Datum: 01.10.2004 Uhrzeit: 12:02:56 Wehling B. Hallo zusammen, Also, dass Olympus weiter auf FFT Chip setzt und Kodak mit dem neuen Chip bei der Stange bleibt, ist ja wohl erste Sahne. Absolut vertrauenserweckend für das ganze Oly System und dann die neuen bzw. angekündigten Profiobjektive. Das unterstreicht, die Konsequenz mit der Oly sein System ausbaut. Oly scheint sich m.E. absolut bewusst zu sein, damit die allerbeste Bildwandlungstechnik zu besitzen. Gemessen an der E-1 ist gerade der Tonwertumfang und die herausragende Farbwiedergabe von keinem anderen Chip erreicht worden. Ich glaube, hier beruht die Werbung von Olympus mit den theorischen Vorteilen des Chips wirklich auf Wahrheit. Also die Faren sind doch ein Traum bei der E-1. Was das vergleichsweise hö¶here Rauschen anbelangt habe ich eher den Verdacht, dass das auch mit der FFT-Technik zusammenhängt, obwohl nach der Therorie es genau umgekehrt sein müsste. Das Rauschen wird meines Erachtens aber vö¶llig überbewertet und spielt in der Praxis gar nicht eine so extreme Rolle. Bildrauschen trägt manchmal zu einer besseren Wiedergabe der Stimmungen von Situationen wieder. Irgendwie empfinde ich dieses Thema immer als ein willkommene Mö¶glichkeit von Canon Anbetern von ihrem hoffnungslos unterlegendem System“ System abzulenken. —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.10.2004 Uhrzeit: 15:38:26 bjö¶rn schö¶n diese worte zu lesen… schö¶n das sich mal einer für den FFT-chip stark macht ich bin auch selbst immer wieder überrascht wie stimmig und natürlich die farben gegenüber anderen ccd-chip fotos sind. auch hier auf arbeit (galerie) wurden schon oft die E-1 bilder auf dem monitor und auf dem papier bestaunt (unter anderem von einer gelernten fotografin und einem radikalen 😉 analogbefürworter) ich selbst komme aus der slr fotografie und hatte dann auch eine kompakte sony und hab mir auch jetzt wieder eine kleine (W-1) als funkamera die ich immer dabei habe, gekauft und bin immer wieder über den gravierenden unterschied der farben und des kontrastumfangs verblüfft. (ja ja ich weiss kann man ja auch nicht wirklich miteinander vergleichen) mittlerweile hab ich mich auch schon etwas an das eigenartige design der E-300 gewö¶hnt. ich finde es sehr mutig von olympus im alleingang so viele neue schritte zu gehen – hut ab – sehr sympatisch !!! bjö¶rn — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.10.2004 Uhrzeit: 20:16:52 Guenter H. Hallo Bernhard, mit welchem Hintergrund gehst du davon aus, dass man 8 Bilder/Sek., schnellen, hochpräzisen AF und anderes mehr wie beispielsweise nahezu rauschfreie 1600ISO auch im professionellen Bereich nicht vorteilhaft einsetzen kann, dass es schlichtweg überflüssig ist? Die E1 hat zweifelsfrei ihre grossenen, eigenen Vorteile gegenueber vielen anderen Systemkameras,hat eine hervorragende Farbwiedergabe, ein erstklassiges Handling und SEHR vieles mehr (dazu gibt es von Vielen, auch von mir, bereits eine ganze Reihe von Threads), trotzdem hat sie auch ihre Limitierungen, die insbesondere in der Geschwindigkeit und der Low-Light-Zuverlässigkeit des AF liegen. Dass Olympus dieses weiss, wird dadurch belegt, dass im nächsten Jahr eine Kamera im Markt vorgestellt wird, die diese Nachteile nicht mehr aufweist, also deutlich mehr als bisher den Anschluss zu den rein professionellen (!) Linien von Canon und Nikon finden wird. Übrigens weiss ich auch nicht, ob Deine Vermutung, die E1 würde durch die E-300 in der Bildqualität überholt werden, richtig ist. Erstens kann man aus den 5 MPix-Bildern der E1 ganz hervorragend geradezu überdimensionale Vergrö¶sserungen erstellen(vor mir an der Wand hängen zwei davon, beide 50 x 70 cm, eines sogar ein Crop)und Kanjo Take lässt aus seinen JPEG-Aufnahmen am Oly-Messestand ebenfalls mehr als erstklassige Vergrö¶sserungen printen, die nahezu jedem Vergleich standhalten. Zudem denke ich, dass die E-300 zwar eine sehr interessante Papierform aufweist, über die Qualitäten in der Praxis sollten wir uns aber erst dann äussern, wenn irgendjemand Zuverlässiges diese Kamera das erste Mal in der Hand hatte und sie in Alltagssituationen nutzen konnte. Und das war bislang noch nicht der Fall. Viele Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.10.2004 Uhrzeit: 23:37:17 Wehling B. Hallo Günter, Um deine Fragen zu beantworten: 1. Ja, es ist sicher richtig, man diese überzüchteten Dinge sinnvoll einsetzen kann. Und es sicher schö¶n, wenn man diese Mö¶glichkeiten hat. Meine Gedanken waren bei Fotoreporten auf Großdemos, politischen Veranstaltungen oder Pressekonferenzen, bei denen niemals Anforderungen von 8 Bildern/Sekunde. bestehen. Ich kann sagen, dass mir doch schon einige Protzerei mit den Kameras bis weit in die analoge Vergangenheit vorgekommen ist und ich mich wirklich frage, wieso Fotoreporter sich so schwer behängen, die diese Mö¶glichkeiten nicht nutzen. Geblitzt werden muss aufgrund der Beleuchtungssituationen auch weiterhin, so dass sich ein Rauschproblem eben relativiert. Und da mö¶gen die Meinungen diametral entgegen stehen, aber aus meiner Sicht ist ein Foto aus hohen Isobereichen, das rauscht, noch kein schlechteres Bild als eins, das nicht rauscht. Man darf dabei ja auch nicht übersehen, dass hohe Isobereiche einfach keine optimale Farbwiedergabe mehr zulassen. Es ist m.E. auch am Ziel vorbei, wenn man versuchen würde, unter schlechtesten Lichtverhältnissen ein Bild zu erzeugen, dass dann beste Farbwiedergabe zeigt. Für mich sollte das Bildergebnis dem gesehen Original entsprechen. Insofern wird man immer bemüht sein müssen, mit weniger ISO auszukommen oder aber eine schlechtereâ Bildqualität im gewissen Sinne willentlich in Kauf —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.10.2004 Uhrzeit: 17:31:31 hebe Hallo Klaus, Du hast geschrieben: > ich war auch letzten montag auf der pressekonferenz von olympus > auf der photokina und war eher enttäuscht. > die e300 ist sicher ein nettes spielzeug aber olympus mitarbeiter > haben auch erwähnt, dass sie an die e1 nicht herankommen wird. > deswegen als backup kamera nicht soviel sinn macht. Ich bin ja bekaanntlich sehr neugierig. Kannst Du bitte etwas näher beschreiben, was Dich enttäuscht hat? Und kannst Du vielleicht etwas weiter ausführen, was die Olympus Mitarbeiter gesagt haben? Ich fotografiere nicht professionell, sondern hobbymäßig. > leider gab es da nur diffuse ankündigungen für das nächste jahr. Ich denke, mal aus dem Kaffeesatz einer Teetasse deutend ;-)): Zur CeBIT wird von Olympus der Nachfolger der E-1 angekündigt. Meiner Teetasse nach mit min. 12 MB und 5-8 B/s und eine Puffer für 25-30 Bilder, eher in der gleichen Bauform und natürlich auch Spritzwasser- und Staubgeschützt. ;-)) Soviel zu Kaffesatz… Nein, ehrlich, ich denke, dass spätestens zu dem Zeitpunkt eine derartige Ankündigung kommen wird und die Cam wohl eher darüber spielen wird, schon alleine um Zeitgemäß dem Pixelwahn zu folgen. > weiters habe ich durch das kleine sucherbild massive probleme > beim manuellen fokussieren unter schlechten lichtverhältnissen. Du redest da von der E-300? > wer durch den sucher der neuen canon 1ds geschaut hat weiss was > ich meine. Nein, habe ich nicht, und ganz ehrlich, ich wills auch gar nicht. Da fände ich wirklich keine Chance mehr mich zu dem haufen Geld zu überreden. > ciao, > klaus cu, gruss hebe — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.10.2004 Uhrzeit: 18:05:48 klaus > Ich bin ja bekaanntlich sehr neugierig. Kannst Du bitte etwas > näher beschreiben, was Dich enttäuscht hat? > Und kannst Du vielleicht etwas weiter ausführen, was die Olympus > Mitarbeiter gesagt haben? entäuscht war ich eben durch das fehlen einer konkreten oly-perspektive für mich als professionellen anwender. was nicht heisst, dass ich mit meiner e1 nicht zufrieden bin. im gegenteil ! es happert ja nur an der auflö¶sung. nur durch die irre geschwindigkeit in der digitalen entwicklung hofft man (vielleicht zu optimistisch) eben sich der eierlegenden wollmichsau anzunähern. vielleicht ist das aber auch durch die grö¶sse des 4/3 chips nicht mehr so gut mö¶glich. > Ich denke, mal aus dem Kaffeesatz einer Teetasse deutend ;-)): > Zur CeBIT wird von Olympus der Nachfolger der E-1 angekündigt. > Meiner Teetasse nach mit min. 12 MB und 5-8 B/s und eine Puffer > für 25-30 Bilder, eher in der gleichen Bauform und natürlich > auch Spritzwasser- und Staubgeschützt. > ;-)) Soviel zu Kaffesatz… > Nein, ehrlich, ich denke, dass spätestens zu dem Zeitpunkt eine > derartige Ankündigung kommen wird und die Cam wohl eher darüber > spielen wird, schon alleine um Zeitgemäß dem Pixelwahn zu > folgen. mal sehen … >> weiters habe ich durch das kleine sucherbild massive probleme >> beim manuellen fokussieren unter schlechten lichtverhältnissen. > Du redest da von der E-300? das gilt für beide modelle. ich hab die e1 und die e300 direkt vergleichen kö¶nnen und vom sucherbild her keine relevanten unterschiede sehen kö¶nnen. allerdings gilt das auch für fast alle anderen kameras in der kategorie. >> wer durch den sucher der neuen canon 1ds geschaut hat weiss was >> ich meine. > Nein, habe ich nicht, und ganz ehrlich, ich wills auch gar nicht. > Da fände ich wirklich keine Chance mehr mich zu dem haufen Geld > zu überreden. für das geld ist die e1 sicher eine gute wahl. ausser du hast schon einen haufen nikon oder canon objektive, dann sollten es vielleicht eher die 1000.- euro modelle dieser hersteller sein (wobei nicht alle alten objektive gleich gut mit dem digi-equipment harmonieren). ich hab mein analoges nikon equipment eigentlich schon eingemottet oder verkauft, weil ich vom ansatz her die idee des e-systems mit speziellen objektiven für einen speziellen chip sehr gut gefunden habe. was die investitionen betrifft kann ich natürlich anders rechnen, da es sich ja auch wieder reinholen lässt. ein schö¶nes digitales rückteil für 25.000.- euro, dass ich gerne hätte, lassen meine jobs zur zeit aber auch nicht zu … ciao, klaus — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.10.2004 Uhrzeit: 18:33:49 Heinz Schumacher klaus schrieb: > ich hab mein analoges nikon equipment eigentlich schon > eingemottet oder verkauft, weil ich vom ansatz her die idee des > e-systems mit speziellen objektiven für einen speziellen chip > sehr gut gefunden habe. Glaubst Du man kö¶nnte nur für einen 4/3 Chip Objektive so rechnen, daß sie für Digital besser gehen? Ich glaube da eher an speziell gerechnete Objektive für das 24×36 Format. Damit ist zumindest theoretisch die vierfache Auflö¶sung bei sonst gleichen Bedingungen im Gegensatz zum 4/3 Chip mö¶glich! Wenn man die 5MP der E-1 nimmt, dann wären das 20MP bei Vollformat. Bei der E-300 wären das gar einiges über 32MP… Ein 4/3 Chip mit dieser Auflö¶sung und Güte ist vielleicht in 10-20 Jahren denkbar. Ein Vollformat-Chip dagegen in 3 Jahren – eventuell sogar bezahlbar… Die dazu benö¶tigen Optiken wahrscheinlich niemals – weder bei 4/3 noch bei Vollformat.. lg heinz —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.10.2004 Uhrzeit: 18:53:34 klaus > Glaubst Du man kö¶nnte nur für einen 4/3 Chip Objektive so rechnen, > daß sie für Digital besser gehen? die frage versteh ich so nicht … > Ich glaube da eher an speziell gerechnete Objektive für das 24×36 > Format. Damit ist zumindest theoretisch die vierfache Auflö¶sung bei > sonst gleichen Bedingungen im Gegensatz zum 4/3 Chip mö¶glich! das wird ja jetzt langsam umgesetzt. aber ich erinnere mich mit grauen an eine testreihe, die ich mit einem freund vor ca. einem jahr mit der kodak pro14 (vollformatchip 24×36, 14mpx) und meinem 18-35cm zoom gemacht habe. damals hab ich erst begriffen (bin sonst technisch eher unbeleckt) was es bedeutet einen ganzen chip auszuleuchten“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2004 Uhrzeit: 9:47:37 nikolaus von bomhard klaus wrote: > ich bin jedenfalls neugierig wieviel mehr megapixel auf dieser > chipgrö¶sse noch ehrlich“ machbar sind. —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.10.2004 Uhrzeit: 25:28:23 Hans-Dieter Müller oriwo schrieb: > ….dem kann ich mich nur anschließen. Ich werde zwar mit der E-300 > die Zwischenzeit überbrücken, denn die Sensorleistung der E-1 > reicht mir nicht. Das mag ja in Deinem Fall so sein, mir reicht die Sensorleistung der E-1 allemal noch. Wie die der E-300 sein wird, keine Ahnung noch nichts gesehen…….Du? Die Canon-Systeme und vor allem die mit > Vollformat und Crop 1,3 lö¶sen einfach hö¶her auf, was gerade bei > Vergrö¶ßerungen eine Rolle spielt. Interpolieren hilft da nur > bedingt. Das ist ja Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Ist doch auch nichts dagegen einzuwenden, dass einige Fotografen eben aus beruflichen Gründen Vollformat benö¶tigen. Kostet aber auch vollformatige Euros. Die Vergrö¶ßerungsergebnisse hatten wir schon…..wie war das noch auf der Photokina? > Genauso sehe ich das Rauschverhalten der E-1 im Verhältnis zu dem > Canon-DSLRs als Nachteil an. Selbst Bilder der EOS 10D sind bei ISO > 800 deutlich unkritischer, wie bei der E-1 und ich verspüre hier > wenig Neigung jedes Bild erst einmal mit Neat Image oder anderen > Tools dieser Art zu bearbeiten. Wieviel Bilder machst Du denn mit ISO 800 so im Schnitt? Ich habe bisher von ca. 6000 Aufnahmen 2 mit ISO 800 gemacht, aber das kann natürlich für jeden individuell verschieden sein. Für mich überwiegen die Vorteile des Oly-Systems! > Ich hoffe, daß Olympus im im 1. oder 2. Quartal 2005 hier tätig > wird und mit einer E2 – oder wie auch immer – diesen Anforderungen > Rechnung trägt. Ansonsten wird die E-300 auf Dauer auch keine > Backup-Lö¶sung oder Zwischenlö¶sung sein. Die E-300 soll, so wie ich es verstanden habe, auch keine Backup- oder Zwischenlö¶sung sein. Sie spielt in der 300D und D70 Liga. Über eines solltest Du Dir aber jetzt schon im klaren sein, die Nachfolgerin der E 1 wird keinen Vollformat Chip haben! Für mich zum Glück, denn das schleppen von den dazugehö¶rigen Objektiven würde mir alles andere als Spaß machen. Gruß hdm — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.10.2004 Uhrzeit: 9:02:38 Alexander Krause klaus schrieb: > auch ich warte dringend auf neuigkeiten eines neuen e modells mit > mindestens 8mpx. ansonsten werde ich das ganze system wieder > verkaufen müssen 🙁 Hi Klaus, hast Du ein paar nette Objektive und willst sie irgendwann günstig loswerden? Dann schreib mir mal ne Mail! Alex — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
