LiveView Pana DMC-L1 vs. Oly E-330

Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 13:56:34 BKL Die Panasonic ist wohl eine interessante Bereicherung des FT System. Was mir auffällt gegenüber der E-330 1) kein Knopf für LiveView A/B Umschaltung Wäre jetzt interessant zu wissen welchen LiveView die Pana verwendet, den über den 2. Chip, oder den des LiveMOS Sensor. 2) Es gibt keinen Hebel um den Sucher im LiveView Modus zu verschliessen. Daraus resultieren für mich folgende Überlegungen: a) das ist doch nicht so wichtig für eine exakte Belichtungsmessung wie von Olympus (auch im Manual beschrieben) behauptet. b) Panasonic hat hier was besser gemacht als Olympus c) Panasonic hat hier was vergessen d) Den Hebel gibt’s bis zur Serienreife doch noch. Was meint ihr. Burkhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 13:56:34 BKL Die Panasonic ist wohl eine interessante Bereicherung des FT System. Was mir auffällt gegenüber der E-330 1) kein Knopf für LiveView A/B Umschaltung Wäre jetzt interessant zu wissen welchen LiveView die Pana verwendet, den über den 2. Chip, oder den des LiveMOS Sensor. 2) Es gibt keinen Hebel um den Sucher im LiveView Modus zu verschliessen. Daraus resultieren für mich folgende Überlegungen: a) das ist doch nicht so wichtig für eine exakte Belichtungsmessung wie von Olympus (auch im Manual beschrieben) behauptet. b) Panasonic hat hier was besser gemacht als Olympus c) Panasonic hat hier was vergessen d) Den Hebel gibt’s bis zur Serienreife doch noch. Was meint ihr. Burkhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 14:23:54 Clemens Dorda BKL schrieb: > 1) kein Knopf für LiveView A/B Umschaltung > Wäre jetzt interessant zu wissen welchen LiveView die Pana > verwendet, den über den 2. Chip, oder den des LiveMOS Sensor. Hmm, muss nicht sein. Die E-330 hat hier auch nur einen Knopf, mit dem man zwischen Modus A, B, und Aus umschaltet. Das dürfte bei der Panasonic genauso sein > > 2) Es gibt keinen Hebel um den Sucher im LiveView Modus zu > verschliessen. Daraus resultieren für mich folgende > Überlegungen: > a) das ist doch nicht so wichtig für eine exakte > Belichtungsmessung wie von Olympus (auch im Manual beschrieben) > behauptet. > b) Panasonic hat hier was besser gemacht als Olympus > c) Panasonic hat hier was vergessen > d) Den Hebel gibt’s bis zur Serienreife doch noch. > > Was meint ihr. c) und d) Clemens —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 14:51:20 Andy > 2) Es gibt keinen Hebel um den Sucher im LiveView Modus zu > verschliessen. Daraus resultieren für mich folgende > Überlegungen: > a) das ist doch nicht so wichtig für eine exakte > Belichtungsmessung wie von Olympus (auch im Manual beschrieben) > behauptet. > b) Panasonic hat hier was besser gemacht als Olympus > c) Panasonic hat hier was vergessen > d) Den Hebel gibt’s bis zur Serienreife doch noch. e) Okular wird automatisch beim Einschalten des LiveView geschlossen….. Andy —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 14:53:41 Stefan Hendricks, oly-e.de Andy schrieb: > e) Okular wird automatisch beim Einschalten des LiveView > geschlossen….. Wäre auch mein Tipp gewesen und würde gut zur Anmutung der Lumix DMC-L1 passen. Gruss Stefan Hendricks, oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 15:16:57 Uwe Dietz > Ich würde einfach mal sagen, dass die Panasonic keinen 2. Chip > hat. Hallo Alex, genau das ist der Grund. Der LifeView der L1 wird ausschliesslich durch den NMOS verfügbar gemacht. Siehe http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/ Auf die Animation klicken, dann gehts mit ein paar interessanten Infos weiter. Viel Spass Uwe — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 15:29:38 Andy mir fällt noch einer ein: f) LiveBild nur über NMOS (siehe Link von Uwe) -> dann ist das Okular eh vom Spiegel verschlossen. Belichtungsmessung über Sensoren neben dem NMOS/neben dem Spiegel oder über den NMOS selber (Kompakt-Digi-like) hmmm – dann funktioniert ja vielleicht auch der AF in diesem Modus….. Dann brauchts keinen extra Verschluss. Andy —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 15:39:44 Kai Burmeister Andy schrieb: > hmmm – dann funktioniert ja vielleicht auch der AF in diesem > Modus….. Wenn ich richtig gelesen habe scheint der tatsächlich im LiveView-Modus zu funktionieren. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 17:25:56 BKL hmm, jetzt weiss ich ja gar nicht ob ich mir die E-330 bestellen soll, wenn das wirklich so wäre, wäre die Panasonic der Olympus in der LiveView ja überlegen, einziges Manko wäre das nicht klappbare Display … irgendwas fehlt halt immer, man muss ja auch noch was für die Nachfolgemodelle aufheben 😉 Da fallen mir spontan noch einige Vergleiche an, die mich brennend interessieren würden: Nach welchem Prinzip arbeitet der Autofokus und wie die Autofokus Geschwindigkeit? (Die Anzahl der Messfelder, wäre da noch nicht mal so wichtig, da ich gerne selber bestimme was ich scharf haben mö¶chte und das nicht die Kameraelektronik überlassen mag -> Spotmessung) Dann wäre mal interessant wie der normale Sucher gegenüber der Oly ist, insbesondere auch die Anzeige der Einstellungen. Habe ich bei der E-500 mit Brille so meine Mühe die immer zu sehen. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 18:06:26 Robert Schroeder BKL wrote: > Was mir auffällt gegenüber der E-330 > > 1) kein Knopf für LiveView A/B Umschaltung > Wäre jetzt interessant zu wissen welchen LiveView die Pana > verwendet, den über den 2. Chip, oder den des LiveMOS Sensor. So wie ich’s verstanden habe, gibt es eigentlich keinen technischen Unterschied zur E-330; der komplette Spiegel-/Sucher-Kasten ist identisch, und dazu würden auch Strahlenteiler und zweiter Live-View-Sensor gehö¶ren. In http://dpreview.com/news/0602/06022609panasonicdmcl1.asp heißt es zur Live-View-Funktion, […] can be selected in both Auto —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 18:22:16 BKL Robert Schroeder schrieb: > BKL wrote: > >> Was mir auffällt gegenüber der E-330 >> >> 1) kein Knopf für LiveView A/B Umschaltung >> Wäre jetzt interessant zu wissen welchen LiveView die Pana >> verwendet, den über den 2. Chip, oder den des LiveMOS Sensor. > > So wie ich’s verstanden habe, gibt es eigentlich keinen technischen > Unterschied zur E-330; der komplette Spiegel-/Sucher-Kasten ist > identisch, und dazu würden auch Strahlenteiler und zweiter > Live-View-Sensor gehö¶ren. > > In http://dpreview.com/news/0602/06022609panasonicdmcl1.asp heißt > es zur Live-View-Funktion, […] can be selected in both Auto —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 19:15:26 Robert Schroeder BKL wrote: > Robert Schroeder schrieb: >> So wie ich’s verstanden habe, gibt es eigentlich keinen […] > Ich würde sagen da hast du aber viel hineininterpretiert in deine > Übersetzung. Du hast vö¶llig Recht, ich habe da ZU viel hineininterpreiert, es gibt keinen zweiten Sensor: http://dpnow.com/2510.html > Im Satz dafür bezieht sich das ja alles auf die > Fähigkeiten des LiveMOS Sensor. Mit keiner Silbe ein hinweis auf > einen 2. verbauten Sensor. > Ich würde da eher vermuten, die Live View entspricht nur dem sog. > Makro Live Modus der Olympus über den LiveMOS Sensor und der > Autofokus arbeitet nach dem Prinzip der kompakten“ Digi Kameras —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 20:26:03 Martin_Reiner Der riesige Unterschied wäre für mich, dass bei der Panasonic L1 dann im live view Modus evtl. das ganze Spiegelgeklappere wegfallen kö¶nnte. Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 20:35:34 Robert Schroeder Martin_Reiner wrote: > Der riesige Unterschied wäre für mich, dass bei der Panasonic L1 > dann im live view Modus evtl. das ganze Spiegelgeklappere > wegfallen kö¶nnte. Zweifellos, die Mö¶glichkeit besteht. Wenn sie mit hochgeklapptem Spiegel die Belichtung messen kann, was die E-330 nicht kann. Außerdem würde Live-Histogramm und ähnliches mö¶glich. Wäre für mich aber nur dann eine Alternative, wenn sie es schafften, den AF noch erheblich gegenüber dem Niveau zu verbessern (zu beschleunigen), das ich von der Kompakt-Oberklasse bisher kenne. Ich sehe den Live-View-Modus (den mit AF, den A Mode“ der —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 24:02:16 Clemens Dorda BKL schrieb: > hmm, jetzt weiss ich ja gar nicht ob ich mir die E-330 bestellen > soll, wenn das wirklich so wäre, wäre die Panasonic der Olympus > in der LiveView ja überlegen, Ist wohl nicht so – siehe unten … > Nach welchem Prinzip arbeitet der Autofokus und wie die Autofokus > Geschwindigkeit? (Die Anzahl der Messfelder, wäre da noch nicht > mal so wichtig, da ich gerne selber bestimme was ich scharf > haben mö¶chte und das nicht die Kameraelektronik überlassen mag > -> Spotmessung) > > Dann wäre mal interessant wie der normale Sucher gegenüber der > Oly ist, insbesondere auch die Anzeige der Einstellungen. Habe > ich bei der E-500 mit Brille so meine Mühe die immer zu sehen. Zitat http://dpnow.com/2510.html: We had assumed that in the DMC-L1 there is no light loss to feed a —————————————————————————————————————————————— Datum: 27.02.2006 Uhrzeit: 24:26:44 BKL Clemens Dorda schrieb: > BKL schrieb: > >> hmm, jetzt weiss ich ja gar nicht ob ich mir die E-330 bestellen >> soll, wenn das wirklich so wäre, wäre die Panasonic der Olympus >> in der LiveView ja überlegen, > > Ist wohl nicht so – siehe unten … > >> Nach welchem Prinzip arbeitet der Autofokus und wie die Autofokus >> Geschwindigkeit? (Die Anzahl der Messfelder, wäre da noch nicht >> mal so wichtig, da ich gerne selber bestimme was ich scharf >> haben mö¶chte und das nicht die Kameraelektronik überlassen mag >> -> Spotmessung) >> >> Dann wäre mal interessant wie der normale Sucher gegenüber der >> Oly ist, insbesondere auch die Anzeige der Einstellungen. Habe >> ich bei der E-500 mit Brille so meine Mühe die immer zu sehen. > > Zitat http://dpnow.com/2510.html: > We had assumed that in the DMC-L1 there is no light loss to feed a —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.02.2006 Uhrzeit: 2:32:22 Martin_Reiner Hallo. Leider bekommst Du tatsächlich den von Dir gewünschten schnellen AF. Den Preis den man dafür zu bezahlen hat ist allerdings sehr, sehr, sehr bitter 🙁 …We had also originally assumed that Panasonic must have —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.06.2006 Uhrzeit: 3:39:43 KlausP Uwe Dietz schrieb: >> Ich würde einfach mal sagen, dass die Panasonic keinen 2. Chip hat. demnach gäbe es bei ihr sozusagen nur den Live-View-B und mit dem Wechsel von SLR und Live-View wäre das Hochklappen des Hauptspiegels und ö–ffnen des Verschlusses verbunden und umgekehrt bei der Rückkehr zum SLR-Modus das Herabklappen in den Lichtweg und das Schließen des Verschlusses (es wäre übrigens klug, wenn beim Objektivwechseln der Spiegel automatisch hochklappte, damit auch er nicht verstaubt, der Verschluss selbstverständlich auch). Diese Vereinfachung erscheint mir als sinnvoll und konsequent! Zumindest wenn auch bei diesem Live-View-B ö  la Panasonic noch Belichtungsmessung und AF mö¶glich sein wird. Doch warum nicht? Sonst wäre es doch nur was für Makrofreaks, was nicht die primäre Zielgruppe von Panasonic sein wird. Gruß, Klaus — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————