Datum: 17.02.2007 Uhrzeit: 18:08:47 Ian Douglas Ross In dpreview toben ebenfalls Diskussionen zu den Qualitäten von Foveon- und Bayer-Sensor: http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=22041702 Ian — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.02.2007 Uhrzeit: 18:43:38 Peter Fronteddu Ian Douglas Ross schrieb: > In dpreview toben ebenfalls Diskussionen zu den Qualitäten von > Foveon- und Bayer-Sensor: Die toben, seit den ersten Previews überall, mehr oder weniger gehaltvoll. Da Dir das offensichtlich keine Ruhe lässt, mal anders gefragt: Was genau gefällt Dir an aktuellen CMOS/CCD Sensoren mit Bayer Pattern nicht. Was genau sollte ein xyz Sensor denn anders machen? Was brauchst Du, was ein aktueller CMOS/CCD nicht leistet? Du schreibst: Mich haben die Beispielbilder veranlaßt den Foveon zu —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.02.2007 Uhrzeit: 19:34:15 Ian Douglas Ross Hallo Peter, dieser Link ist lediglich zur erweiterten Information anderer Forumsmitglieder gedacht, da dieses Thema viele interessieren dürfte, ohne daß sie Beiträge schreiben wollen. Über den Tellerrand schauen und sehen wie die Amerikaner es in ihren Diskussionen machen, ist doch hochinteressant. Besonders die ersten Beiträge zeigen doch einen sachlichen und allgemeinverständlichen Stil, den man einfach nur begrüßen kann. Also lediglich ein Link zum Vertiefen oder Schnuppern, wie es jedem beliebt. Ian — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.02.2007 Uhrzeit: 14:28:58 Armin Hallo Peter, > Peter Fronteddu schrieb: > Was genau gefällt Dir an aktuellen CMOS/CCD Sensoren mit Bayer > Pattern nicht. Was genau sollte ein xyz Sensor denn anders machen? > Was brauchst Du, was ein aktueller CMOS/CCD nicht leistet? was mich, eher unbewusst stö¶rt, ist dass nicht jedes Pixel die drei Grundfarben annehmen kann (Warum finden sich alle Chip-Hersteller damit ab). Es sind nun mal nur“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.02.2007 Uhrzeit: 16:00:55 Alex Wegel Hallo Ich hopse doch noch mal in die interessante Debatte.. Armin wrote: > Hallo Peter, …auch wenn ich Alex bin 😉 >> Peter Fronteddu schrieb: > >> Was genau gefällt Dir an aktuellen CMOS/CCD Sensoren mit Bayer >> Pattern nicht. Was genau sollte ein xyz Sensor denn anders machen? >> Was brauchst Du, was ein aktueller CMOS/CCD nicht leistet? > > was mich, eher unbewusst stö¶rt, ist dass nicht jedes Pixel die > drei Grundfarben annehmen kann (Warum finden sich alle > Chip-Hersteller damit ab). Weil das eher dem menschlichen Sehen entspricht, und es vergebene Liebesmüh ist, jeden Pixel mit RGB erfassen zu wollen. Im Auge ist das Verhältnis sogar eher 20 zu 1, mit insgesamt nur ca 6 Mio. Farbempfindlichen“ Zellen gegenüber mehr als 100 Mio —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.02.2007 Uhrzeit: 18:59:16 Werner Enzhammer Alex Wegel wrote: > Armin wrote: >> was mich, eher unbewusst stö¶rt, ist dass nicht jedes Pixel die >> drei Grundfarben annehmen kann (Warum finden sich alle >> Chip-Hersteller damit ab). > > Weil das eher dem menschlichen Sehen entspricht, und es vergebene > Liebesmüh ist, jeden Pixel mit RGB erfassen zu wollen. > Im Auge ist das Verhältnis sogar eher 20 zu 1, mit insgesamt nur ca > 6 Mio. Farbempfindlichen“ Zellen gegenüber mehr als 100 Mio —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.02.2007 Uhrzeit: 20:02:02 Alex Wegel Hallo Werner Enzhammer wrote: > Wenn der CCD-Cip direkt mit Deinem Gehirn verbunden wäre, dann ja. > So aber interpoliert der CCD-Chip und das Auge interpoliert beim > Betrachten des interpolierten Bildes nochmals. Das Auge hat für Farben eine viel geringere Auflö¶sung, als für Helligkeit, soviel ist gewiss. Das Auge tut eine ganze Menge ausser interpolieren, aber auch wenn es nur das wäre, bräuchte man immer noch weitaus weniger Farb- als Helligkeitsinformationen. > Zweifaches > Interpolieren kann ja nicht unbedingt besser sein. Es ist natürlich ein Kompromiss, aber wegen der Gegebenheiten ein sinnvoller, der letztlich weniger kostet, als der Versuch, mit einem Vollfarbsensor ein visuell gleichwertiges Resultat zu erhalten. LG, Alex —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.02.2007 Uhrzeit: 20:41:54 Peter Fronteddu Werner Enzhammer schrieb: > So aber interpoliert der CCD-Chip und das Auge interpoliert beim > Betrachten des interpolierten Bildes nochmals. Zweifaches > Interpolieren kann ja nicht unbedingt besser sein. Ja. Nur – der Foveon interpoliert. Bayer Pattern ist eine Interpolation. Der Dreifarbsensor, der direkt RGB Werte pro Pixel liefert, ist noch nicht erfunden. Wovon reden wir? Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.02.2007 Uhrzeit: 20:54:36 Werner Enzhammer Peter Fronteddu wrote: > Werner Enzhammer schrieb: > >> So aber interpoliert der CCD-Chip und das Auge interpoliert beim >> Betrachten des interpolierten Bildes nochmals. Zweifaches >> Interpolieren kann ja nicht unbedingt besser sein. > > Ja. Nur – der Foveon interpoliert. Bayer Pattern ist eine > Interpolation. Der Dreifarbsensor, der direkt RGB Werte pro Pixel > liefert, ist noch nicht erfunden. Wovon reden wir? > > Peter Hallo Peter, ist schon klar, was Du sagst. Ich wollte ja nur darlegen, daß halt nichts über eine gute Vorlage geht. Alle Farb-CCD/CMOS die derzeit gängig sind, müssen interpoliert werden. Keiner hat eine exaxte Ortsauflö¶sung geschweigedenn Farbauflö¶sung. Aber es ist halt wie mit einer analogen Bandkopie von einer Kopie von einer Kopie…usw. Je besser das Ausgangsmaterial, desto besser die Kopie (Endprodukt). Gruß Werner PS: Was macht Deine C8080 und dein FL-40. Alles noch OK? ——————————————————————————————————————————————
