EX-25 oder EC-14

Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 9:27:52 Georg Dahlhoff Michele Susanna schrieb: > Hallo, was ist die Beste Lö¶sung in Kombiantion mit den 50mm F2 > Macro, mit den 40-150 und den 50-200? > Beim Macro denke ich dass der EX-25 am besten geeignet ist, wie > schaut es bei den 2 Telezooms aus? > ZB mit 200mm + den EC-14 habe ich eine Brennweit von 280mm, > mit dem EX-25 bei 200mm welche Brennweite erreiche ich? oder > bleibt die gleich? > Ich glaube ich bin ein bischen durcheinander gekommen mit diesen > 2 Teile. Hallo Michele Susanna, es handelt sich um 2 vö¶llig unterschiedliche Anwendungen. Der EX-25 ist ein reiner Zwischenring ohne optische Elemente, der nicht die Brennweite verändert, sondern die Naheinstellgrenze, eben um noch näher ans Motiv heran zu kommen. Der Telekonverter EC-14 hingegen verlängert die Brennweite um den Faktor 1,4. Der Zwischenring ist primär für das 50er Makro entwickelt bringt aber auch an den Teleobjektiven 40-150 und 50-200 recht ordentliche Ergebnisse im Makrobereich. Der Telekonverter hat eine eigene Optik und bringt eine konstante Brennweitenverlängerung an allen Standard- und Telezooms, sowie an den Tele-Festbrennweiten, bringt aber nichts im Makrobereich. Herzliche Grüße, Georg — Georg Dahlhoff http://www.dahlhoff.com http://www.mainz-bingen-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 9:44:01 Michele Susanna Danke für die Antwort. Mein Zweifel ist es wenn ich ZB den EX-25 an einen 40-150 anbringe und ein Objekt fotographiere dass 100 m von mir entfernt ist sehe ich da einen Unterschied wenn ich das gleiche Objekt immer von 100 m entfernung aber ohen Ex-25 fotographiere? oder sind die beiden bilder identisch? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 10:30:28 Marcel Baer Liebe Michele Susanna Michele Susanna schrieb: > Danke für die Antwort. > Mein Zweifel ist es wenn ich ZB den EX-25 an einen 40-150 > anbringe und ein Objekt fotographiere dass 100 m von mir > entfernt ist sehe ich da einen Unterschied wenn ich das gleiche > Objekt immer von 100 m entfernung aber ohen Ex-25 fotographiere? > oder sind die beiden bilder identisch? > Da es sich beim EX-25 um einen Zwischenring handelt, der die Nahgrenze verkürzt, wirst du ein Objekt, welches 100 Meter entfernt ist, nie scharf kriegen. Die Zwischenringe werden für Macroaufnahmen benö¶tigt, und müssen weg, sobald du ausserhalb der Makro-Bereiche“ fotografieren willst. —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 11:17:01 Hannes Baumann Michele Susanna schrieb: > Danke für die Antwort. > Mein Zweifel ist es wenn ich ZB den EX-25 an einen 40-150 > anbringe und ein Objekt fotographiere dass 100 m von mir > entfernt ist sehe ich da einen Unterschied wenn ich das gleiche > Objekt immer von 100 m entfernung aber ohen Ex-25 fotographiere? > oder sind die beiden bilder identisch? Der Bereich der Entfernungen, in dem du sowohl mit als auch ohne Zwischenring scharfstellen kannst sollte fast gleich aussehen (die Brennweite wird ja nicht verändert…) Allerdings wirst du mit mit Zwischnering nicht mehr auf 100m Entfernung scharfstellen kö¶nnen… du kannst dann halt näher rangehen… aber dafür auch nicht mehr so weit weg… (der EX-25 macht also nur für Macroaufnahmen Sinn) Gruß Hannes — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 11:25:03 Robert Schroeder Wenn ich eine kleine korrigierende Ergänzung anbringen darf (ansonsten ist hier ja mal wieder alles vollkommen stringent beantwortet worden): Georg Dahlhoff wrote: > Der Zwischenring ist primär für das 50er Makro entwickelt bringt > aber auch an den Teleobjektiven 40-150 und 50-200 recht ordentliche > Ergebnisse im Makrobereich. Der Telekonverter hat eine eigene Optik > und bringt eine konstante Brennweitenverlängerung an allen > Standard- und Telezooms, sowie an den Tele-Festbrennweiten, bringt > aber nichts im Makrobereich. Nichts“ ist nicht ganz richtig denn wenn ich bei gleichbleibender —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 12:00:22 Michele Susanna Danke für die Hilfe. Dann ist also mit oder ohne den EX-25 kein (oder fast kein)unterschied wenn ich das selbe objekt von der gleichen distanz fotographiere, die 2 Bilder sind gleich, ich kann nur näher ran zu einen objekt und dadurch es grö¶sser fotographieren. Mit den EC-14 dagegen wenn ich daselbe object mit oder ohne von der gleiche distanz fotografieren sind logicherweisse die 2 bilder unteschiedlich da mit den EC-14 ich das bild um 1,4 vergrö¶ssere. Danke! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 12:21:40 Marcel Baer Michele Susanna schrieb: > Danke für die Hilfe. > > Dann ist also mit oder ohne den EX-25 kein (oder fast > kein)unterschied wenn ich das selbe objekt von der gleichen > distanz fotographiere, die 2 Bilder sind gleich, ich kann nur > näher ran zu einen objekt und dadurch es grö¶sser fotographieren. > > Mit den EC-14 dagegen wenn ich daselbe object mit oder ohne von > der gleiche distanz fotografieren sind logicherweisse die 2 > bilder unteschiedlich da mit den EC-14 ich das bild um 1,4 > vergrö¶ssere. > Nein, nein – es sind Welten!!! Mit dem EX-25 am Zuiko 50 mm kannst du gerade mal Objekte fotografieren, welche maximal ca 15 cm vom Objektiv weg sind. Mit dem EC-14 aufgeschnallt, fängt der Nahbereich gerade in etwa bei 15 cm an. Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 12:57:51 Armin hallo Michele Susanna, EC-14: Ist ein Teleconverter, der die Brennweite (Brennweitenbereich) des Grundobjektives um einen festen Multiplikator verlängert. Das EC-14 verlängert um das 1,4 fache. Aus einem 50-200mm Objektiv wird ein 70-280mm Objektiv. Ich verwende ihn daher nur wenn ich im Brennweitenbereich oberhalb von 200mm (eben 201-280mm) fotografieren mö¶chte. Klar kann ich Ihn auch verwenden wenn ich zwischen 70-200 mm fotografieren mö¶chte aber die optische Leistung des Grundobjektives ist besser als mit Konverter – außerdem ist es handlicher und leichter und ich bin eine Blende lichtstärker. Sinn und Zweck: Brennweitenverlängerung! EX-25 Ist nichts anderes als eine Auflagemaßverlängerung durch die man eine geringere (oder sollte man schreiben grö¶ßere?) Naheinstellgrenze bekommt. Wenn beispielsweise ein Objektiv bis 50 cm scharfstellen kann, kann es dadurch vielleicht bis 30 cm scharfstellen (erfundene Werte, weil ich das nicht testen kann. Anders als beim EC-14 befinden sich keine zusätzlichen Linsen zwischen dem Objektiv und der Kamera, somit bleibt die Lichtstärke und optische Qualität unverändert. Dadurch, dass die Linsen im Objektiv nun die Lichtstrahlen weiter hinten auf dem Sensor bündeln müssen (eben die 25mm Auflagemaß) des EX-25 (Zwischenringes) fehlt der Einstellbereich in Richtung unendlich. Dass Objektive bei Olympus (teilweise) sich weiter drehen lassen als unendlich (was zunächst keinen Sinn zu machen scheint – und einige hier schon bemängelt haben, aber nur beim manuellen Scharfstellen von Bedeutung ist), ist gerade in diesem Zusammenhang sehr sinnvoll, weil dadurch doch noch ein klein wenig Spielraum Richtung unendlich vorhanden ist. Dass also das Objektiv auch nähere Objekte scharfstellen kann erweitert den Makrobereich und zeigt sich besonders deutlich in Kombination mit dem 50er Makroobjektiv, das nun bis ca. 1:1 geht. Der EX-25 Zwischenring sollte nur dann zwischen Kamera und Objektiv sein wenn im Nahbereich der max. Abbildungsmaßstab des Objektives nicht ausreicht – Objekte in einiger Entfernung kö¶nnen nicht mehr scharfgestellt werden. Sinn und Zweck: Nahbereichsgrenze verbessern gegenüber dem Grundobjektiv – die Angaben auf der Skala stimmen dann natürlich nicht mehr. Ich hoffe, es ist nicht zu verwirrend geschrieben. 🙂 Schö¶nes Wochenende Armin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 13:01:18 Dorothö©e Rapp Michele Susanna schrieb: > Dann ist also mit oder ohne den EX-25 kein (oder fast > kein)unterschied wenn ich das selbe objekt von der gleichen > distanz fotographiere, die 2 Bilder sind gleich, ich kann nur > näher ran zu einen objekt und dadurch es grö¶sser fotographieren. ehm – nee :). Sagen wir mal, du hast das 40-150 und kannst damit ab 1,10 Objekte scharf ablichten (wir lassen Details aussen vor). Alles vor dieser Distanz ist mit dem OBjektiv nicht scharf zu kriegen. Jetzt nimmst du den EXT 25 dazu. Die Objekte ab 1,10 wirst du gar nicht mehr scharf kriegen, sondern nur sehr viel nähere Objekte. Gruss :Doro — www.doro-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 13:11:39 Jö¶rg Quote [*Armin* schrieb am Sat, 16 Jul 2005 12:57:51 +0200h] Hallo Armin, das ist schon fast perfekt für die (das?) Olypedia. Ich fande es toll, wenn Du deinen Text so wie er ist eintragen würdest. Und keine Angst, es ist nicht schwer, frag Herbert P. 😉 LG und schö¶nes WE Jö¶rg — photographieren“ ist griechisch und meint „malen/zeichnen mit —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 13:15:28 Michele Susanna Danke für die Antwort. Da ich das ex-25 für meinen 50mm F2 Macro bestellen mö¶chte wollte ich nur genauer wissen ob es sinnvoll ist es mit den anderen Objs auch zu verwenden, und so wie es ausschaut hates wirklich nur sinn mit den 50 macro. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 13:22:15 Dorothö©e Rapp Michele Susanna schrieb: > Danke für die Antwort. > Da ich das ex-25 für meinen 50mm F2 Macro bestellen mö¶chte wollte > ich nur genauer wissen ob es sinnvoll ist es mit den anderen > Objs auch zu verwenden, und so wie es ausschaut hates wirklich > nur sinn mit den 50 macro. sorry, aber wieder nee 🙂 Es wirkt auch sehr gut am 40-150 (zB). :Doro — www.doro-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 13:37:46 Marcel Baer Michele Susanna schrieb: > Das ist mir schon Ok, ich wollte nur sagen dass wenn ich das > EX-25 an meinen 40-150 anschliesse uns ein obiekt dass 10 m von > mir entfernt und es mit 150mm brennweiteist fotographiere dann > sind die bilder die da rauskommen gleich wie wenn ich es ohne > fotographiere, ich habe keine vergrö¶sserung wenn ich das ex-25 > draufscraufe. > Nein – du hast nichts als Farbmuster auf dem Bild… – Nichts ist gleich… Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 13:41:09 Marcel Baer Liebe Doro Dorothö©e Rapp schrieb: > Michele Susanna schrieb: > >> Danke für die Antwort. >> Da ich das ex-25 für meinen 50mm F2 Macro bestellen mö¶chte wollte >> ich nur genauer wissen ob es sinnvoll ist es mit den anderen >> Objs auch zu verwenden, und so wie es ausschaut hates wirklich >> nur sinn mit den 50 macro. > > sorry, aber wieder nee 🙂 > Es wirkt auch sehr gut am 40-150 (zB). > und noch viel besser am 50-200, und mit dem 14-54 auf Stellung 50-54 klappt es auch, wenn auch ohne Autofokus. Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 13:44:09 Peter Eckel Hallo, > Da ich das ex-25 für meinen 50mm F2 Macro bestellen mö¶chte wollte > ich nur genauer wissen ob es sinnvoll ist es mit den anderen > Objs auch zu verwenden, und so wie es ausschaut hates wirklich > nur sinn mit den 50 macro. das stimmt so durchaus nicht, im Gegenteil. Sehr schö¶n ist der Ring z.B. in Verbindung mit dem 50-200er. Die Minimaldistanz sinkt bei 200mm damit auf ca. 50cm (geschätzt), der Abbildungsmaßstab ist dann schon recht ordentlich und sollte z.B. für Insektenaufnahmen durchaus ausreichen. Einen ähnlichen Arbeitsabstand bekommst Du mit dem EX-25 am 40-150er, dann halt mit etwas weniger Abbildungsmaßstab. Vergleichsfotos habe ich unter (40-150) (50-200) bzw. abgelegt. Je kürzer die Brennweite, desto knapper wird der Arbeitsabstand – beim 7-14 liegt die Schärfenebene mit EX-25 innerhalb des Linsensystems, und auch beim 14-54 bzw. 14-45 lassen sich nur die längeren Brennweiten überhaupt benutzen. Dann sind die Maßstäbe aber auch entsprechend hoch: (14-45, 45mm Brennweite). Also durchaus etwas, womit sich zu spielen lohnt. Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 13:54:57 Peter Eckel Hallo Marcel, >> Das ist mir schon Ok, ich wollte nur sagen dass wenn ich das >> EX-25 an meinen 40-150 anschliesse uns ein obiekt dass 10 m von >> mir entfernt und es mit 150mm brennweiteist fotographiere dann >> sind die bilder die da rauskommen gleich wie wenn ich es ohne >> fotographiere, ich habe keine vergrö¶sserung wenn ich das ex-25 >> draufscraufe. >> > > Nein – du hast nichts als Farbmuster auf dem Bild… – Nichts ist > gleich… Das stimmt so nun auch nicht. Wenn *bei gleicher Brennweite* mit dem EX-25 in einem Entfernungsbereich der gleiche Abstand erreicht werden kann wie ohne (z.B. beim 50-200 der Bereich zwischen 1.20m und ca. 1.60m), dann ist die Abbildung mit und ohne EX-25 gleich. Kleiner Haken: Objektive mit Floating Elements bzw. Innenfokussierung tendieren dazu, beim Scharfeinstellen die Brennweite zu verändern. Bei einfacheren Objektiven ist das aber nicht der Fall, und dann stimmt die obige Betrachtung. Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 13:59:27 Robert Schroeder Ausführlich und richtig 😉 Nur zwei kurze Anmerkungen: Armin wrote: > Dass Objektive bei Olympus (teilweise) sich weiter > drehen lassen als unendlich Dieses Phänomen ist kein herstellerspezifisches, sondern betrifft m.W. mehr oder weniger alle Autofocus-Systeme. > (was zunächst keinen Sinn zu machen > scheint – und einige hier schon bemängelt haben, aber nur beim > manuellen Scharfstellen von Bedeutung ist), ist gerade in diesem > Zusammenhang sehr sinnvoll, weil dadurch doch noch ein klein > wenig Spielraum Richtung unendlich vorhanden ist. Ich denke, deinem sehr sinnvoll“ widerspricht bereits dein „klein —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 14:03:38 Marcel Baer Lieber Peter Peter Eckel schrieb: > Hallo Marcel, > >> >> Nein – du hast nichts als Farbmuster auf dem Bild… – Nichts ist >> gleich… > > Das stimmt so nun auch nicht. > > Wenn *bei gleicher Brennweite* mit dem EX-25 in einem > Entfernungsbereich der gleiche Abstand erreicht werden kann wie > ohne (z.B. beim 50-200 der Bereich zwischen 1.20m und ca. 1.60m), > dann ist die Abbildung mit und ohne EX-25 gleich. > Klar, dem ist so – wenn auch etwas gar akademisch… Mit meiner vereinfachten Darstellung wollte ich lediglich verhindern, dass die Meinung aufkommt, dass man den EX-25 immer darauf lassen kann. Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2005 Uhrzeit: 14:21:17 Peter Eckel Hallo Marcel, > Klar, dem ist so – wenn auch etwas gar akademisch… > Mit meiner vereinfachten Darstellung wollte ich lediglich > verhindern, dass die Meinung aufkommt, dass man den EX-25 immer > darauf lassen kann. da hast Du natürlich recht. Ich finde die Idee, die ja nun auch schon mehrfach geäußert wurde, ziemlich originell – wenn der EX-25 immer am Objektiv bleiben kö¶nnte, dann kö¶nnte man ihn ja gleich fest einbauen 🙂 Also, um das nochmal kurz für diejenigen klarzustellen, die sich die Sache noch nicht so verinnerlicht haben: Der EX-25 ist essentiell ein 25mm langes Rohr. Leer. Nichts drin. Seine Aufgabe ist es, den Verstellbereich der Auszugslänge der Objektive im Nahbereich zu erweitern – aber auf Kosten des Fernbereichs. Unendlich-Einstellung ist nicht mehr, mit keinem mir bekannten Objektiv. Trotz Einstellbereichs über Unendlich hinaus. Sinnvoll bzw. teilweise sinnvoll funktioniert er nach meinen bisherigen Versuchen an den folgenden Objektiven: 2.0/50 2.8-3.5/14-54 3.5-5.6/14-45 3.5-5.6/40-150 2.8-3.5/50-200 Beim 14-45 und 15-54 funktionieren nur die längeren Brennweiten, AF geht bei diesen Objektiven nicht. Beim 40-150 in der kurzen Brennweite wird der Aufnahmeabstand extrem kurz, meist steht man sich selbst im Weg, also praktisch unbrauchbar. In der langen Brennweite und beim 50-200 erscheint mir der Einsatz sinnvoll Definitiv nicht geht: 4.0/7-14 es sei denn, man fotografiert gerne das Innere von Linsensystemen. Sieht aber langweilig aus – vielleicht kann man impressionistische Lichtblobbilder mit dieser Kombination schießen. Hö¶chstwahrscheinlich funktioniert auch nicht (habe ich nicht, aber es kann eigentlich nicht klappen): 2.8-3.5/11-22 Gut bis sehr gut gehen vermutlich die beiden Lichtriesen“ die ich ——————————————————————————————————————————————