf das neue 9-18 zu warten. Habt ihr euch abgesprochen 😉 Burkhard gab mir einen ähnlichen Rat. Das klingt vernünftig. Werde also schauen, dass ich das 12-60 teste und dann entweder das kaufe oder das 14-54 unten durch 9-18 ergänze. Preislich dürfte sich das ziemlich gleich kommen. >> Wunsch 2: Schö¶neres Bokeh > … Allerdings kö¶nnte > hierfür, und auch für die Makros, das 50er Makro sehr gute > Dienste leisten, vor allem wenn Du es bei den Portaits mit > offener Blende verwendest >> Wunsch 3: Stärker freistellen > Auch hier kö¶nnte sich das 50er Makro, evt. bei offener Blende, > bewähren. > >> >> Wunsch 4: Bissl Makro > Auch hierfür ist das 50er Makro geeignet. Wenn es etwas mehr > Brennweite sein soll und damit etwas grö¶ßerer Abstand zum Motiv, > ist das 105er Makro von Sigma brauchbar, auch wenn es die > Qualitäten des 50er nicht erreicht. Wichtig ist aber vor allem, > sich gaaaaaanz langsam zu bewegen. Auf hastige Bewegungen > reagieren die Viecher sofort mit Flucht. Wenn Du Dich in extremer > Zeitlupe anschleichst, kommst Du oft erstaunlich nahe an die > Tiere heran. > Das 50er scheint ja ein echtes Universaltalent zu sein. Geliebäugelt habe ich bereits damit, dann muss ich das auch mal ausprobieren. Das mit dem Anschleichen ist so eine Sache. Bis auf die Springspinnen nehmen die alle Reißaus, lange bevor ich in ihrer Nähe bin. Sind in unserem Garten halt extrem vorsichtig aufgrund der vielen Vö¶gel, Spinnen und Katzen. Andere setzen sich dagegen oben aufs Objektiv und lassen sich dann durch gar nichts mehr vertreiben. Danke für die Tipps und Gruß Oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 16:44:53 Oliver G. Hi Vincenz, Vincenz Amann schrieb: > Hallo Oliver, > > Wunsch 2, 3 und 4 lässt sich meines erachtens super mit dem 50mm > Makro von Zuiko abdecken. Das Objektiv ist bekanntlich schö¶n > Lichtstark und überzeugt in der Qualität der Aufnahmen usw. . Das > Objektiv ist super für Portraits…Stellt auch wunderbar frei. > > Es ist ehrlich gesagt eines meiner Lieblingsobjektive 😉 Wie´s scheint, nicht nur deins. Ist wohl ein Must-have für E-Nutzer. Ich werd´s mir mal ausleihen, sobald ich kann, nachdem es jetzt mehrfach als Empfehlung genannt wurde. > Ansonsten ist natürlich das 11-22er als rel günstiges WW auch > schö¶n. Ist auch oft auf meiner Kamera…Hätte ich das Geld dazu > würde ich aber natürlich sofort das hochgelobte 7-14er > kaufen…*träum* > Vom 11-22 werde ich wohl erstmal Abstand nehmen, obwohl das ja gebraucht extrem günstig zu bekommen ist. Das 7-14 ist mir leider auch zu teuer. Die Entscheidung heißt dann also 12-60 oder 9-18 plus 14-54. Ma schaun. Danke für deinen Rat Oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 19:40:36 oliver oppitz Oliver G. schrieb: > Hallo Olys! Ich hätte gerne ein paar Tipps für meine > Objektivausrüstung von euch. Eigentlich bin ich eher ein Freund > der Beschränkung auf eine minimalistische Ausstattung, damit ich > mich mehr aufs Motiv konzentrieren kann. Pancake 😉 > Aber mit dem tollen > 14-54 und dem 40-150 kann man halt nicht alles machen. Oh – dann ist das wohl etwas zu puristisch… > Wunsch 1: Mehr WW Habe schon gelesen, daß Dir 7-14er zu teuer ist und Du zum 9-18er tendiertst. Das Ding wird sicher gut werden – sagt ein 11-22er Fan. > Wunsch 2: Schö¶neres Bokeh > Bei Porträtaufnahmen mit dem 14-54 kriege ich trotz 54mm und f3,5 > immer eine leicht unruhige Unschärfe (insbesondere bei Laub) im > Hintergrund. Mache ich da was falsch, was kann ich ändern oder > ist das eine Eigenart des 14-54, die das 12-60 nicht hat? Da ich das 12-60 nicht habe dazu nur eine Vermutung: Das 12-60er wird das sogar noch etwas stärker haben, weil es bei 54mm schon ein Stück dunkler als das 14-54er ist. Kleinere Blende – mehr Tiefenschärfe… Tip: 50er Macro (haben andere auch schon gegeben – ich weiß) > Wunsch 3: Stärker freistellen > Ich liebe Bäume. Leider sind die meist umgeben von anderen > Bäumen, hässlichen Häusern oder kontrastarmen Hintergründen. Mit > welchem Objektiv (das gleichzeitig evtl. für Porträt geeignet > ist?) bekomme ich insbesondere dieses Motivgebiet besser hin? Mit einer alten 6×6 Mittelformat – ohne Witz… Freistellen ist in vielen Fällen mit dem E-System nicht/eingeschränkt mö¶glich. > Wunsch 4: Bissl Makro > Diesen Bereich mö¶chte ich auch gerne ausprobieren, ohne dass es > mein Schwerpunkt wird. Hier würde ich gerne Insekten (Libellen, > Schmetterlinge, Springspinnen) groß abbilden, die mir leider > immer abhauen, schon wenn ich näher als 2 Meter komme. Hmm – Da hast Du die falschen Libellen… https://fotoalbum.web.de/gast/oliver_oppitz/Libelle Ansonsten – 50er Macro oder auf das (teure) 100er Macro warten. Evtl. die Zwischenringe… Gruß – oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 22:16:43 Joachim Vocke Oliver G. schrieb: > Burkhard K. schrieb: > > Das war auch meine Überlegung. Deshalb würde ich das 12-60 gerne > mal testen, ob´s mir reicht. Nur: das gibt´s im Rhein-Neckar-Raum > scheinbar nirgends – Olympus-freie Zone 🙁 > Hallo Oli, wenn Du Deinen Radius etwas ausweitest, findest Du bei Foto-Oehling in Worms und Mainz einen Fachhändler, der auch Oly hat. Und Edlefs ist ja auch nicht vö¶llig aus der Welt. Viel Spaß beim Probieren. Grüße Joachim schon wieder 13? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 22:40:32 K. Schäfer Hallo Oli > Hmm – Da hast Du die falschen Libellen… ….vielleicht hattest Du auch nur das richtige Händchen dabei (Grins) > https://fotoalbum.web.de/gast/oliver_oppitz/Libelle > > Ansonsten – 50er Macro oder auf das (teure) 100er Macro warten. > Evtl. die Zwischenringe… — Gruß Klaus —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.07.2008 Uhrzeit: 24:10:45 oliver oppitz K. Schäfer schrieb: > Hallo Oli > >> Hmm – Da hast Du die falschen Libellen… > > ….vielleicht hattest Du auch nur das richtige Händchen dabei > (Grins) > >> https://fotoalbum.web.de/gast/oliver_oppitz/Libelle …. das war mein Händchen (2. Bild)… 😉 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.07.2008 Uhrzeit: 11:59:02 Oliver G. Hi Joachim, Joachim Vocke schrieb: > Hallo Oli, > > wenn Du Deinen Radius etwas ausweitest, findest Du bei > Foto-Oehling in Worms und Mainz einen Fachhändler, der auch Oly > hat. Und Edlefs ist ja auch nicht vö¶llig aus der Welt. > Stimmt Worms, ist ja praktisch um die Ecke, da hab ich früher im Sommer viel Zeit verbracht, weil ich da ein paar nette Leute kannte. Und ich hab ja bald Urlaub. Edlefs … goyello … tipp-klick … ah, bei Rüdesheim! Da wollte ich schon längst mal hin! Guter Ausflugstipp! Werde vorher anrufen, ob sie ein 12-60 und 50er da haben … Besten Dank für die vielen guten Tipps! Oli — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
