Datum: 01.11.2003 Uhrzeit: 23:24:34 Hermann Brunner Hallo miteinander, ich hatte gestern das Vergnügen, die E1 erstmals bei einer Disco-Party – genauer Halloween-Party – in unserem Tanzclub einsetzen zu kö¶nnen. Ein paar der Erfahrungen mö¶chte ich gerne mit Euch teilen: Handling: Ich war natürlich ständig am experimentieren, was die Einstellungen betrifft, da findet man als alter E-10 Hase“ die —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.11.2003 Uhrzeit: 23:53:47 Michael S. Hermann Brunner schrieb: > Ich bin kein Disco-Profi, daher habe ich lange Zeit > rumexperimentiert, wie ich die Disco-Stimmung am besten einfange. > Rausgekommen ist folgendes: ISO 800, S-Modus, Zeiten zwischen 1/10 > und 1/30sec vorgewählt. FL-40 Blitz auf AUTO-TTL und Second —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.11.2003 Uhrzeit: 24:13:22 Hermann Brunner > servus Hermann! > wenn man die bilder nicht in voller aufloesung ansieht sind ja > von wegen rauschen recht gut – frage: Noise Filter in der Cam > wohl nicht an? Die sind alle in voller Auflö¶sung – nur eben auf 1:8 komprimiert. Es sind übrigens die Original-Dateien, d.h. EXIF ist vorhanden. Noise Filter war NICHT an. Gruß, Hermann —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.11.2003 Uhrzeit: 24:24:00 Goddy Hallo Hermann, ich bin bestimmt kein Stänckerer, aber sorry die Qualität dieser Aufnahmen kann mich nicht begeistern und ich bin eigentlich froh, ins andere Lager gewechselt zu sein. Hätte ich aus dieser Kamera solche Bilder als Endprodukte bekommen, wäre sie den nächsten Tag wieder zurückgegangen. Auch vielen Bildern der anderen User, die ich in der Galerie gesehen habe fehlt eine ganze Menge an Qualität. Ich kann nur zu dem Schluss kommen, dass hier irgend ein Hardwareproblem vorliegen muss. Wenn ich in der E-10/20 Rubrik reinschaue sind weiß Gott mehr qualitativ bessere Bilder zu finden. Diese Halloween-Party hätte meine gute alte Oly 2100 wohl ein gutes Stück schärfe und rauschfreier hinbekommen. So ich hoffe, dass ich den richtigen Tonfall gewählt habe, denn man traut sich ja schon fast nichts kritisches mehr zu äußern hier. MFG Goddy — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.11.2003 Uhrzeit: 24:26:36 Goddy Sorry für die Tipfehler, aber man kann ja leider nichts korrigieren. MFG Goddy — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.11.2003 Uhrzeit: 24:40:11 Michael S. Hermann Brunner schrieb: > Die sind alle in voller Auflö¶sung – nur eben auf 1:8 komprimiert. > Es sind übrigens die Original-Dateien, d.h. EXIF ist vorhanden. servus! da habe ich mich wohl missverstaendlich ausgedrueckt – dass sie in voller aufloesung von dir ins netz gestellt worden sind, ist mir natuerlich nicht entgangen – ich meinte – wenn man sich die kleinere version davon ansieht, also eben nicht full-size am bildschirm, dann eben… > Noise Filter war NICHT an. hatte ich richtig vermutet! gute nacht, Michael S. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.11.2003 Uhrzeit: 24:48:18 sigi Na,dann kann man mit den Discobildern“ der E10 auch recht —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.11.2003 Uhrzeit: 24:52:48 Micha Weber Hallo Hermann Du bist ganz bestimmt ein netter lieber Kerl,also nichts gegen Dich und Deine Arbeit.Ich finde hier stö¶sst die E-1 aber deutlich an ihre Grenzen.Die Bilder sind in meinen Augen stark verrauscht und somit schwer verwertbar,oder wie siehst Du das? Gruß Micha — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.11.2003 Uhrzeit: 25:52:21 Hermann Brunner Micha Weber schrieb: > Hallo Hermann > Du bist ganz bestimmt ein netter lieber Kerl, > also nichts gegen Dich und Deine Arbeit. Das freut mich (zumindest teilweise) 😉 Ich sagte ja eingangs, daß ich nun beim besten Willen kein Disco-Fotograf bin. > Ich finde hier stö¶sst die E-1 aber deutlich an ihre Grenzen. Stö¶ßt bei solchem Licht nicht JEDE Cam an Ihre Grenzen? ISO-800 / 1/13 sec / f=2,8 …damit man überhaupt was sieht ? > Die Bilder sind in meinen Augen stark verrauscht > und somit schwer verwertbar,oder wie siehst Du das? Von meiner Seite kann ich nur sagen, ich finde, daß sie die dort vorhandene Stimmung ganz gut wiedergeben. Beachtet vielleicht auch, daß sie mehr oder weniger in vö¶lliger Dunkel- heit entstanden sind. Das einzige Licht waren die ständig blinkenden und flackernden Lichter der Lichtanlage. D.h. man konnte sich NIE auf irgend eine Lichtsituation einstellen – die hat sich im Rhythmus der Musik ja ständig geändert. Macht man mit N**on oder C**on Cams denn soooo viel bessere Bilder unter diesen Lichtverhältnissen ? Ich würde da ernsthaft auch gerne mal Vergleiche sehen… Damit auch ich hier nicht falsch verstanden werde: Ich habe NICHT gesagt, daß diese Bilder gut sind – ich habe lediglich gesagt, daß ich sie gemacht habe, und die Umgebungssituation und mein Vorgehen beschrieben. Meinungen wollte ich ja von EUCH hö¶ren… ! —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 2:10:17 Ulli Muhl Hallo Hermann – unter http://www.bielefelder-jazzclub.de/fotoalb/2003-IV/03-10-10-adinobis/03-10-10.htm findest du Bilder aus dem Bielefelder JazzClub mit der D60, (1000! Iso, offene Blende 3.4-5.6, ohne Blitz, 13 – 30stel sek. unbearbeitet) Hatte bis zum Mai die E10, aber ich finde auch bei wohlwollender Beurteilung, das die E1 da keinen Fortschritt bringt… zur D60 schon gar nicht Sorry, und LG Ulli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 4:14:52 Stefan Hendricks, oly-e.de > Die Beurteilung der Bilder überlasse ich jetzt Euch – Feuer frei Hm, mir sind die Bilder zu hell, die weisse Wand im Hintergund stö¶rt (was die Stimmung angeht). Schade auch, dass es keine Vergleichsfotos mit aktivierter Rauschunterdrückung gibt. Ich hätte auf den Blitz verzichtet, gerade in Discoszenen wird durch die lange Belichtungszeit die Dynamik gut wiedergegeben. Im Gegensatz zu Deinen Tanzfotos (besser: Tänzerfotos) geht es ja nicht so sehr um die Darstellung der Personen, sondern mehr um die Stimmung. Gruss Stefan Hendricks, oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 9:00:35 Marcel Baer Hallo zusammen Hermann Brunner schrieb: > Belichtung: > Ich bin kein Disco-Profi, daher habe ich lange Zeit > rumexperimentiert, wie ich die Disco-Stimmung am besten einfange. > Rausgekommen ist folgendes: ISO 800, S-Modus, Zeiten zwischen 1/10 > und 1/30sec vorgewählt. FL-40 Blitz auf AUTO-TTL und Second —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 11:19:33 Michael S. Ulli Muhl schrieb: > findest du Bilder aus dem Bielefelder JazzClub mit der D60, > (1000! Iso, offene Blende 3.4-5.6, ohne Blitz, 13 – 30stel sek. > unbearbeitet) servus Ulli! sei mir nicht boese – aber DAS ist der klassische vergleich zwischen aepfel und birnen. darf dir mal iso 1250 – iso 1600 bilder zeigen die auch OHNE nachbearbeitung so ins netz gestellt worden sind (natuerlich nur mit available light!): http://www.pbase.com/bountyhunter/nikon_d100 dazu angemerkt: a) nicht full size dort zu sehen,(habe aber 40x30cm ausdrucke davon nach NeatImage an der wand haengen, bzw. den kuenstlern zum teil gegeben…) b) bei einem tollen“ (!) licht ist es keine kunst qualitative —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 15:18:56 Yvonne Hallo Hermann Vielen Dank für Deinen Beitrag und Dein interessantes Experiment! Ich habe zwei Fotos – und betrachtet in Bildschirmgrö¶sse finde ich das Resultat gut genug; ich mag die Fotos: > www.tsg-dacapo.de/Halloweenparty/PA319553.jpg (1/15, f=3,2) !!! > www.tsg-dacapo.de/Halloweenparty/PA319573.jpg (1/30, f=2,9) Wenn ich es in 100 % Grö¶sse anschaue, ist es arg verrauscht, aber mein Bildschirm ist nicht gross genug, um das Bild komplett mit 100 % darzustellen, also lasse ich das lieber.. ;-D. Frohen Sonntag noch! Yvonne — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 15:23:35 Ulli Muhl Genauso seh ich das auch, Heinz… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 17:36:36 Hermann Brunner Stefan Hendricks, oly-e.de schrieb: >> Die Beurteilung der Bilder überlasse ich jetzt Euch – Feuer frei > Hm, mir sind die Bilder zu hell, die weisse Wand im Hintergund > stö¶rt (was die Stimmung angeht). Stimmt – gefällt mir auch nicht so gut. Aber in einigen Bildern ist die Wand ja ohnehin nicht zu sehen. > Schade auch, dass es keine Vergleichsfotos mit aktivierter > Rauschunterdrückung gibt. Richtig – finde ich auch schade. Werde ich aber erst das nächste Mal (Faschingsparty, o.ä.) nachholen kö¶nnen. Das was Marcel da mit NeatImage gemacht hat, kann sich aber schon ganz gut sehen lassen. Ich vermute mal, daß die Rauschunterdrückung in der E1 ein ähnliches Ergebnis geliefert hätte… > Ich hätte auf den Blitz verzichtet, gerade in Discoszenen > wird durch die lange Belichtungszeit die Dynamik gut > wiedergegeben. Im Gegensatz zu Deinen Tanzfotos > (besser: Tänzerfotos) geht es ja nicht so sehr um die > Darstellung der Personen, sondern mehr um die Stimmung. Ich habe auch einige Bilder ganz ohne Blitz gemacht, aber die haben mir überhaupt nicht mehr gefallen, weil ich bei 1/4 bis 1/8 sec es einfach nicht mehr geschafft habe, halbwegs erkennbare Gesichter zu bekommen. Ich finde halt, daß sich nicht alles im Bild in stimmungsvolle Farbnebel“ auflö¶sen darf… —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 17:36:41 Hermann Brunner Goddy schrieb: > Hallo Hermann, > ich bin bestimmt kein Stänckerer, aber sorry die Qualität dieser > Aufnahmen kann mich nicht begeistern und ich bin eigentlich > froh, ins andere Lager gewechselt zu sein. > Hätte ich aus dieser Kamera solche Bilder als Endprodukte > bekommen, wäre sie den nächsten Tag wieder zurückgegangen. > Auch vielen Bildern der anderen User, die ich in der Galerie > gesehen habe fehlt eine ganze Menge an Qualität. > Ich kann nur zu dem Schluss kommen, dass hier irgend ein > Hardwareproblem vorliegen muss. > Wenn ich in der E-10/20 Rubrik reinschaue sind weiß Gott mehr > qualitativ bessere Bilder zu finden. > Diese Halloween-Party hätte meine gute alte Oly 2100 wohl ein > gutes Stück schärfe und rauschfreier hinbekommen. > So ich hoffe, dass ich den richtigen Tonfall gewählt habe, denn > man traut sich ja schon fast nichts kritisches mehr zu äußern > hier. No problem – Goddy – ich kann damit gut leben… Bin ja auch noch am experimentieren und Frage mich, ob das wirklich das non-plus-ultra sein soll, von dem Oly da laut tö¶nt. Hab da auch so meine Zweifel… Ich selbst kann mit der 2100er nicht vergleichen, sondern nur mit der E10 – und das habe ich ja geschrieben – mit der E10 hätte ich bei DEN Lichtverhältnissen einfach überhaupt nichts – oder nur sehr wenig – brauchbares mit dem AF hinbekommen. Da hätte man MF nehmen müssen… Gruß, Hermann Gruß, Hermann —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 19:39:51 Goddy Hermann Brunner schrieb: > No problem – Goddy – ich kann damit gut leben… Nun dann bin ich aber beruhigt 😉 > Bin ja auch noch am experimentieren und Frage mich, > ob das wirklich das non-plus-ultra sein soll, von dem > Oly da laut tö¶nt. Hab da auch so meine Zweifel… Ich besaß ja auch die E-10 und hatte sie recht lieb, aber genau dieser AF und auch die oft fehlende Schärfe hatten mich sehr gestö¶rt. Als ich zur 10D gewechselt bin, war das wie Weihnachten und Ostern auf einmal. Hinzu kam noch das sehr gute Rauschverhalten. Hätte ich mich für die E-1 entschieden, wäre ich wohl mehr Geld losgeworden, aber Weihnachten und Ostern wären nicht zusammengefallen. > Ich selbst kann mit der 2100er nicht vergleichen, sondern nur > mit der E10 – und das habe ich ja geschrieben – mit der E10 > hätte ich bei DEN Lichtverhältnissen einfach überhaupt nichts > – oder nur sehr wenig – brauchbares mit dem AF hinbekommen. > Da hätte man MF nehmen müssen… Da muss ich Dir 100% Recht geben. Ok ich wünsche Dir trotzdem gute Bilder und vielleicht kann Oly ja noch was nachlegen in Form eines Firmwareupdates und das wünsche ich Dir ganz ohne Hähme. MFG Goddy — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.11.2003 Uhrzeit: 25:20:31 Peter Becker Hermann Brunner schrieb: > Macht man mit N**on oder C**on Cams denn soooo > viel bessere Bilder unter diesen Lichtverhältnissen ? > Ich würde da ernsthaft auch gerne mal Vergleiche sehen… Hallo Hermann ich habe schon mehrfach gesagt, daß die aktuellen Digis sich nichts schenken. Ich bin mit der D30 *aktuell* zufrieden. Trotzdem hier zum Vergleich: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/19857/display/772356 und das Original (1,7MB): http://www.schimmelranch.de/IMG_4447.JPG Bleibt hier nur ein paar Tage liegen. Die anderen Nachtaufnahmen sind unter ähnlichen Lichtverhältnissen entstanden und enthalten normalerweise auch noch die Exifs. Ich finde die Diskussion übers Rauschen nur dann angebracht, wenn man die Fotos auf Papier vorliegen hat. Schaut euch mal Scans von einem 800er Film an und vergleicht am Bildschirm. Die Digi kanns eindeutig besser. Auf Papier, wie sieht´s da aus? Der Monitor ist gnadenlos! Hier mal noch ein 1600er von der D30 zum anschauen (1,7MB): http://www.schimmelranch.de/IMG_6188.JPG Ein total jungfräuliches Foto. Die Canons rauschen meiner Ansicht nach anders, mehr film-ähnlich. — Gruß Peter Becker — Fotos unter:
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