Datum: 13.01.2001 Uhrzeit: 25:11:24 R. Kuchenbecker Hallo zusammen, ich habe jetzt den FL-40 und bekomme die Sache mit der Blitz-Belichtungskorrektur irgendwie nicht auf die Leine. Im Menue fuer die Blitz-Belichtungskorrektur stelle ich laut (deutschem) Handbuch die Blitzintensitaet ein. Erhoehe ich diese, so nimmt der Brennweitenbereich (im englischen Teil des FL-40 Hanbuches focal range; ist damit nicht eher die Entfernung zum Objekt gemeint, zumal diese am Blitz in m bzw. ft angegeben wird ???) laut Displayanzeige des Blitzes ab. Muesste der Blitz nicht weiter reichen; zumal die Bilder bei gleicher Entfernung auch staerker belichtet werden ?!? Wo liegt das Problem: Firmware der E-10, Firmware des Blitzes oder der meines Schaedels (glaube ich eher, sehe die Loesung aber wie gesagt im Moiment nicht) ? Gruesse /Kuchi e10.german 264 —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.01.2001 Uhrzeit: 12:13:16 Andreas Balko Die Blitz-Belichtungskorrektur ist dazu da, Über- und Unterbelichtungen zu vermeiden. Anwendungsbeispiele: Beim FL-40 habe ich folgende Erfahrung gemacht. A) Ist der Blitz direkt auf das Motiv gerichtet, tendieren die Hauttö¶ne zu Überlelichtung (jedenfalls bei ESP-Modus). Sieht unschö¶n aus. Ich stelle die Blitzbelichtungskorrektur auf -1/3. Das Ergebnis bei Hauttö¶nen entspricht so eher meinen Wünschen. Manchmal sind die Bilder dann etwas unterbelichtet. Aber das lässt sich im Bildbearbeitungsprogramm ganz zu korrigieren. Überbelichtete Bilder mit ausgewaschenen Farben dagegen sind in der Regel futsch. Deshalb nehme ich liebe eine Unterbelichtung in Kauf. B) Wenn ich mit dem FL-40 im ESP-Modus Menschen vor einer weißen Wand fotografiere, sind die Hauttö¶ne in der Regel heillos unterbelichtet. Hier kö¶nnte die ESP-Messung besser arbeiten. Aber man macht ja seine Erfahrungen. Jetzt stelle ich bei solchen Aufnahmesituationen die Blitzbelichtungs-Korrektur auf min. +2/3. Sieht schon besser aus. C) Aufhellblitz. Wenn ich den eignebauten Blitz oder den Fl-40 als Aufhellblitz verwende, stelle ich die Blitzbelichtungskorrektur manchmal auf -1/3, dann fällt die Aufhellung dezenter aus. Ich hoffe, weitergeholfen zu haben. Andreas Balko R. Kuchenbecker“ schrieb im Newsbeitrag news:93qqr4.1pc.1@hendricks-online.de… > Hallo zusammen > ich habe jetzt den FL-40 und bekomme die Sache mit der > Blitz-Belichtungskorrektur irgendwie nicht auf die Leine. > Im Menue fuer die Blitz-Belichtungskorrektur stelle ich laut (deutschem) > Handbuch die Blitzintensitaet ein. > Erhoehe ich diese so nimmt der Brennweitenbereich (im englischen Teil des > FL-40 Hanbuches focal range; ist damit nicht eher die Entfernung zum Objekt > gemeint zumal diese am Blitz in m bzw. ft angegeben wird ???) laut > Displayanzeige des Blitzes ab. > Muesste der Blitz nicht weiter reichen; zumal die Bilder bei gleicher > Entfernung auch staerker belichtet werden ?!? > Wo liegt das Problem: Firmware der E-10 Firmware des Blitzes oder der > meines Schaedels (glaube ich eher sehe die Loesung aber wie gesagt im > Moiment nicht) ? > Gruesse > /Kuchi >“ e10.german 271 —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.01.2001 Uhrzeit: 13:12:17 Fozzy C. Dressel Andreas Balko schrieb: >Die Blitz-Belichtungskorrektur ist dazu da, Über- und Unterbelichtungen zu >vermeiden. >Anwendungsbeispiele: >Beim FL-40 habe ich folgende Erfahrung gemacht. >Ich hoffe, weitergeholfen zu haben. >Andreas Balko Hallo Andreas, Herzlichen Dank für die ausführliche Antwort. Im Summe klingt es für mich als wäre der FL40 keine so tolle Sache, Oder betrifft dies nur die Nahaufnahmen ? Hat jemand bereits erfahrung, wie weit man die E-10 mit ’normalen‘ Blitzen aus dem analogen SLR-Bereich nutzen kann. Ich würde gerne meine Blitzgeraete zumindestens im Studio-bereich (wenn auch keine echten Studioblitze) nutzen. lg /fozzy — posted via http://oly-e10.de e10.german 273 —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.01.2001 Uhrzeit: 13:18:52 R. Kuchenbecker Hallo Andreas, ehrlich gesagt, nicht so ganz geholfen. Aehnliche Erfahrungen habe ich mit dem eingebauten Blitz auch gemacht (try and error und intuitiv eben). Die Verwirrung begann erst, als die Displayanzeige des FL-40 ins Spiel kam. Wie sich das ganze auf die Blitzreichweite auswirkt, und ob nun die Intensitaet des Blitzes oder lediglich die Empfindlichkeit des CCD angepasst wird ist mir immer noch nicht klar… Da ich mein altes Hobby Fotografie aber erst im Zuge der ‚digitalisierung‘ wiederentdeckt habe – und deshalb quasi auch Wieder-Anfaenger bin – bin ich fuer deine Tipps natuerlich dankbar und werde sie direkt mal nachvollziehen… Gruesse /Kuchi e10.german 274 —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.01.2001 Uhrzeit: 13:33:02 Peter Salaquarda >Herzlichen Dank für die ausführliche Antwort. Im Summe klingt es >für mich als wäre der FL40 keine so tolle Sache, Oder betrifft dies >nur die Nahaufnahmen ? Hi ! Ich verwende den FL-40 schon aus der 2500er Zeit. Bin absolut zufrieden. Einzige Prob, daß das Ding sau-teuer ist, aber die Wide-Tele-Steuerung etc. läßt sich halt nur mit dem Origenalteil lö¶sen. Vorteil des FL-40 ist, daß er die 3-4fache Leitzahl des eingebauten Blitzes hat. Ich fotografiere damit z.B. Weihnachtsfeier, Standesamt etc. Mitunter große oder dunkle Räume leuchtet der Blitz einfach besser aus. Nächster Vorteil daß ich viel mit dem Weitwinkel mach. Da kann man wegen der Abschattung den eingebauten sowieso vergessen. Vorschlag: Ich leih Dir den FL-40 (Kaution mit Rechnung, ich hab eine Firma), und Du testest das Ding ein Wochenende lang. Mail an verkauf@pesaco.at oder Wien 617-44-00 (Bürozeit). Zauberwort oly-e10.de und Du bist dabei. Peter — posted via http://oly-e10.de e10.german 276 —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.01.2001 Uhrzeit: 13:50:50 R. Rodloff Guten Tag, da ich mich auch auch für den FL-40 interessiere, würde mich die Beantwortung der ursprünglich von \Kuchi“ gestellten Frage interessieren ! Danke ! R. Rodloff Peter Salaquarda schrieb: >>Herzlichen Dank für die ausführliche Antwort. Im Summe klingt es >>für mich als wäre der FL40 keine so tolle Sache Oder betrifft dies >>nur die Nahaufnahmen ? >Hi ! >Ich verwende den FL-40 schon aus der 2500er Zeit. Bin absolut zufrieden. >Einzige Prob daß das Ding sau-teuer ist aber die Wide-Tele-Steuerung >etc. läßt sich halt nur mit dem Origenalteil lö¶sen. >Vorteil des FL-40 ist daß er die 3-4fache Leitzahl des eingebauten >Blitzes hat. Ich fotografiere damit z.B. Weihnachtsfeier Standesamt etc. >Mitunter große oder dunkle Räume leuchtet der Blitz einfach besser aus. >Nächster Vorteil daß ich viel mit dem Weitwinkel mach. Da kann man wegen >der Abschattung den eingebauten sowieso vergessen. >Vorschlag: Ich leih Dir den FL-40 (Kaution mit Rechnung ich hab eine >Firma) und Du testest das Ding ein Wochenende lang. >Mail an verkauf@pesaco.at oder Wien 617-44-00 (Bürozeit). >Zauberwort oly-e10.de und Du bist dabei. >Peter >posted via http://oly-e10.de posted via http://oly-e10.de“ e10.german 280 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2001 Uhrzeit: 12:13:32 Sven Grelck R. Kuchenbecker“ wrote: > Hallo Andreas > ehrlich gesagt nicht so ganz geholfen. Aehnliche Erfahrungen habe ich mit > dem eingebauten Blitz auch gemacht (try and error und intuitiv eben). Die > Verwirrung begann erst als die Displayanzeige des FL-40 ins Spiel kam. > Wie sich das ganze auf die Blitzreichweite auswirkt und ob nun die > Intensitaet des Blitzes oder lediglich die Empfindlichkeit des CCD angepasst > wird ist mir immer noch nicht klar… Hi to all ich benutze den FL-40 bereits seit meiner C-2500L Zeit. Ich bin hoch zufrieden mit der Zusammenarbeit sowohl „damals“ mit der C-2500L als auch heute mit der E-10. Ich benutze den FL-40 im TTL-Auto Modus mal direkt mal indirekt (Decke Wand Blatt weißes Papier) sowohl im P als auch im A-Modus der Kamera Zur Steuerung des Blitzes: Wird der Blitzkopf gerade nach vorn gerichtet also direktes Anblitzen des Objektes wird die abzugebende Lichtmenge des Blitzes durch das Objektiv der Kamera gemessen (TTL). Wird der Blitzkopf verdreht (seitlich und/oder nach oben) erfolgt die Messung der abzugebenden Lichtmenge durch eine Fotozelle im Blitz (der kleine schwarze Punkt im roten Autofokushilfslicht-Fenster). In beiden Fällen wird die abgegebene Lichtmenge des Blitzes angepaßt nicht die Empfindlichkeit des CCDs. Nach der Aufnahme kann immer kontrolliert werden ob die Belichtung durch den Blitz ausreichend war. Der Blitz hat eine Kontroll-Leuchte die bei korrekter Belichtung für ca. 5 Sek. grün blinkt. Im Menü der E-10 kann eine Anpassung der Blitzintensität erfolgen wie Andreas Balkos in seinem Forumsbeitrag schrieb: >Die Blitz-Belichtungskorrektur ist dazu da Über- und Unterbelichtungen zu >vermeiden. >Anwendungsbeispiele: >Beim FL-40 habe ich folgende Erfahrung gemacht. >A) Ist der Blitz direkt auf das Motiv gerichtet tendieren die Hauttö¶ne zu >Überlelichtung (jedenfalls bei ESP-Modus). Sieht unschö¶n aus. >Ich stelle die Blitzbelichtungskorrektur auf -1/3. Das Ergebnis bei >Hauttö¶nen entspricht so eher meinen Wünschen. Manchmal sind die Bilder dann >etwas unterbelichtet. Aber das lässt sich im Bildbearbeitungsprogramm ganz >zu korrigieren. >Überbelichtete Bilder mit ausgewaschenen Farben dagegen sind in der Regel >futsch. Deshalb nehme ich liebe eine Unterbelichtung in Kauf. Hast Du mal Center- oder sogar Spot-Metering statt ESP probiert? >B) Wenn ich mit dem FL-40 im ESP-Modus Menschen vor einer weißen Wand >fotografiere sind die Hauttö¶ne in der Regel heillos unterbelichtet. Hier >kö¶nnte die ESP-Messung besser arbeiten. Aber man macht ja seine Erfahrungen. >Jetzt stelle ich bei solchen Aufnahmesituationen die >Blitzbelichtungs-Korrektur auf min. +2/3. Sieht schon besser aus. Hier mö¶chte ich Dir in aller Hö¶flichkeit widersprechen. ESP-Messung bezieht die Kontrastverteilung des gesamten Bildes mit ein. Kommt es also wie in Deiner beschriebenen Situation zu einer hohen Kontrastverteilung im Bild kann ESP nur einen Mittelwert bilden der dann vor dem Hintergrund der weißen Wand für die dazu im Vergleich dunklen Personen natürlich zu einer Unterbelichtung der Personen führt. ESP kann nicht „wissen“ kommt es Dir auf die richtige Belichtung des Hintergrundes oder des Vordergrundes an also Mittelwertbildung. Kommt es Dir nur auf einen Teil-Bereich an der 100% belichtet sein muß in Deinen Beispiel die Personen ist auch hier Center- oder Spot-Metering die richtige Wahl. >C) Aufhellblitz. Wenn ich den eignebauten Blitz oder den Fl-40 als >Aufhellblitz verwende stelle ich die Blitzbelichtungskorrektur manchmal >auf -1/3 dann fällt die Aufhellung dezenter aus. Center- oder Spot-Metering ist ein Versuch wert…… >Ich hoffe weitergeholfen zu haben. >Andreas Balko > Gruesse > /Kuchi Weitere gute Beispiele wie der FL-40 auch bei schnellen Verschlußzeiten in der Sportfotographie synchronisiert sind bei Jaja-BelgiumDigital zubewundern: http://www.belgiumdigital.com/albums/e10/action/e10_action_thumbpage01.htm Die Bilder die ich mir dort angeschaut habe wurden im übrigen mit Center-Metering aufgenommen und nicht mit ESP. Viele Grüße Sven Grelck“ e10.german 314 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2001 Uhrzeit: 13:11:20 peter.fendler Hallo Ihr Beiden, ich habe die gleichen Erfahrungen wie Sven gemacht und besten Ergebnisse in der Center – Metering – Einstellung gemacht. Habe gerade bei einer goldenen Hochzeit an die 300 Aufnahmen gemacht…..keinerlei ausgefessene Spitzlichter. Ich arbeite dann ausschließlich im Blendenmodus (A). Ich bin mit dem FL40 sehr zufrieden. MfG Peter.Fendler@t-online.de Sven Grelck schrieb: > Hier mö¶chte ich Dir in aller Hö¶flichkeit widersprechen. ESP-Messung bezieht die > Kontrastverteilung des gesamten Bildes mit ein. Kommt es also wie in Deiner > beschriebenen Situation zu einer hohen Kontrastverteilung im Bild, kann ESP nur > einen Mittelwert bilden, der dann vor dem Hintergrund der weißen Wand für die > dazu im Vergleich dunklen Personen natürlich zu einer Unterbelichtung der > Personen führt. ESP kann nicht wissen“ kommt es Dir auf die richtige > Belichtung des Hintergrundes oder des Vordergrundes an also Mittelwertbildung. > Kommt es Dir nur auf einen Teil-Bereich an der 100% belichtet sein muß in > Deinen Beispiel die Personen ist auch hier Center- oder Spot-Metering die > richtige Wahl. > >C) Aufhellblitz. Wenn ich den eignebauten Blitz oder den Fl-40 als > >Aufhellblitz verwende stelle ich die Blitzbelichtungskorrektur manchmal > >auf -1/3 dann fällt die Aufhellung dezenter aus. > Center- oder Spot-Metering ist ein Versuch wert…… > >Ich hoffe weitergeholfen zu haben. > >Andreas Balko > > Gruesse > > /Kuchi > Weitere gute Beispiele wie der FL-40 auch bei schnellen Verschlußzeiten in der > Sportfotographie synchronisiert sind bei Jaja-BelgiumDigital zubewundern: > http://www.belgiumdigital.com/albums/e10/action/e10_action_thumbpage01.htm > Die Bilder die ich mir dort angeschaut habe wurden im übrigen mit > Center-Metering aufgenommen und nicht mit ESP. > Viele Grüße > Sven Grelck posted via http://oly-e10.de“ e10.german 315 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2001 Uhrzeit: 14:00:52 Andreas Balko Hallo Peter! Ich habe mich bislang beim Blitzen auf die ESP-Messung beschränkt, weil die Hauptmotive bei meinen Aufnahmen oft nicht in der Mitte sind. Bei meiner Pro70 resulierte das – ohne Belichtungskorrektur – meist in total ausgewaschen Hautfarben, da die Kamera auf den Hintergrund belichtete. Hier liefert die ESP-Messung deutlich bessere Resultate. Neu wäre mir, dass man beim Blitzen sozusagen bei Center-Metering oder bei Spot-Metering mit der Belichtungsspeicherung arbeiten kann. Beide Messmethoden machen also nur einen Sinn, wenn das Messfeld auf dem Hauptmotiv liegt. Oder täusche ich mich da. Deine Erfahrungen interessieren mich. Gruß Andreas peter.fendler“ schrieb im Newsbeitrag news:941dp8.1ss.1@hendricks-online.de… > Hallo Ihr Beiden > ich habe die gleichen Erfahrungen wie Sven gemacht und besten Ergebnisse > in der Center – Metering – Einstellung gemacht. Habe gerade bei einer > goldenen Hochzeit an die 300 Aufnahmen gemacht…..keinerlei ausgefessene > Spitzlichter. Ich arbeite dann ausschließlich im Blendenmodus (A). > Ich bin mit dem FL40 sehr zufrieden. > MfG > Peter.Fendler@t-online.de > Sven Grelck schrieb: > > Hier mö¶chte ich Dir in aller Hö¶flichkeit widersprechen. ESP-Messung bezieht > die > > Kontrastverteilung des gesamten Bildes mit ein. Kommt es also wie in Deiner > > beschriebenen Situation zu einer hohen Kontrastverteilung im Bild kann ESP > nur > > einen Mittelwert bilden der dann vor dem Hintergrund der weißen Wand für die > > dazu im Vergleich dunklen Personen natürlich zu einer Unterbelichtung der > > Personen führt. ESP kann nicht „wissen“ kommt es Dir auf die richtige > > Belichtung des Hintergrundes oder des Vordergrundes an also > Mittelwertbildung. > > Kommt es Dir nur auf einen Teil-Bereich an der 100% belichtet sein muß in > > Deinen Beispiel die Personen ist auch hier Center- oder Spot-Metering die > > richtige Wahl. > > >C) Aufhellblitz. Wenn ich den eignebauten Blitz oder den Fl-40 als > > >Aufhellblitz verwende stelle ich die Blitzbelichtungskorrektur manchmal > > >auf -1/3 dann fällt die Aufhellung dezenter aus. > > Center- oder Spot-Metering ist ein Versuch wert…… > > >Ich hoffe weitergeholfen zu haben. > > >Andreas Balko > > > Gruesse > > > /Kuchi > > Weitere gute Beispiele wie der FL-40 auch bei schnellen Verschlußzeiten in > der > > Sportfotographie synchronisiert sind bei Jaja-BelgiumDigital zubewundern: http://www.belgiumdigital.com/albums/e10/action/e10_action_thumbpage01.htm > > Die Bilder die ich mir dort angeschaut habe wurden im übrigen mit > > Center-Metering aufgenommen und nicht mit ESP. > > Viele Grüße > > Sven Grelck > posted via http://oly-e10.de >“ e10.german 316 —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2001 Uhrzeit: 21:36:23 wolfgang Sven Grelck schrieb: > Zur Steuerung des Blitzes: Wird der Blitzkopf gerade nach vorn gerichtet, also > direktes Anblitzen des Objektes, wird die abzugebende Lichtmenge des Blitzes > durch das Objektiv der Kamera gemessen (TTL). > Wird der Blitzkopf verdreht (seitlich und/oder nach oben) erfolgt die Messung > der abzugebenden Lichtmenge durch eine Fotozelle im Blitz (der kleine schwarze > Punkt im roten Autofokushilfslicht-Fenster). Ist das wirklich so, bei indirektem Blitzen mit dem FL-40 gibt es keine TTL-Messung? Steht das so in der Anleitung zum Blitz? Etwas blö¶deres kann ich mir nur schwer vorstellen, was soll das? Da kommen mir doch Zweifel ob die Entscheidung für Olympus richtig war. Gruss Wolfgang — posted via http://oly-e10.de e10.german 343 —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.01.2001 Uhrzeit: 9:03:08 Peter Fendler Hallo, so wie u. beschrieben ist es nicht. Mir ist es passiert, das wie auch immer keine ordnungsgemaßer Kontakt zwischen Kamera und Blitz hergestellt war, zu erkennen wenn auf dem Blitzdisplay nur Auto statt TTL-Auto steht. Ich habe die gesamte vermeintliche (rote Fläche) Lichtdicht verschlossen und eine Belichtungsreihe vorgenommen, (mit/ohne geschwenktem Blitzkopf) exakt die selben Ergebnisse (ausser Lichtverteilung) wie mit geö¶ffneter Messzelle-Blitzgerät. Wäre auch fatal, da die Mö¶glichkeiten mit einem Bouncer zu arbeiten nicht gegeben wären. Im übrigen, die AEL – Funktion kommt beim Bitzen nicht zum Tragen. Ich arbeite situationsbedingt mit Center/Spot-Metering…Personen/Gruppen und mit ESP mehr räumlich. Werde noch ein paar Messreihen (sofern es meine Zeit erlaubt) mit dem FL40 durchführen und dann hier berichten. MfG Peter.Fendler@t-online.de wolfgang schrieb: > Sven Grelck schrieb: > > Zur Steuerung des Blitzes: Wird der Blitzkopf gerade nach vorn gerichtet, > also > > direktes Anblitzen des Objektes, wird die abzugebende Lichtmenge des Blitzes > > durch das Objektiv der Kamera gemessen (TTL). > > Wird der Blitzkopf verdreht (seitlich und/oder nach oben) erfolgt die Messung > > der abzugebenden Lichtmenge durch eine Fotozelle im Blitz (der kleine > schwarze > > Punkt im roten Autofokushilfslicht-Fenster). > Ist das wirklich so, bei indirektem Blitzen mit dem FL-40 gibt es keine > TTL-Messung? Steht das so in der Anleitung zum Blitz? > Etwas blö¶deres kann ich mir nur schwer vorstellen, was soll das? Da kommen > mir doch Zweifel ob die Entscheidung für Olympus richtig war. > Gruss > Wolfgang > — > posted via http://oly-e10.de — posted via http://oly-e10.de e10.german 350 —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.01.2001 Uhrzeit: 11:12:57 Sven Grelck Moin moin, Peter Fendler wrote: > Hallo, > so wie u. beschrieben ist es nicht. Sorry, ich habe mich geirrt. Ursache ist eine Verwechslung mit dem G-40, Olympus älteres Modell für die IS-Serie, der so funktioniert (da hab ich es schriftlich!), aber nicht der FL-40. > > Mir ist es passiert, das wie auch immer keine ordnungsgemaßer Kontakt > zwischen Kamera und Blitz hergestellt war, zu erkennen wenn auf dem > Blitzdisplay nur Auto statt TTL-Auto steht. > > Ich habe die gesamte vermeintliche (rote Fläche) Lichtdicht verschlossen > und eine Belichtungsreihe vorgenommen, (mit/ohne geschwenktem Blitzkopf) > exakt die selben Ergebnisse (ausser Lichtverteilung) wie mit geö¶ffneter > Messzelle-Blitzgerät. Ich habe gestern abend nach dem Posting von Wolfgang ebenfalls eine kleine Versuchsreihe mit offener und abgedeckter Fotozelle am Blitz gemacht und bin zu den gleichen Ergebnissen gekommen: identische (korrekte) Belichtung. > > > Wäre auch fatal, da die Mö¶glichkeiten mit einem Bouncer zu arbeiten nicht > gegeben wären. Warum nicht? Bei der IS-3000 und dem G-40 funktioniert das hervorragend. > > > Im übrigen, die AEL – Funktion kommt beim Bitzen nicht zum Tragen. Ich > arbeite situationsbedingt mit Center/Spot-Metering…Personen/Gruppen und > mit ESP mehr räumlich. > > Werde noch ein paar Messreihen (sofern es meine Zeit erlaubt) mit dem FL40 > durchführen und dann hier berichten. > Bin auf die Ergebnisse gespannt. > > MfG > Peter.Fendler@t-online.de > Grüße Sven Grelck e10.german 356 ——————————————————————————————————————————————