Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 20:15:41 Volker Ich gebe ja zu, noch nicht so viel Wissen über die Fotografie zu haben und bin ständig am Lernen – aber heute habe ich 2 Fotos geschossen, bei denen ich mir das Problem nicht erklären kann. So extrem habe ich das auch noch nie gehabt: Erst habe ich ich dieses Bild gemacht http://www.dbx.de/xxx/oly/510_err1.orf dann herangezoomt und es entstand dieses Foto total überbelichtet http://www.dbx.de/xxx/oly/510_err2.orf Ich habe die beiden Fotos als RAW-Dateien auf den Server gelegt, damit ihr alle Einstellungen nachvollziehen kö¶nnt. Ich vermute, dass ich da einen kapitalen Fehler bei der Einstellung gemacht habe – aber warum ist da nur durch das Heranzoomen so eine extreme Überbelichtung zustande gekommen? Kö¶nnt ihr einem Anfänger das mal auf die Sprünge helfen? Volker —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 20:37:46 Peter Eckel Hallo Volker, > Erst habe ich ich dieses Bild gemacht > http://www.dbx.de/xxx/oly/510_err1.orf > > dann herangezoomt und es entstand dieses Foto total überbelichtet > http://www.dbx.de/xxx/oly/510_err2.orf > > Ich habe die beiden Fotos als RAW-Dateien auf den Server gelegt, > damit ihr alle Einstellungen nachvollziehen kö¶nnt. Ich vermute, > dass ich da einen kapitalen Fehler bei der Einstellung gemacht habe > – aber warum ist da nur durch das Heranzoomen so eine extreme > Überbelichtung zustande gekommen? Kö¶nnt ihr einem Anfänger das mal > auf die Sprünge helfen? ohne die beiden Bilder gesehen zu haben: Hast Du Spotmessung eingestellt? Wenn ja, treten genau die von Dir beschriebenen Belichtungsunterschiede gerne einmal auf, je nach dem, was gerade in der Bildmitte ist. Im Falle des zweiten Bildes müßte dann ein relativ dunkler Bereich in der Bildmitte gewesen sein, der von der Kamera auf 18% Reflexion belichtet wurde – also mittleres Grau. Versuche es mal mit ESP oder mittenbetonter Messung, das sollte derartige Effekte vermeiden. …. und wenn ich falsch geraten haben sollte, vergiß es halt – meine Internet-Anbindung hier ist ziemlich langsam 🙂 Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 21:14:46 Michael van de Loo > > Ich habe die beiden Fotos als RAW-Dateien auf den Server gelegt, > damit ihr alle Einstellungen nachvollziehen kö¶nnt. Ich vermute, > dass ich da einen kapitalen Fehler bei der Einstellung gemacht habe > – aber warum ist da nur durch das Heranzoomen so eine extreme > Überbelichtung zustande gekommen? Kö¶nnt ihr einem Anfänger das mal > auf die Sprünge helfen? > Es dürfte in der Tat an der Spotmessung liegen. Erschwerend kommt hinzu, dass das zu dunkle“ Bild in der Mitte – war wohl auch —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 22:39:41 Michael Schüler warum verwendet jemand, der sich selbst als anfänger bezeichnet, RAW? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 22:47:52 Ulf Schneider Volker (HH) schrieb: > Ich habe die beiden Fotos als RAW-Dateien auf den Server gelegt, > damit ihr alle Einstellungen nachvollziehen kö¶nnt. Ich vermute, > dass ich da einen kapitalen Fehler bei der Einstellung gemacht habe > – aber warum ist da nur durch das Heranzoomen so eine extreme > Überbelichtung zustande gekommen? Kö¶nnt ihr einem Anfänger das mal > auf die Sprünge helfen? Deine Spotmessung funktioniert jedenfalls tadellos. 🙂 Bei beiden Fotos ist der mittlere Bereich einwandfrei belichtet. Spotmessung solltest du mit ensprechender Vorsicht einsetzen. U.L.F. —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 22:50:40 Christian Fries Das hat doch nichts mit dem Entwicklungsgrad des Fotografen zu tun, welches Format man nutzt. Bearbeitet man mehr nach, hat man mö¶glicherweise viele kritische Weißabgleichssituationen oder will einfach das Maximum an Qualität rausholen kö¶nnen, ist RAW angebracht. Und bei den günstigen Speicherpreisen heutzutage spricht eigentlich auch nix dagegen. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 22:54:39 Dieter Hausner Hi Micha, warum sollte er es nicht tun? Eher würde ich fragen, ob er weiß wie sich verschiedene Belichtungsmodi auswirken. Viele Grüße – Dieter Michael Schüler schrieb: > warum verwendet jemand, der sich selbst als anfänger bezeichnet, > RAW? > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 23:00:19 Volker Michael van de Loo schrieb: > Es dürfte in der Tat an der Spotmessung liegen. Erschwerend kommt > hinzu, dass das zu dunkle“ Bild in der Mitte – war wohl auch —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 23:04:40 Roland Franz > warum verwendet jemand, der sich selbst als anfänger bezeichnet, > RAW? Warum nicht? Gruß Roland — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 23:13:35 Volker Michael Schüler schrieb: > warum verwendet jemand, der sich selbst als anfänger bezeichnet, > RAW? ….weil ich durch die Analyse und Bearbeitung der RAW-Files glaube viel über die Fototechnik lernen zu kö¶nnen – interessant ist es allemal. Du denkst dabei sicher an den Zeitaufwand, ich sehe da eher die vielen Mö¶glichkeiten an den Fotos sinnvolle und sinnlose Dinge auszuprobieren. Ich bin zwar Anfänger, will das aber eigentlich nicht bleiben 😉 Volker —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 23:25:38 Dieter Hausner Hallo Volker. Do it!!! Laß Dich nicht von irgendwelchen Blö¶dmännern einschüchtern. Dieter Volker schrieb: > Michael Schüler schrieb: > >> warum verwendet jemand, der sich selbst als anfänger bezeichnet, >> RAW? > > ….weil ich durch die Analyse und Bearbeitung der RAW-Files glaube > viel über die Fototechnik lernen zu kö¶nnen – interessant ist es > allemal. Du denkst dabei sicher an den Zeitaufwand, ich sehe da > eher die vielen Mö¶glichkeiten an den Fotos sinnvolle und sinnlose > Dinge auszuprobieren. Ich bin zwar Anfänger, will das aber > eigentlich nicht bleiben 😉 > > Volker — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 23:27:37 Helge Suess Hallo Volker! > … Also ist die ESP-Messung als > Standardeinstellung empfehlenswert, oder? Naja. ESP ist basierend auf sehr vielen Aufnahmen eine Annahme was im Bild wichtig ist und dadurch wird die Belichtung vorgeschlagen. Das kann bei kritischen Lichtsituationen zu sehr guten Belichtungsergebnissen führen aber auch voll daneben liegen. Manche bezeichnen ESP daher auch als japanisches Belichtungsroulette. In sehr sehr vielen Fällen trifft ESP aber die Belichtung sehr gut. Meiner Meinung nach ist der Lerneffekt mit mittenbetonter Messung hö¶her weil es für den ANwender leichter nachvollziehbar ist warum es zu einem bestimmten Belichtungswert kommt. Ich verwende für fast alle Bilder mittenbetonte Messung. Ob ich die vorgeschlagenen Werte alledings nehmr (ich arbeite mit manueller Einstellung) ist eine andere Geschichte. Da sagt mir meine Erfahrung dass ich eine Blendenstufe auf oder zu mache um das Bild für mich optimal zu belichten. > Wo setzt man denn > eigentlich die Spotmessung wirklich sinnvoll ein? Ich verwende die Spotmessung meist zum selektiven Messen mehrere Punkte. So kann ich den Kontrastumfang recht gut ermitteln. Was ich dann wirklich einstelle ist vermutlich ein Wert, den keine der Messungen ergeben hat. In der Regel ein Kompromiss um das was mir im Bild wichtig ist korrekt zu belichten. Wenn du raus gehst und an einem mittleren Sonnentag 1/250 f8 einstellst, in der prallen Mittagssomme 1/250 f11 dann liegst du nicht weit daneben (bei ISO 100). Ist die Umgebung hell (Sand, weisse Wand, Schnee) dann wirst du auf 1/500 f11 korrigieren müssen, am späteren Nachmittag eher 1/125 f8 bis f5,6 wählen. Mit diesen Einstellungen liegst du in der Regel recht gut. Wenn du einmal einen Tag mit der Kamera nur die Belichtung (mittenbetont) beobachtest wirst du feststellen dass diese Werte eine recht brauchbare Vorgabe sind. Zeigt der Belichtungsmesser abweichende Werte an dann ist es Zeit zu überlegen woher das kommt. Oft sind es Reflexionen (Wasser, Glasflächen) oder Schatten und dunkle Flächen die zu abweichenden Daten führen. Wenn du das bewusst beobachtest stellt sich mit der Zeit ein Gefühl dafür ein ob das, was die Kamera vorschlägt auch realistisch ist. Eine Kontrolle der korrekten Belichtung kannst du über das Histogramm vornehmen. DIe E-510 hat auch eine Inf-Einstellung wo alle 3 Parameter (Hö¶hen,Tiefen, Histogramm) in einem Bild angezeigt werden. Ist der Hügel“ im Histogramm halbwegs mittig —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 23:42:38 Michael Schüler Dieter Hausner schrieb: > Hallo Volker. > > Do it!!! > > Laß Dich nicht von irgendwelchen Blö¶dmännern einschüchtern. > > Dieter > > Volker schrieb: > >> Michael Schüler schrieb: >> >>> warum verwendet jemand, der sich selbst als anfänger bezeichnet, >>> RAW? >> >> ….weil ich durch die Analyse und Bearbeitung der RAW-Files glaube >> viel über die Fototechnik lernen zu kö¶nnen – interessant ist es >> allemal. Du denkst dabei sicher an den Zeitaufwand, ich sehe da >> eher die vielen Mö¶glichkeiten an den Fotos sinnvolle und sinnlose >> Dinge auszuprobieren. Ich bin zwar Anfänger, will das aber >> eigentlich nicht bleiben 😉 > >> Volker > Hallo Dieter, Dein Ton ist nicht angebracht! Ich frage es deswegen, weil sich mit RAW die letzten 2-10% aus den Bildern holen lassen- viel mehr aber sich im Bild selbst finden, verbessen und perfektionieren lässt – noch lange, bevor RAW seine Stärken ausspielen kann. Mit meinem Betrag wollte ich anregen, den Fokus nicht auf die Technik zu setzen, sondern auf das Auge“… —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 24:02:37 Dieter Hausner Hi Micha, sorry, sollte ich Dich verletzt haben. Ich mag es auch nicht, wenn Bilder am PC aufgeppet werden, die nichts mit der ursprünglichen Aufnahme zu tun haben. Aber Dein Einwand war zu kurz und unpräzise, schlichtweg unverständlich und auch leicht beleidigend. Dieter Michael Schüler schrieb: > Dieter Hausner schrieb: > >> Hallo Volker. >> >> Do it!!! >> >> Laß Dich nicht von irgendwelchen Blö¶dmännern einschüchtern. >> >> Dieter >> >> Volker schrieb: >> >>> Michael Schüler schrieb: >>> >>>> warum verwendet jemand, der sich selbst als anfänger bezeichnet, >>>> RAW? >>> >>> ….weil ich durch die Analyse und Bearbeitung der RAW-Files glaube >>> viel über die Fototechnik lernen zu kö¶nnen – interessant ist es >>> allemal. Du denkst dabei sicher an den Zeitaufwand, ich sehe da >>> eher die vielen Mö¶glichkeiten an den Fotos sinnvolle und sinnlose >>> Dinge auszuprobieren. Ich bin zwar Anfänger, will das aber >>> eigentlich nicht bleiben 😉 >> >>> Volker >> > > Hallo Dieter, > > Dein Ton ist nicht angebracht! > > Ich frage es deswegen, weil sich mit RAW die letzten 2-10% aus > den Bildern holen lassen- viel mehr aber sich im Bild selbst > finden, verbessen und perfektionieren lässt – noch lange, bevor > RAW seine Stärken ausspielen kann. > > Mit meinem Betrag wollte ich anregen, den Fokus nicht auf die > Technik zu setzen, sondern auf das Auge“… —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2008 Uhrzeit: 24:22:55 Volker Michael Schüler schrieb: > Mit meinem Betrag wollte ich anregen, den Fokus nicht auf die > Technik zu setzen, sondern auf das Auge“… —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2008 Uhrzeit: 6:42:06 Robert Schroeder Michael Schüler wrote: > Ich frage es deswegen, weil sich mit RAW die letzten 2-10% aus > den Bildern holen lassen- viel mehr aber sich im Bild selbst > finden, verbessen und perfektionieren lässt – noch lange, bevor > RAW seine Stärken ausspielen kann. > > Mit meinem Betrag wollte ich anregen, den Fokus nicht auf die > Technik zu setzen, sondern auf das Auge“… —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2008 Uhrzeit: 7:37:10 Volker Das Thema an sich scheint ja geklärt. Was mich ein wenig nachdenklich macht: Das Rauschen in den dunklen Bildpartien. Ich hatte gehofft, dass bei ISO 100 und diesen insgesamt hellen Lichtverhältnissen die Entwicklung weiter wäre. Bleibe bei meiner E-300. Gruß Volker — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2008 Uhrzeit: 21:08:30 Benjamin Kahane Ich muss sagen, als Besitzer einer E-3 und einer E-300, dass meine alte E-300 oft wunderbare Bilder macht (in Sachen Farbe etc), die ich auch -aber doch etwas selterner- in der E-3 finde. Die E-300 ist eine tolle Kamera, insgesamt. Und sie hat auch noch das TIF Format. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2008 Uhrzeit: 21:24:30 Michael van de Loo > Danke Peter und Michael, > ich habe mal meine Einstellungen geprüft und wirklich die > Spotmessung aktiviert gehabt. Wahrscheinlich verstärkt durch die > tiefstehende Sonne sind da auch noch zusätzlich stärkste > Licht-/Schatten-Kontraste entstanden. Also ist die ESP-Messung als > Standardeinstellung empfehlenswert, oder? Wo setzt man denn > eigentlich die Spotmessung wirklich sinnvoll ein? > > Volker Ich würde es am Anfang einfach mit ESP versuchen, es wird in vielen Fällen so belichten wie es auch gedacht ist. Sollte es da Probleme geben wechsel halt mal die Messmethode und guck, wie sich die Einstellungen auswirken. (Gegenlicht, große Kontraste etc. sind da gute Übungsmö¶glichkeiten). — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
