Datum: 15.06.2001 Uhrzeit: 22:13:12 Ralf Wuchner Hallo zusammen, vielleicht kö¶nnt ihr mir weiterhelfen. Habe mir vor kurzem eine E10 und einen FL40 zugelegt. Bei Aufnahmen im Telebereich (Innenraum, Programmautomatik, ESP-Messung) sind die Bilder generell deutlich zu dunkel. Wähle ich eine kürzere Brennweite und gehe dafür etwas näher sind die Bilder korrekt belichtet. Natürlich kann ich über die Blitzkorrektur noch zugeben und so auch korrekt belichtete Bilder erzeugen. Das ist aber schon etwas lästig. Hat jemand eine Idee? Im Telebereich nimmt die E10 in der Programmautomatik die 1/125. Hat sie da vielleicht Probleme mit der Blitzsynchronisation? Das gleiche Problem habe ich übrigens auch mit dem integrierten Blitz. Dachte jedoch – vor dem ersten Einsatz mit dem FL40 -, dass es beim kleinen Blitz an der mangelnden Blitzleistung lag. Liegt vielleicht ein Defekt vor? Viele Grüsse und dankbar für jeden Ratschlag Ralf — posted via http://oly-e10.de e10.german 3961 —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.06.2001 Uhrzeit: 24:05:06 Franz F. Klein Ralf Wuchner schrieb: > Hallo zusammen, > > vielleicht kö¶nnt ihr mir weiterhelfen. > Habe mir vor kurzem eine E10 und einen FL40 zugelegt. Bei Aufnahmen im > Telebereich (Innenraum, Programmautomatik, ESP-Messung) sind die Bilder > generell deutlich zu dunkel. Wähle ich eine kürzere Brennweite und gehe dafür > etwas näher sind die Bilder korrekt belichtet. Natürlich kann ich über die > Blitzkorrektur noch zugeben und so auch korrekt belichtete Bilder erzeugen. > Das ist aber schon etwas lästig. > Hat jemand eine Idee? Im Telebereich nimmt die E10 in der Programmautomatik > die 1/125. Hat sie da vielleicht Probleme mit der Blitzsynchronisation? Das > gleiche Problem habe ich übrigens auch mit dem integrierten Blitz. Dachte > jedoch – vor dem ersten Einsatz mit dem FL40 -, dass es beim kleinen Blitz an > der mangelnden Blitzleistung lag. > Liegt vielleicht ein Defekt vor? Denke ich nicht! Ich persö¶nlich habe die Erfahrung gemacht das die ESP-Messung generell schlechte Bilder liefert ich bevorzuge die Integral-Messung! Versuch’s mal …… Grüße, FFK e10.german 3963 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.06.2001 Uhrzeit: 8:37:00 Dirk Wächter Franz F. Klein schrieb: > Ich persö¶nlich habe die Erfahrung gemacht das die ESP-Messung generell > schlechte Bilder liefert ich bevorzuge die Integral-Messung! Versuch’s mal Hallo Franz, meinst Du wirklich generell oder bezog sich das nur auf Blitzaufnahmen? Gruß. Dirk. — posted via http://oly-e10.de e10.german 3964 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.06.2001 Uhrzeit: 10:29:10 Ralf Wuchner > Denke ich nicht! > Ich persö¶nlich habe die Erfahrung gemacht das die ESP-Messung generell > schlechte Bilder liefert ich bevorzuge die Integral-Messung! Versuch’s mal > ….. > Grüße, FFK Mit Integralmessung werden sie ein Tick besser belichtet, aber das Ergebnis ist dennoch nicht zufriedenstellend. Hin und wieder wird das gleiche Motiv perfekt geblitzt, so als ob Nuancen in der Wahl des Motivs die Elektronik zu einer anderen Entscheidung führen. Diese Probleme waren mir zu meinen analogen Nikonzeiten (F4, F100, F5 + SB24 bzw. SB26) fremd. Sicherlich ist die Blitzfotografie einer der Nikon-Stärken. Aber ein bisschen enttäuscht bin ich schon. Bei normalem Tageslicht empfinde ich die Belichtungswahl der ESP-Messung allerdings als äusserst gelungen. Gruss Ralf — posted via http://oly-e10.de e10.german 3967 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.06.2001 Uhrzeit: 11:16:42 Franz F. Klein Ralf Wuchner schrieb: > > Denke ich nicht! > > > Ich persö¶nlich habe die Erfahrung gemacht das die ESP-Messung generell > > schlechte Bilder liefert ich bevorzuge die Integral-Messung! Versuch’s mal > > ….. > > > Grüße, FFK > > > Mit Integralmessung werden sie ein Tick besser belichtet, aber das Ergebnis > ist dennoch nicht zufriedenstellend. Hin und wieder wird das gleiche Motiv > perfekt geblitzt, so als ob Nuancen in der Wahl des Motivs die Elektronik zu > einer anderen Entscheidung führen. Diese Probleme waren mir zu meinen > analogen Nikonzeiten (F4, F100, F5 + SB24 bzw. SB26) fremd. Sicherlich ist > die Blitzfotografie einer der Nikon-Stärken. Aber ein bisschen enttäuscht bin > ich schon. > Bei normalem Tageslicht empfinde ich die Belichtungswahl der ESP-Messung > allerdings als äusserst gelungen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es eine so großem Streuung in der Kameratechnik gibt, also ist es wohl unsere persö¶nlich Aufnahmetechnik … Ja, ich empfinde die ESP-Messung generell als schlechter, und wenn überhaupt, dann werden die Bilder mit dem FL40 bei mir überbelichtet. Das einzige was uns hier einen Streich spielen kann ist Deine Monitor-Einstellung !? Vielleicht ist der zu dunkel eingestellt? Überprüf das doch mal! Grüße, FFK — http://members.vienna.at/franz.klein e10.german 3968 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.06.2001 Uhrzeit: 11:18:07 Franz F. Klein Dirk Wächter schrieb: > > Franz F. Klein schrieb: > > Ich persö¶nlich habe die Erfahrung gemacht das die ESP-Messung generell > > schlechte Bilder liefert ich bevorzuge die Integral-Messung! Versuch’s mal > > meinst Du wirklich generell oder bezog sich das nur auf Blitzaufnahmen? Ich meine wirklich GENERELL! Ich bin mit der Integral-, bzw Spot-Messung viel zufriedener! Manchmal kann ich die ESP Messung nicht einmal nachvollziehen …. Grüße, FFK — http://members.vienna.at/franz.klein e10.german 3969 —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.06.2001 Uhrzeit: 17:40:16 OKWagner Hallo Ralf arbeitest Du im raw-modus? Grüße OKWagner — posted via http://oly-e10.de e10.german 4008 —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.06.2001 Uhrzeit: 21:57:35 RalfWuchner OKWagner schrieb: > Hallo Ralf > arbeitest Du im raw-modus? > Grüße OKWagner Hallo, nein. Warum die Frage? Viele Grüsse Ralf — posted via http://oly-e10.de e10.german 4012 —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.06.2001 Uhrzeit: 11:40:45 OKWagner Weil im raw-modus kein automatischer Weisabgleich stattfindet und mir das u.A. auch mit im Spiel schien! Grüße OKWagner — posted via http://oly-e10.de e10.german 4026 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.06.2001 Uhrzeit: 14:13:16 Wolfgang Puls Hallo,guten Morgen,alle E10er! Ich reihe mich ein!Dieselben Probleme habe ich auch.Mal perfekte Aufnahmen,mal total unterbelichtete Aufnahmen,mit dem eingebauten Blitz,sowie auch mit dem FL40.Überbelichtete Aufnahmen hatte ich noch nie.Vielleicht kann uns ein E-10-Experte,oder Profi,einen guten Tip geben,mit welcher Einstellung man sicher ausgewogene Blitzaufnahmen machen sollte. Danke im Voraus! Wolfgang — posted via http://oly-e10.de e10.german 3972 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.06.2001 Uhrzeit: 15:27:18 Dirk Wächter Wolfgang Puls schrieb: > Ich reihe mich ein!Dieselben Probleme habe ich auch.Mal perfekte > Aufnahmen,mal total unterbelichtete Aufnahmen,mit dem eingebauten Blitz,sowie > auch mit dem FL40. Das kann ich gar nicht verstehen. Ich fotografiere zu 95% nur mit ESP und hatte noch nie (!) Aufnahmen dabei, die mich stutzig gemacht hätten (z.B. Unterbelichtungen des Vordergrundes bei starkem Gegenlicht und ohne Aufheller und sonstige Fehler, die auf den Fotografen zurückzuführen sind, zähle ich hier logischer weise nicht dazu). Es läßt daher echt vermuten, dass die Kameras wohl alle eine Seele“ haben.:-) Gruß Dirk. posted via http://oly-e10.de“ e10.german 3975 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.06.2001 Uhrzeit: 19:30:11 Marcel Baer Hallo Dirk Dirk Wächter schrieb: > Das kann ich gar nicht verstehen. Ich fotografiere zu 95% nur mit ESP und > hatte noch nie (!) Aufnahmen dabei, die mich stutzig gemacht hätten (z.B. > Unterbelichtungen des Vordergrundes bei starkem Gegenlicht und ohne Aufheller > und sonstige Fehler, die auf den Fotografen zurückzuführen sind, zähle ich > hier logischer weise nicht dazu). Es läßt daher echt vermuten, dass die > Kameras wohl alle eine Seele“ haben.:-) Leider muss ich mich meinen Vorrednern anschliessen. Habe gerade heute Nachmittag 50 Kinder für eine Lagerzeitung portraitiert. Sämtliche Bilder sind unterbelichtet. Teilweise auch unscharf (Mö¶chte keine Diskussion über Autofucus ankurbeln ;-)). Da die Qualität für diese Zeitung nicht so hoch sein muss konnte ich die Bilder schon noch zuerecht biegen. Die Bedingungen: Kamera auf Stativ weisser Raum 2 Fenster (Kinder sind nicht direkt vom Aussenlicht angestrahlt) indirekt geblitzt mit FL40 (grüne Lampe leuchtete nach jedem Foto) Programmautomatik Brennweite 36 mit Display gearbeitet Sucherklappe zu Mittenbetonte Integralmessung (versuchsweise auch Spot – selbes Resultat). Und das Verrückte: Auf dem Display sahen die Bilder super aus. Gerne stelle ich ein solches Bild zur Verfügung wenn jemand will (Stefan: evt. über Gallerie?). Gruss Marcel posted via http://oly-e10.de“ e10.german 3986 —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.06.2001 Uhrzeit: 10:45:19 Jürgen Regul > Leider muss ich mich meinen Vorrednern anschliessen. > Habe gerade heute Nachmittag 50 Kinder für eine Lagerzeitung portraitiert. > Sämtliche Bilder sind unterbelichtet. Teilweise auch unscharf (Mö¶chte keine > Diskussion über Autofucus ankurbeln ;-)). > Da die Qualität für diese Zeitung nicht so hoch sein muss, konnte ich die > Bilder schon noch zuerecht biegen. > Die Bedingungen: Kamera auf Stativ, weisser Raum, 2 Fenster (Kinder sind > nicht direkt vom Aussenlicht angestrahlt), indirekt geblitzt mit FL40 (grüne > Lampe leuchtete nach jedem Foto), Programmautomatik, Brennweite 36, mit > Display gearbeitet, Sucherklappe zu, Mittenbetonte Integralmessung > (versuchsweise auch Spot – selbes Resultat). > Und das Verrückte: Auf dem Display sahen die Bilder super aus. > Gerne stelle ich ein solches Bild zur Verfügung, wenn jemand will (Stefan: > evt. über Gallerie?). > Gruss Marcel > — > posted via http://oly-e10.de Hallo Marcel Aus meiner Erfahrung mit analoger Meßsucherfotographie denke ich mal Folgendes: Bei Fotographie in großteils weißem Raum mit Integralmessung dürfte auf beim Blitzen folgendes passieren: Alle Belichtungsmesser in der konventionellen Fotographie (warum nicht auch in der digitalen) sind auf Neutralgrau geeicht, das heißt, ein weißer Raum wird knapper belichtet, damit er neutralgrau aussieht. Grund: die meisten Motive sind von der Durchschnittshelligkeit neutralgrau. bei hellen Motiven muß man also plus 1 oder 2 EV belichten, bei dunklen Motiven -1 oder -1 EV. Wie die ESP Messung das macht weiß ich nicht, aber auch dort sollte neutralgrau die Grundlage sein. Gruß Jürgen Regul — posted via http://oly-e10.de e10.german 3995 —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.06.2001 Uhrzeit: 11:13:01 Ralf Wuchner Jürgen > Hallo Marcel > Aus meiner Erfahrung mit analoger Meßsucherfotographie denke ich mal > Folgendes: > Bei Fotographie in großteils weißem Raum mit Integralmessung dürfte auf beim > Blitzen folgendes passieren: Alle Belichtungsmesser in der konventionellen > Fotographie (warum nicht auch in der digitalen) sind auf Neutralgrau geeicht, > das heißt, ein weißer Raum wird knapper belichtet, damit er neutralgrau > aussieht. Grund: die meisten Motive sind von der Durchschnittshelligkeit > neutralgrau. bei hellen Motiven muß man also plus 1 oder 2 EV belichten, bei > dunklen Motiven -1 oder -1 EV. Wie die ESP Messung das macht weiß ich nicht, > aber auch dort sollte neutralgrau die Grundlage sein. Hallo Jürgen, nach etlichen Blitzversuchen gestern Abend kann ich Deiner Meinung nur beipflichten. Auch ich habe den Eindruck, dass Motive mit hellem Hintergrund (weisse Wand etc.) entsprechend Neutralgrau erscheinen und damit deutlich unterbelichtet werden. Entsprechend andere Motive werden sehr gut ausgeblitzt. Schwach finde ich allerding, dass die Blitzsteuerungs-Algorithmen der E10 das nicht automatisch berücksichtigen. Da gibt’s zumindest in der analogen Welt deutlich bessere Lö¶sungen. Viele Grüsse Ralf > — > posted via http://oly-e10.de — posted via http://oly-e10.de e10.german 3997 —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.06.2001 Uhrzeit: 12:35:40 Jürgen Regul Ralf Wuchner schrieb: > Hallo Jürgen, > nach etlichen Blitzversuchen gestern Abend kann ich Deiner Meinung nur > beipflichten. Auch ich habe den Eindruck, dass Motive mit hellem Hintergrund > (weisse Wand etc.) entsprechend Neutralgrau erscheinen und damit deutlich > unterbelichtet werden. Entsprechend andere Motive werden sehr gut > ausgeblitzt. Schwach finde ich allerding, dass die > Blitzsteuerungs-Algorithmen der E10 das nicht automatisch berücksichtigen. Da > gibt’s zumindest in der analogen Welt deutlich bessere Lö¶sungen. > Viele Grüsse > Ralf > > — > > posted via http://oly-e10.de Hallo Ralf Ich habe Erfahrung mit Leica M6, R7, Nikon F100, und jetzt E-10. M.E. kann keine Kamera insbesondere bei Integralmessung wissen“ ob die angeblitzte Wand weiß oder schwarz ist insbesondere keine analoge Kamera ohne Farbtemperaturmessung. Selbst die F100 von Nikon kriegt da Probleme sowohl bei der Integral- oder Spotmessung als auch bei der Mehrfeldmessung. Da ist die Mitarbeit des Fotographen gefordert. Gruß JR posted via http://oly-e10.de“ e10.german 3998 —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.06.2001 Uhrzeit: 13:05:25 RalfWuchner Hallo Jürgen, dem kann ich nicht so zustimmen. Habe selbst ausgiebig Erfahrungen mit F801S, F4, F100 und F5 sammeln kö¶nnen und habe in ähnlichen Aufnahmesituationen solch schlechte Ergebnisse zumindest nicht in dieser Häufigkeit erlebt. Aber vielleicht liegt doch ein Defekt vor. Werd‘ morgen mal bei der Hotline anrufen und dann mal posten, was die meinen. Viele Grüsse Ralf — posted via http://oly-e10.de e10.german 3999 ——————————————————————————————————————————————