Datum: 04.08.2006 Uhrzeit: 20:13:18 Pat Erler hi, ich will dann mit der neuen e330 mal ein paar lowlight aufnahmen (konzert, also mit gitarren und so 😉 ) machen. da das 40-150 3,5-4,5 dafuer wahrscheinlich nicht lichtstark genug sein wird frage ich mich nun, was man bei einer dslr, wo man ja die moeglichkeiten hat, an schadensbegrenzung betreiben kann. sprich, wenn schon zu wenig licht, dann: 1) hoehere ISO (rauschen vorprogrammiert)? 2) machbare ISO (400) und EV -2.0 einstellen (und im bibble/rawshooter wieder hochdrehen)? 3) niedrige ISO (250) und einfach blende auf soweit als moeglich und unterbelichten (und dann ebenfalls kucken was der rawbearbeiter daraus macht)? oder bleibt sich am ende eigentlich alles gleich (speziell punkt 2 und 3). bei einem erster test in der stube scheint mir eigentlich variante 2 noch das beste zu liefern (obwohl 100% betrachtet haarstraeubend aussieht 😉 ) PAT — e-330|17,5-45 – 1:3,5-5,6|40-150 – 1:3,5-4,5|ex-25|RH-1 —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.08.2006 Uhrzeit: 20:26:13 Pat Erler ^^^ so klingt der betreff leicht sinnreicher 😉 — e-330|17,5-45 – 1:3,5-5,6|40-150 – 1:3,5-4,5|ex-25|RH-1 —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 10:09:42 Karl-Hermann Meinert Soweit ich die Vorschläge der Experten (zu denen ich nicht gehö¶re) richtig interpretiere heisst es: Blende weit auf und dann mit ISO-Wert anpassen. Siehe dir mal einige Bilder in der Galeria an, da ist sogar eines dabei mit gleichem Objektiv (auch Konzertaufnahme) mit ISo 1600, welches mich überzeugt hat. LG Karl — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 10:12:57 Karl-Hermann Meinert https://oly-e.de/alben/showpic.php4?album=e330&type=large&photo=e330_448fc9ba43 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 10:16:11 Walter Faber Hallo Pat, ich habe Konzertaufnahmen mit der E-500 und dem 14-45 und dem 40-150 gemacht (in Ermangelung lichstärkerer Zuikos). Vielleicht sind die Erfahrungen ja übertragbar auf die E-330. Mein Vorgehen ist folgendes: 1. Helligkeit und Lichtart einer evtl. vorhandenen Anlage checken (kann man evtl. einen Blitz einsetzen ohne die Stimmung wesentlich wegzublitzen“? Das ist eher selten der Fall und ich —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 10:50:49 Guenter H. Hallo Pat. eigentlich geht es recht einfach. ISO hoch und mö¶glichst offene Blende (je lichtstärker die Optik, umso besser). Bei der E-330 kannst Du ohne jedes Problem bis auf ISO 1000 oder ISO 1250 gehen, ohne dass dadurch das Bildergebnis in seiner Verwendbarkeit wirklich erkennbar eingeschränkt würde. Das Rauschen selbst ist sehr starkt abhängig von den vorherrschenden Lichtbedingungen. Ist viel Licht-Weissanteil im Motiv, rauscht es wenig, überwiegt Rot oder Blau, rauscht es mehr. Sollte Dir das Ergebnis in seiner Gesamtheit direkt aus der Kamera nicht gefallen, dann lasse einen Rauschfilter drüberlaufen. Ich nutze derzeit mit sehr guten Ergebnissen bei der E-330 Noiseware Professional. Das Programm analysiert für jedes Bild exakt, welche Parameter anzuwenden sind und liefert so ein sehr gut angepasstes Ergebnis. Mir ist das lieber als bspw. ein 08/15-Programm, das auf jedes Bild praktisch identische Einstellungen anwendet. Die von Dir ins Spiel gebrachte Version, bewusst unterzubelichten, um dann im RAW-Konverter das Ergebnis hochzupushen, bringt nach meinen Erkenntnissen eher Nachteile als Vorteile (Rauschen kann speziell in Schattenpartieen verstärkt werden). Gerade die E-330 ist die bezueglich des Rauschens unkritischste (beste) Kamera des gesamten Oly-Programmes und kommt in ihren Ergebnissen mindestens auf das Niveau von Nikons D50 bzw. D70s. Das Rauschen selbst wird durch die Ansicht am Bildschirm oftmals überbewertet, im Ausdruck über den Tintenstrahler oder über einen Laborprinter kommt es wesentlich weniger zum Tragen als man am Bildschirm vermuten kö¶nnte. Genauso verhält es sich auch beim Zeitungsdruck mit seinem recht groben Raster. Wenn die 8-M-Pix-Auflö¶sung nicht zwingend voll benö¶tigt wird, reduziert sich das Rauschen auch nochmals deutlich, sobald das Ergebnis auf 4 M-Pix heruntergerechnet wird. Auch diese Dateigrö¶sse reicht in aller Regel bis Din-A-4. Die ISO-Einstellung auf maximal 400 zu begrenzen, macht bei der E-330 nicht wirklich Sinn, hier würdest Du Dir selbst eine absolut unnütze Hürde schaffen. Gehe hoch bis 1000 oder 1250 und vergiss die Versuche, die Ergebnisse über nachträgliches Pushen von unterbelichteten Szenen zu verbessern. Pushen ist nur dann wirklich sinnvoll, wenn die maximal mö¶gliche Empfindlichkeit von 1600 ISO nicht ausreicht und Bilder in Situationen erstellt werden müssen, die 3200 oder gar 6400 ISO erfordern. In allen anderen Fällen machst Du nach meiner Erfahrung die Bildergebnisse damit nicht besser. Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 11:47:50 Robert Schroeder Pat Erler wrote: […] Hi, ich kann Günters Ausführungen nur bestätigen (mal abgesehen davon, dass er für solche Aufnahmen eher der Spezialist ist als ich, zumal er das auch beruflich macht). Unterbelichten und nachträglich aufhellen ist im Ergebnis (Rauschen, Kontrastverhalten) prinzipiell eher schlechter als gleich richtig zu belichten. Wäre das andersherum, hätte keine Kamera eine echte“ ISO-Einstellung sondern würde selbst genau —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 12:22:48 Andreas Parnow Hallo Pat, ich habe mal 2 Bilder in die Galeria hochgeladen, um zu zeigen, wie Konzertaufnahmen bei ISO 400 aussehen kö¶nnen. https://oly-e.de/alben/show.php4?album=e300 Zugegeben, die Kamera ist nicht die E330, sondern die E300, aber die E330 soll ja weniger rauschen, und das Objektiv ist das 14-45, aber die gewählten Brennweiten und die Blende liegen im Bereich dessen, was auch mit dem 40-150 mö¶glich ist, und auch das soll ja schärfere Bilder machen, meine ich gehö¶rt zu haben. Vielleicht kannst du dir also trotzdem einen kleinen Eindruck verschaffen, was mit deinem Equipment gehen kann. Das Rauschen der beiden Bilder ist weder vermindert noch gefiltert, und beide Bilder sind ohne Stativ und ohne Blitz aufgenommen. Konzertaufnahmen bei ISO 400 sind halt keine Stativaufnahmen bei perfekter Ausleuchtung. Gruß Andreas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 16:15:09 Hans-Dieter Müller Karl-Hermann Meinert schrieb: > Soweit ich die Vorschläge der Experten (zu denen ich nicht > gehö¶re) richtig interpretiere heisst es: Blende weit auf und > dann mit ISO-Wert anpassen. Siehe dir mal einige Bilder in der > Galeria an, da ist sogar eines dabei mit gleichem Objektiv (auch > Konzertaufnahme) mit ISo 1600, welches mich überzeugt hat. > > LG Karl > Hallo Pat, es gibt viele Mö¶glichkeiten der Anpassung. Hier ein Beispiel bei einem Event mit der Abba Cover Band. 1/40tel 3,5 ISO200 72mm aus der der Hand, aber da muss man schon recht guten Stand bzw. eine ruhige Hand haben. Empfehlenswert ist in jedem Fall aber ein Einbeinstativ, denn auch ich hatte so einige Aufnahmen verbrezelt. http://home.tu-clausthal.de/~hmhdm/beispiel.jpg Gruß hdm — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 17:08:59 Pat Erler On Sat, 05 Aug 2006 10:50:49 +0200, Guenter H.