Datum: 11.02.2006 Uhrzeit: 23:13:09 Frank Hintermaier Hiho! Bevor ich in Panik ausbreche und angesichts der Tatsache, daß ich dazu im Forum nichts gefunden habe, mö¶chte ich mal anfragen, ob sich von den Firmware 1.2 auf 1.3 irgendentwas gravierendes in Bezug auf Farbrauschen geändert hat. Einer meiner ersten Post zur E-300 damals war ja, daß ich keine Rauschprobleme mit ihr habe. Und so war es auch bis heute. Nun habe ich am Freitag auf 1.3 geupdatet und bin nun ziemlich geschockt. Bilder, die ich mit meinem Tokina (mit dem ich unter Firmware 1.2 sehr zufrieden war) geschossen habe, sehen nun unter Firmware 1.3, gelinde gesagt, in Bezug auf Rauschen zum ko***en aus. Bei ISO 400 wimmelt es nur so von rotem und blauen Rauschen. Das hatte ich ja früher bei Nachtaufnahmen nicht. 🙁 Nun ist ja die Kamera beim Updaten total resetet worden und alle meine Einstellungen sind futsch. Vielleicht liegts ja daran. Habe sie mir leider nicht aufgeschrieben. 🙁 Habe heute erstmals wieder den Noisefilter über Bilder drübergejagt, wo ich früher dann meist drauf verzichtet habe, weil die Verbesserung marginal war. Am liebsten würde ich erstmal wieder zurück auf 1.2, aber das geht ja nicht. Die Krö¶nung ist, daß mein Standard-Workflow in PS Elements (Tiefen aufhellen, Mitteltonkontrast leicht erhö¶hen, unscharfmaskieren) den Effekt nochmals bedeutend verschlimmert. Hoffe im Moment, dass ich vor lauter Bäumen den Wald nicht sehe und die Lö¶sung eigentlich ganz einfach ist!! Klar, mehr Licht würde das Problem veringern. Aber bisher hatte ich nach dem Aufhellen zwar ein Farbproblem, aber nicht dieses exorbitante Rauschen. ISO 400 ist da ja schlichtweg unbrauchbar. Irgendwelche Tips, was ich einstellen kann, damit ich wieder die alte Qualität bei ISO 400 bekomme? Hier mal ein Beispiel: http://www.hintermaier.info/rauschen/webP2116679.jpg hier das Original (Achtung 1,5 MB) http://www.hintermaier.info/rauschen/P2116679.jpg Und hier dann nach der Bearbeitung: http://www.hintermaier.info/rauschen/webP2116679bearbeitet.jpg und wieder in Originalgrö¶ße (Achtung 1,5 MB) http://www.hintermaier.info/rauschen/P2116679bearbeitet.jpg Gruß Frank —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.02.2006 Uhrzeit: 3:55:21 Christian Joosten Moin Frank. Am Sat, 11 Feb 2006 22:13:09 +0100 schrieb Frank Hintermaier: > Die Krö¶nung ist, daß mein Standard-Workflow in PS Elements (Tiefen > aufhellen, Mitteltonkontrast leicht erhö¶hen, unscharfmaskieren) den > Effekt nochmals bedeutend verschlimmert. Darauf gehe ich gleich nochmal ein. > http://www.hintermaier.info/rauschen/webP2116679.jpg Da sehe ich erstmal gar kein Rauschen. > hier das Original (Achtung 1,5 MB) > http://www.hintermaier.info/rauschen/P2116679.jpg Hier kann ich bei 100%-Ansicht ein ganz schwaches Rauschen in den nahezu monochromen Bereichen ausmachen. > Und hier dann nach der Bearbeitung: > http://www.hintermaier.info/rauschen/webP2116679bearbeitet.jpg Da sieht man im Vergleich zum ersten Bild ein Rauschen. > und wieder in Originalgrö¶ße (Achtung 1,5 MB) > http://www.hintermaier.info/rauschen/P2116679bearbeitet.jpg Jo, da wird’s deutlich. Meiner Meinung nach kommt das Rauschen im Wesentlichen aus Deiner Bearbeitung. Wenn das Bild bereits rauscht und Du dann mit USM drübergehst, wird natürlich auch das Rauschen geschärft. Hier sollte das Entrauschen als erster Bearbeitungsschritt erfolgen. Ich habe mir gerade mal den Spaß erlaubt, Dein Originalbild einmal wie folgt durch PS CS zu jagen: -> ö¶ffnen -> Gaußscher Weichzeichner, Radius 0,5 Px -> Tiefen/Lichter, Tiefen Stärke 50, Tonbreite 25, Mittelton-Kontrast +20, Rest auf standard -> USM Stärke 100%, Radius 1,5 Px, Schwellenwert 4 Stufen Probiers mal selbst aus, aber ich denke, das Ergebnis wird Dir gefallen. Viele Grüße, Christian —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.02.2006 Uhrzeit: 11:12:42 Frank Hintermaier Hallo Christian! 🙂 Danke, dass du dir die Mühe gemacht hast und das Bild mal durch deinen Workflow geschickt hast. Er ähnelt im wesentlichem ja auch meinem. Christian Joosten“ schrieb: —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.02.2006 Uhrzeit: 17:03:19 Christian Joosten Moin Frank. Am Sun, 12 Feb 2006 10:12:42 +0100 schrieb Frank Hintermaier: > Danke, dass du dir die Mühe gemacht hast und das Bild mal durch > deinen Workflow geschickt hast. Ähh, nein, mein Workflow ist ein anderer, da ich ausschließlich in Raw fotografiere und schon beim Entwickeln im RawShooter entrauschen kann. > Er ähnelt im wesentlichem ja auch meinem. Kunststück, ich habe mich ja auch an Deinem Workflow orientiert, um Dir die Gelegenheit zu geben, das Ergebnis nachzuvollziehen. 😉 >> Hier kann ich bei 100%-Ansicht ein ganz schwaches Rauschen in den >> nahezu monochromen Bereichen ausmachen. > > 🙂 Schwach würde ich das nicht nennen. Ich schon, der Firefox zeigt mir das Bild erstmal in Gänze an, da sehe ich gar nichts, erst in der 100%-Ansicht sieht man was. Und ich wette mit Dir, das davon in einem A4-Ausdruck nichts mehr übrig bleibt. >> Meiner Meinung nach kommt das Rauschen im Wesentlichen aus Deiner >> Bearbeitung. Wenn das Bild bereits rauscht und Du dann mit USM >> drübergehst, wird natürlich auch das Rauschen geschärft. Hier >> sollte das Entrauschen als erster Bearbeitungsschritt erfolgen. > > Jo, schon klar! 🙂 Bei den Beispielen habe ich bewußt nicht > entrauscht. Was mir, wie mir nach deinem Einwand, klar wird, in der > bearbeiten Version natürlich keinen Sinn macht. Also wieder zurück. > :-)) Die bearbeite Version ohne Noisefilter ist Schrott. Ähh, ja! 😉 >> Ich habe mir gerade mal den Spaß erlaubt, Dein Originalbild einmal >> wie folgt durch PS CS zu jagen: >> -> ö¶ffnen >> -> Gaußscher Weichzeichner, Radius 0,5 Px >> -> Tiefen/Lichter, Tiefen Stärke 50, Tonbreite 25, >> Mittelton-Kontrast +20, Rest auf standard >> -> USM Stärke 100%, Radius 1,5 Px, Schwellenwert 4 Stufen >> Probiers mal selbst aus, aber ich denke, das Ergebnis wird Dir >> gefallen. > > Bis auf die Tonbreite kann ich diese Schritte in PSE ja auch > durchführen. Ahh, ok, PSE hab ich nicht. Aber wenn Du bei USM den Schwellenwert anpassen kannst, ist ja schon viel gewonnen. > Und richtig, wenn ich das Bild vorher entrausche ist > das Ergebnis auch wieder ansehnlich. Ebend. 😉 > Da hatte ich mich wohl im ersten Posting nicht deutlich > ausgedrückt. Da hatte ich das Bild ja auch testweise entrauscht. Ach so, nee, das war mir entgangen. > Allerdings nicht mit aufgeführt, weil: > > Worauf ich hinaus wollte ist, dass mir das Bild roh aus der Kamera > schon zuviel rauscht. Insbesondere den Hintergrund weist mir zuviel > blaues und rotes Rauschen auf. Mir war schon klar, was Du meintest. Mich persö¶nlich hätte _dieses_ Rauschen nicht gestö¶rt, aber da sind die Reizschwellen ja auch individuell unterschiedlich. > Bei diesen Lichtverhältnissen bin ich dies eigentlich nicht gewö¶hnt > von der Kamera. Ich hatte gehofft, dass vielleicht Tips zur > Einstellung der Kamera diese Problematik wieder soweit entschärft, > dass ich auf das alte Niveau komme, wo ich i.d.R. auf eine > nachträgliche Entrauschung verzichten konnte. Da fehlen mir leider die Vergleichsmö¶glichkeiten, als ich von der 1.0 upgedatet habe, war 1.3 schon draußen, so dass ich zu 1.1 und 1.2 gar nichts sagen kann. > Zu deinem Workflow habe ich noch eine Frage: Wozu der > Weichzeichner? 1. Wenn ich entrausche tritt doch eh schon ein > Weichzeichnungseffekt ein. Der gaußsche Weichzeichner dient hier als Entrauschungstool. Stattdessen kö¶nnte man das Bild vor der weiteren Bearbeitung auch durch NeatImage o.ä. jagen, ich wollte hier aber alles in einer Software abhandeln, da ich ja nicht weiß, was Du alles auf der Festplatte hast. > 2. Im weiteren Verlauf wird ja wieder nachgeschärft. Widerspricht sich > das dann nicht? Radio Eriwan würde sagen: Im Prinzip ja!“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.02.2006 Uhrzeit: 22:52:29 Dieter Bethke Hallo Frank Hintermaier, am Sat, 11 Feb 2006 22:13:09 +0100 schriebst Du: > Nun ist ja die Kamera beim Updaten total resetet worden und alle > meine Einstellungen sind futsch. Vielleicht liegts ja daran. Habe > sie mir leider nicht aufgeschrieben. 🙁 Hast nach dem Update daran gedacht bei langzeitbelichtungen die NoiseReduction (Rauschminderung) in der Kamera wieder zu aktivieren? — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://fotofreaks.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.02.2006 Uhrzeit: 19:11:23 Frank Hintermaier Hallo Dieter! 🙂 Dieter Bethke“ schrieb: —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.03.2005 Uhrzeit: 22:08:31 Hermann Brunner > Ich habe, nachdem ich mir im Dezember die E-300 nebst div. Zubehö¶r > kaufte, im Februar meine letzten paar Euro zusammengekratzt, und > das 40-150er besorgt. Hätte ich mit dem Kauf insgesamt bis März > gewartet, bekäme ich es, etwas ketzerisch formuliert, geschenkt“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.03.2005 Uhrzeit: 22:26:31 Marcel Baer Lieber Hermann Hermann Brunner schrieb: > Ich habe die E1 für ca. 2500,– EUR gekauft. (Im Herbst 2003) > Ein paar Wochen später gabs die E1 plö¶tzlich im Set mit dem FL-50 > für – rate mal – EUR 2500,– Ich habe auch noch einen Fl-50 > gebraucht und eben die EUR 500,- zähneknirrschend gelö¶hnt. > Das hätte ich doch gewartet…“ hilft da nur bedingt weiter ——————————————————————————————————————————————
