Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 16:42:56 Hegner Konrad Hallo Zusammmen Ich hab mit einem โsueffisantenโ Laecheln eure Aengste und Freuden ueber den neuen E-x Body gelesen. Seit wenigen Minuten gibtโs auf dprieview.com neue Infos (ich hoffe mal, dass die nicht schon hier diskutiert wurden). http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=19601904 Gleichzeitig moechte ich erklaeren, weshalb ICH auf einen neuen Body warte (wird hier immer wieder angezweifelt, dass man einen neuen Body gar nicht braucht): โ Olympus Image Stabilization โ groesserer Sensor (Mehr Moeglichkeiten bei der Bildbearbeitung) โ mehr und schnellere Serienbilder โ einfach alle Verbesserungen, die die Kamera im Grenzbereich-Einsatz etwas tauglicher macht. Ueber die Aussage, dass man Fotos mit dem Auge macht, kann ich insofern nur lachen, da ja Schumi oder Alonso auch nicht mit einem Mittelklasse Wagen Rennen gewinnt, sondern ein gutes Auto einen guten Fahrer schneller ins Ziel bringt. Und wie dort machen manchmal auch nur die kleinen Erneuerungen wieder mehr Spass am Rennen (Seitenfluegel, usw.) Lieber Gruss, Konrad โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 17:06:44 Rolf-Christian Mรผller Hegner Konrad schrieb: > Hallo Zusammmen > > Ich hab mit einem โsueffisantenโ Laecheln eure Aengste und > Freuden ueber den neuen E-x Body gelesen. Seit wenigen Minuten > gibtโs auf dprieview.com neue Infos (ich hoffe mal, dass die > nicht schon hier diskutiert wurden). > > http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=19601904 > > Gleichzeitig moechte ich erklaeren, weshalb ICH auf einen neuen > Body warte (wird hier immer wieder angezweifelt, dass man einen > neuen Body gar nicht braucht): > > โ Olympus Image Stabilization > โ groesserer Sensor (Mehr Moeglichkeiten bei der Bildbearbeitung) > โ mehr und schnellere Serienbilder > โ einfach alle Verbesserungen, die die Kamera im > Grenzbereich-Einsatz etwas tauglicher macht. > > Ueber die Aussage, dass man Fotos mit dem Auge macht, kann ich > insofern nur lachen, da ja Schumi oder Alonso auch nicht mit > einem Mittelklasse Wagen Rennen gewinnt, sondern ein gutes Auto > einen guten Fahrer schneller ins Ziel bringt. Und wie dort > machen manchmal auch nur die kleinen Erneuerungen wieder mehr > Spass am Rennen (Seitenfluegel, usw.) Hallo Konrad, jetzt gehts lo-osโฆ.! Rolf > โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 17:19:44 Klaus Ritzel Hegner Konrad schrieb: > Hallo Zusammmen > > Ich hab mit einem โsueffisantenโ Laecheln eure Aengste und > Freuden ueber den neuen E-x Body gelesen. Seit wenigen Minuten > gibtโs auf dprieview.com neue Infos (ich hoffe mal, dass die > nicht schon hier diskutiert wurden). > > http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=19601904 > > Gleichzeitig moechte ich erklaeren, weshalb ICH auf einen neuen > Body warte (wird hier immer wieder angezweifelt, dass man einen > neuen Body gar nicht braucht): > > โ Olympus Image Stabilization > โ groesserer Sensor (Mehr Moeglichkeiten bei der Bildbearbeitung) > โ mehr und schnellere Serienbilder > โ einfach alle Verbesserungen, die die Kamera im > Grenzbereich-Einsatz etwas tauglicher macht. > > Ueber die Aussage, dass man Fotos mit dem Auge macht, kann ich > insofern nur lachen, da ja Schumi oder Alonso auch nicht mit > einem Mittelklasse Wagen Rennen gewinnt, sondern ein gutes Auto > einen guten Fahrer schneller ins Ziel bringt. Und wie dort > machen manchmal auch nur die kleinen Erneuerungen wieder mehr > Spass am Rennen (Seitenfluegel, usw.) > > Lieber Gruss, Konrad > Mit ein bisschen Phantasie hรคtt ich die Daten auch hinbekommen. Fehlt eigentlich nur die zuverlรคssige Quelle!? Gruร Klaus โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 17:26:10 Klaus Schรคfer Hegner Konrad wrote: Hallo Konrad > Ueber die Aussage, dass man Fotos mit dem Auge macht, โฆ.Das Licht kommt durchs Auge in den Kopf(genauer Gehirn). Und schon davor entsteht das Bild in solchem (Gehirn). > kann ich > insofern nur lachen, โฆ.das ist gesundโฆ > da ja Schumi oder Alonso auch nicht mit > einem Mittelklasse Wagen Rennen gewinnt, sondern ein gutes Auto > einen guten Fahrer schneller ins Ziel bringt. Und wie dort > machen manchmal auch nur die kleinen Erneuerungen wieder mehr > Spass am Rennen (Seitenfluegel, usw.) โ Gruร Klaus โ- www.meichel-art.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 17:36:33 Herbert Pesendorfer Hallo Konrad! > Gleichzeitig moechte ich erklaeren, weshalb ICH auf einen neuen > Body warte (wird hier immer wieder angezweifelt, dass man einen > neuen Body gar nicht braucht): Ich habe angezweifelt, dass man einen neuen Body unbedingt brรคuchte โ aber nur in dem Zusammenhang, dass man mit der E-1 auf einmal keine guten Bilder mehr machen kรถยถnnte. Es kam immer wieder in den Postings so heraus, dass die E-1 so veraltet wรคre, dass man damit keine brauchbaren Fotos mehr machen kรถยถnnte. > โ Olympus Image Stabilization O.K. der eine mรถยถchte es haben, der andere brauchts nicht. Bei extremeren Teleaufnahmen kann ich ihn mir recht brauchbar vorstellen. > โ groesserer Sensor (Mehr Moeglichkeiten bei der Bildbearbeitung) Sehr interessant โ aber das kommt bei Olympus FT definitiv nicht! Warum? Weil der Bildkreis meines Wissens in FT festgeschrieben und damit auch die Sensorgrรถยถรe festgelegt ist. Eventuell meinst du ja auch die Auflรถยถsung โฆ > โ mehr und schnellere Serienbilder O.K. Es ist sicher eine Kunst, genau im richtigen Moment abzudrรผcken. Trotzdem kann das recht praktisch sein. > โ einfach alle Verbesserungen, die die Kamera im > Grenzbereich-Einsatz etwas tauglicher macht. Staub- und Spritzwassergeschรผtzt ist die E-1 ja schon. Im Low-Light-Bereich gibt es sicher Leute, die hier eine Innovation erhoffen. Welche Verbesserungen erhoffst du dir noch? > Ueber die Aussage, dass man Fotos mit dem Auge macht, kann ich > insofern nur lachen, da ja Schumi oder Alonso auch nicht mit > einem Mittelklasse Wagen Rennen gewinnt, sondern ein gutes Auto > einen guten Fahrer schneller ins Ziel bringt. Und wie dort > machen manchmal auch nur die kleinen Erneuerungen wieder mehr > Spass am Rennen (Seitenfluegel, usw.) Und trotzdem nรผtzt dir die Hyper-Super-Kamera nichts, wenn du kein Gespรผr fรผr Bildgestaltung hast. Genauso wie mir der beste Ferari nichts nรผtzt, weil ich wahrscheinlich in den Kurven meinen Kopf nicht gegen die Fliehkraft halten kann. Zudem ist wahrscheinlich mein Reaktionsvermรถยถgen zu schwach fรผr so einen Boliden. Also lach ruhig รผber diejenigen, die sich lange Zeit mit der Auswahl des Standpunktes etc. beschรคftigen aber nur mit einer Knipseโ dann ein Weltfoto machen. Diese Leute lachen sicher nicht โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 17:55:32 Gerd.h Gross Hegner Konrad schrieb: > โ groesserer Sensor (Mehr Moeglichkeiten bei der Bildbearbeitung) Woooooooooo? gelesen, da steht 18ร13,5 ! =FT und bleibt es auch. Gruร gerd โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 17:59:53 Hartmut E. Die E-5 liest sich soo gut, dass es nicht wahr sein kann. โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 18:28:23 Uwe H. Mรผller Lasst uns doch einfach รผber den Beitrag von Konrad sueffisantโ โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 18:36:34 Woo Kronschewski Bei einer E-5, so wie beschrieben, wรผrde ich zurรผck zu Olympus wechselnโฆ. vernรผnftiges Rauschverhalten bis ISO800 vorrausgesetzt. Gruร, Woo Hartmut E. schrieb: > Die E-5 liest sich soo gut, dass es nicht wahr sein kann. > > โ > posted via https://oly-e.de > โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 18:49:12 Martin_Reiner โฆ.und dann ist die Entรคuschung wieder riesengroร, wenn nicht das Traummodell zum Traumpreis (oder in dem Falle ja gleich zwei davon) kommt. โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 19:01:56 Rolf-Christian Mรผller Uwe H. Mรผller schrieb: > Lasst uns doch einfach รผber den Beitrag von Konrad sueffisantโ โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 20:01:33 Borbarad Also, rumor hin, rumor herโฆ. wenn die E-Wasauchimmerโ einen โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 21:17:14 Horst Hรผbner Lieber Hegner Konrad, ich gehe davon aus, dass du noch sehr jungโ bist. โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 22:16:18 Georg Dahlhoff Hallo Konrad, ob die Daten reine Spekulation sind oder nicht, lรคsst sich leider noch nicht bestรคtigen. Unmรถยถglich erscheinen sie mir nicht, und ich wรคre alles andere als enttรคuscht, wenn sich das so bewahrheiten wรผrde. Dein Vergleich mit der Formel 1 amรผsiert mich jedoch sehr. Ich stelle mir gerade vor, es ginge darum, wer am schnellsten eine 8GB-CF-Karte mit Bilddaten fรผllt. Dazu kรถยถnnte der Vergleich durchaus plausibel sein. Da wir aber Bilder machen und keine Daten produzieren wollen, geht es also nicht wirklich darum. Eine hรถยถhere Leistung einer neuen Kamera (Schnelligkeit, Auflรถยถsung, Prรคzision) erรถยถffnet natรผrlich neue Mรถยถglichkeiten, und deshalb ist es gut, dass sie kommt. Um gute Bilder zu machen, brauchtโs aber i.d.R. viel weniger als die kommende Nachfolgerin der E-1, und deshalb kann ich auch noch etwas warten. In diesem Sinne: Wir werden es noch etwas aushalten mรผssen, bis in ein paar Wochen wirklich Fakten auf dem Tisch liegenโฆ Herzliche Grรผรe, Georg โ Georg Dahlhoff http://www.mainz-bingen-foto.de http://www.dahlhoff.com โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 15.08.2006 Uhrzeit: 24:15:13 GuidoMq Ein polnisches Userforum, das von Oly-Polen gekauft wurdeโฆ Aber warum eigentlich nicht: Cikon/Nanon sind doch selbst schuld, wenn sie sich an andauernden Updates verzetteln, und nichts wirklich neues bringen-Oly nimmt sich die Zeit und fegt sie dann mit zwei Wunderkameras gleichzeitig vom Markt :o) Und fรผr die un-glรคubigen/entschlossenen dann auch noch zum Kampfpreis. Gewinn ist doch egal- die Endoskop-Abteilung von Oly trรคgt die Verluste doch gerne. โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 2:39:14 Andreas Parnow Herbert Pesendorfer schrieb: > Ich habe angezweifelt, dass man einen neuen Body unbedingt brรคuchte > โ aber nur in dem Zusammenhang, dass man mit der E-1 auf einmal > keine guten Bilder mehr machen kรถยถnnte. Es kam immer wieder in den > Postings so heraus, dass die E-1 so veraltet wรคre, dass man damit > keine brauchbaren Fotos mehr machen kรถยถnnte. Skandal! Informierten Kreisen zufolge liefert E-1 ab Herbst nur noch unbrauchbare Bilder! ๐ Gruร Andreas โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 5:20:47 Horst Hรผbner GuidoMq schrieb: >> Gewinn ist doch egal- die Endoskop-Abteilung von Oly trรคgt die > Verluste doch gerne. Nett gemeint, jedoch unrealistisch. โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 6:38:38 Frank Drebin Hegner Konrad schrieb: > > Ueber die Aussage, dass man Fotos mit dem Auge macht, kann ich > insofern nur lachen, da ja Schumi oder Alonso auch nicht mit > einem Mittelklasse Wagen Rennen gewinnt, sondern ein gutes Auto > einen guten Fahrer schneller ins Ziel bringt. Und wie dort > machen manchmal auch nur die kleinen Erneuerungen wieder mehr > Spass am Rennen (Seitenfluegel, usw.) > > Lieber Gruss, Konrad > Der Vergleich mit der Formel 1 hinkt โ ich wรผrde eher mit Fussball vergleichen :o) Nimm einfach eine 2.-Liga-Mannschaft mit ordentlichem Schuhwerk (=Oly E-1) und lass sie gegen eine 1.-Liga-Mannschaft antreten mit Gummistiefeln (= einige Modelle von Canon+Nikon) โ was meinst Du โ wie geht das Spiel aus??? Fotos werden gemacht: Von einem Fotografen, durch ein Objektiv mit einer Kamera (so oder so รคhnlich hat das Andreas Feininger mal zum Ausdruck gebracht). Oder eben direkt Feininger zitiert: Und genau wie die literarische Leistung eines Schriftstellers โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 7:49:53 Peter Eckel Hallo Andreas, > Skandal! Informierten Kreisen zufolge liefert E-1 ab Herbst nur > noch unbrauchbare Bilder! Du bist nicht รผber die wahre Tragweite des Problems im Bilde. Ab Herbst werden auch hervorragende Aufnahmen, die mit der E-1 gemacht wurden, nachtrรคglich unbrauchbar. Selbst besonders sorgfรคltig gerahmte Aufnahmen beginnen unter dem Einfluร des von der E-7n ausgestrahlten Unbrauchbarkeitsfeldes langsam, sich auf Handycam-Niveau zu zersetzen. In der Umgebung von Hamburg wurden schon erste E-1-Exemplare aufgefunden, deren Sensor nur mehr 0.5 Megapixel hergab. Die Besitzer saรen weinend vor groรen Stapeln vollkommen unscharfer, fehlbelichteter und noch aus dem Nebenraum vernehmbar rauschender Ausdrucke. Einzelne Bilderrahmen haben sich bereits vor Scham mit der Bildseite zur Wand gedreht. รber die Auswirkungen der Strahlung auf Modelle der Konkurrenzhersteller kann bislang nur gemutmaรt werden. Ein Zusammenhang vereinzelter Funde von Canon EOS 5D und 1Ds Mk II mit auf 10x15mm eingeschrumpften Sensoren mit dem neuen Alleinstellungsmerkmal der E-7n wurde noch nicht von offizieller Seite bestรคtigt. Viele Grรผรe, Peter. โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 8:17:17 Ernst Weinzettl Horst Hรผbner schrieb: > Sofern Du dann feststellst, dass mit jedem Gehรคusewechsel deine > Bilder perfekter geworden, sind kannst Du zumindest behaupten im > Laufe der Jahrzehnte fotografieren gelernt zu haben *grins* Das werden sie aber. *fg* Nachdem ich etwa 60% der Aufnahmen in Umgebungen mache, wo weder ausreichend Licht vorhanden noch Blitz zugelassen sind, stellen sich fรผr mich (und รผberraschend viele andere, die Ihr nicht wahrnehmen wollt) die Fragen nach bezahlbarer Lichtstรคrke und technischen Fรคhigkeiten des Arbeitsgerรคtes รถยถfter. Nachsatz: Ich kaufe die Neueโ sicherlich nicht in Kรผrze habe โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 8:54:13 Christof Meine bilder sind in ordnung. ich rate allen in den exif dateien einfach (wie bei mir getan) e-9 einzugeben, dann wirdรยดs noch ne Weile weitergehen. Gruร Christof โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 11:11:19 Hermann Brunner Peter Eckel schrieb: > Hallo Andreas, > >> Skandal! Informierten Kreisen zufolge liefert E-1 ab Herbst nur >> noch unbrauchbare Bilder! > > Du bist nicht รผber die wahre Tragweite des Problems im Bilde. > Ab Herbst werden auch hervorragende Aufnahmen, die mit der E-1 > gemacht wurden, nachtrรคglich unbrauchbar. (โฆ) Herrlich !!! Lรครt mich ja hoffen, demnรคchst mal mit dem grรถยถรten, jemals erstellen Berg von E1-Datenmรผll prahlen zu kรถยถnnenโฆ LG, Hermann โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 12:02:52 rennfahrersepp > Fotos werden gemacht: > > Von einem Fotografen, durch ein Objektiv mit einer Kamera (so > oder so รคhnlich hat das Andreas Feininger mal zum Ausdruck > gebracht). Oder eben direkt Feininger zitiert: > > Und genau wie die literarische Leistung eines Schriftstellers โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 12:19:08 Hans-Peter Prรผfer Woo Kronschewski schrieb: > vernรผnftiges Rauschverhalten bis ISO800 Rauschen? Das bringt mich gerade auf einen Gedanken. Wasser rauscht auch โ wie sieht es denn mit dem Spritzwasserschutz aus? DAZU habe ich in den ominรถยถsen Daten nichts gesehen. Blindheit? Grรผรe, hp ps: Lustige Diskussion. Wartet doch einfach ab, bis das Ding da ist. Soviel Zeit muss sein. โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 12:28:53 Rolf-Christian Mรผller Hans-Peter Prรผfer schrieb: > Woo Kronschewski schrieb: > >> vernรผnftiges Rauschverhalten bis ISO800 > > Rauschen? Das bringt mich gerade auf einen Gedanken. Wasser > rauscht auch โ wie sieht es denn mit dem Spritzwasserschutz aus? > DAZU habe ich in den ominรถยถsen Daten nichts gesehen. Blindheit? > > Grรผรe, hp > > ps: Lustige Diskussion. Wartet doch einfach ab, bis das Ding da > ist. Soviel Zeit muss sein. *Zeit* gibts doch gar nicht!!!??? Rolf ๐ โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 15:44:08 Robert Georg Kleine Frage ! Wer bietet denn da hoch lichtstarke Objektive an, die preiswerter sind als die von Olympus ? Wรผrde mich intessieren. โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 15:52:47 Ernst Weinzettl Robert Georg schrieb: > Kleine Frage ! > Wer bietet denn da hoch lichtstarke Objektive an, die preiswerter > sind als die von Olympus ? > Wรผrde mich intessieren. Kleine Gegenfrage: Warum habe ich wohl zum E-System von Olympus gewechselt? ๐ Wรผrde mich interessieren. Ernst P.S.: Bei wenig Licht bedarf es mehr als nur lichtstraker Objektive. โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 15:59:17 Robert Georg Ganz im Ernst, war ja nur eine Frage. Robert Georg โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 17:38:52 Rolf-Christian Mรผller Robert Georg schrieb: > Kleine Frage ! > Wer bietet denn da hoch lichtstarke Objektive an, die preiswerter > sind als die von Olympus ? > Wรผrde mich intessieren. Ob es preis*wertere* Angebote gibt wird sich schlecht feststellen lassen. Diese Entscheidung muss jeder fรผr sich selber treffen. Preis*gรผnstigere* kann und wird es schon geben. Rolf โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 18:36:17 Horst Hรผbner Sicherlich habe ich auch einige Wรผnsche. Sie sind von anderen Kameraherstellern bereits in Teilen realsiert. Das NCSOP-Gehรคuse auf dem aktuellen Stand mit einem Uiversalanschluss fรผr alle Optiken und Blitzgerรคte โ selbsterkennend natรผrlich โ das wรคrรยดs. Ein Wunsch, der mir seit 30 Jahren nicht erfรผllt wurde. Ich habe aufgegeben. In 3-Jahresschritten kรถยถnnen keine Quantensprรผnge erfolgen. โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 21:17:45 Hans-Peter Prรผfer Rolf-Christian Mรผller schrieb: > *Zeit* gibts doch gar nicht!!!??? Doch: Sie hat sogar eine Geschichte. Allerdings nur eine kurze. *Bielefeld* gibts nicht! Gruร, hp โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 22:30:21 Christian Joosten Moin Hans-Peter. Am Wed, 16 Aug 2006 21:17:45 +0200 schrieb Hans-Peter Prรผfer: > *Bielefeld* gibts nicht! Na endlich, nur 12 Jahre nach Ihrer Entdeckung erobert die Biele****-Verschwรถยถrung auch oly-e.de. Sind SIE schon vor Deiner Tรผr? ;-)) VG, Christian โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 22:55:11 GuidoMq Nรถยถ-sarkastisch gemeint, und Dir scheinbar entgangen- nรคchstesmal muss ich wohl mindestesnb 129 Grinsekatzen nutzen??? โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 23:01:10 Fabian Winkler Hans-Peter Prรผfer schrieb: > Rolf-Christian Mรผller schrieb: > >> *Zeit* gibts doch gar nicht!!!??? > > Doch: Sie hat sogar eine Geschichte. Allerdings nur eine kurze. > > *Bielefeld* gibts nicht! Biele-was? โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 16.08.2006 Uhrzeit: 23:27:36 Rolf-Christian Mรผller Christian Joosten schrieb: > Moin Hans-Peter. > > Am Wed, 16 Aug 2006 21:17:45 +0200 schrieb Hans-Peter Prรผfer: > >> *Bielefeld* gibts nicht! > > Na endlich, nur 12 Jahre nach Ihrer Entdeckung erobert die > Biele****-Verschwรถยถrung auch oly-e.de. Ach nรถยถรถยถรถยถ, damit hatten wir es hier schon รถยถfter! Dafรผr bist Du wohl noch zu *jung* hier. ๐ Rolf โ posted via https://oly-e.de โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ Datum: 20.08.2006 Uhrzeit: 21:55:56 Herbert Pesendorfer Hallo Hermann und die Vorschreiber! *ggggggg* โ Liebe Grรผรe Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com โโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโโ
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