Rauschen bei der E-1

Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 16:09:09 karl_neun Hallo Forum-User Bin seit einiger Zeit auf der Suche nach einer DSLR. Hatte mich immer erst nach den Einsteiger-Modellen“ umgeschaut – denn —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 16:34:06 Steffen Stockmeyer @Georg: hervorragendes und sehr anschauliches Material, danke für Deine Mühe. Grüsse Steffen — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 16:37:22 Guenter H. Hallo Karl, warte mal auf morgen früh, ab 06.00 Uhr MEZ wirst Du eine Oly-DSLR sehen, die ein vö¶llig neues Feature aufweist (das in absolut überraschender und in einer für eine DSLR ungewö¶hnlichen Form integriert ist) und für die Rauschen kaum noch ein Thema sein soll. Wenn Dir die E-500 gefällt, wird Dir vermutlich auch die E-330 gefallen. Der Inhalt“ jedenfalls scheint nach der Papierform zu —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:15:19 Oliver Waletzko Guenter H. schrieb: > morgen früh, ab 06.00 Uhr MEZ wirst Du eine > Oly-DSLR sehen, die ein vö¶llig neues Feature aufweist Mö¶ö¶ö¶nsch Guenter, weisst Du, was Du da anrichtest??? Ich wollte eigentlich erst um 06:30 Uhr aufstehen – da muss ich heute wohl eine halbe Stunde früher ins Bett… Mal so nebenbei: Wo sehe ich die denn dann – bei olympus.de? Darf man daran glauben? 😉 LG Olyver — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:27:10 Guenter H. Hallo Oliver, die Verö¶ffentlichung ist so absgestimmt, dass weltweit die Daten zu einem Zeitpunkt ins Netz gehen, der unserer Zeit 06.00 Uhr entspricht. Zu sehen dann auf www.olympus.de und natuerlich hier (wenn Stefan früh genug aufsteht). Es ist natuerlich auch nur eine Kamera 🙂 Aber es lohnt sich schon, zweimal hinzuschauen. Das Gehäuse ist ja inzwischen aus der Hongkong-Verö¶ffentlichung weltweit bekannt. Über Schö¶nheit kann man streiten – zweckmässig ist es aber auf jeden Fall in Anbetracht der inneren Werte. Irgendwie ist das Ding aus zwei Welten, den Gegnern eines EVF wird Genuege getan, den Befürwortern aber auch. Dass ein anderer Chip drin ist, ist ja auch inzwischen allgemein bekannt und was Japan dazu sagt, klingt hochinteressant. Fotos hat aber bislang noch kaum jemand zu sehen bekommen. Da muss man abwarten, ob sich die morgige Ansage auch in der Praxis bewahrheitet, vielversprechend ist es auf jeden Fall. Nach dem, was mir jetzt bekannt ist, würde ich sagen, es ist von der Grundidee her ein gewaltiger Schritt zugunsten des 4/3-Systemes, der Viele, die bislang desinteressiert am Olympus-System vorbeigegangen sind, plö¶tzlich aufhorchen und aufmerken lässt. Ich denke, das System wird durch diese Kamera insgesamt für einen wesentlich grö¶sseren Käuferkreis interessant – und die sehe ich nicht nur aus Einsteiger- oder Umsteigerkreisen kommen. Wie schon vor einigen Tagen mal angemerkt, werden sich Viele fragen, warum Olympus so etwas hat und kann und sonst niemand auf dem Gesamtmarkt, warum eigentlich kein anderer vorher auf diese Idee gekommen ist. Wenn Olympus das marketingmässig richtig ausschlachtet, verkaufen sie das Ding wie frischgebackene Brö¶tchen. Und der SSWF ist auch noch drin 🙂 Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:33:30 Viggo > Wie schon vor einigen Tagen mal angemerkt, werden sich Viele > fragen, warum Olympus so etwas hat und kann und sonst niemand > auf dem Gesamtmarkt, warum eigentlich kein anderer vorher auf > diese Idee gekommen ist. Mann Günther, erst dachte ich dass ich jetzt nur Früh aufstehen muss, aber jetzt werde ich wahrscheinlich gar nicht schlafen weil ich wie ein Verrückter darüber nachdenke was den jetzt in der Kamera drin ist 🙂 Mit freundlichen Gruss aus Kopenhagen Viggo —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:38:47 Alex Wegel Viggo wrote: >> Wie schon vor einigen Tagen mal angemerkt, werden sich Viele >> fragen, warum Olympus so etwas hat und kann und sonst niemand >> auf dem Gesamtmarkt, warum eigentlich kein anderer vorher auf >> diese Idee gekommen ist. > > Mann Günther, erst dachte ich dass ich jetzt nur Früh aufstehen > muss, aber jetzt werde ich wahrscheinlich gar nicht schlafen weil > ich wie ein Verrückter darüber nachdenke was den jetzt in der > Kamera drin ist 🙂 Also ich tippe auf einen Kühlschrank:-) Alex —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:43:36 Guenter H. Hallo Viggo, keep cool, es ist nur ein Arbeitsgerät – wenn auch ein sinnvolles 🙂 Die Gehäuseform ist sicher Ansichtssache, aber ich denke, ich würde mir die Kamera auch kaufen, wenn der technische Inhalt in einer alten Socke verpackt wäre. Ganz besonders gespannt bin ich auf die Reaktion in anderen Foren, wenn dort plö¶tzlich klar wird, dass Olympus da etwas hat, was man bislang in dieser Form weder erahnte (ich glaube, es hat bislang nur einer mal ö¶ffentlich angedacht, der wurde aber mit den Worten technisch wohl nicht machbar“ abgespeist) noch —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:45:45 Guenter H. ein Toaster, Alex, ein Toaster. Dazu hat man den CF-Karten-Schlitz etwas vergrö¶ssert, damit auch eine Scheibe hineinpasst. Die Erwärmung des Chips sorgt dann für gleichmässige Bräune. Ausgeworfen wird dann per Objektiventriegelung zusammen mit diesem durch das Bajonett. Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:45:49 Oliver Waletzko Viggo schrieb: > aber jetzt werde ich wahrscheinlich gar nicht schlafen weil > ich wie ein Verrückter darüber nachdenke was den jetzt in der > Kamera drin ist 🙂 Trö¶stlich – dann bin ich nicht der Einzige! 🙂 > > Mit freundlichen Gruss aus Kopenhagen Sleepless in Copenhagen, also! 😉 Mit freundlichen Grüssen aus dem Stammland der Kö¶rriewuast, LG Olyver — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:46:16 Rolf Büllesfeld Hallo, das kann ich voll und ganz bestätigen! Ich würde mich durch die neue E 330 nicht verrückt machen lassen, sondern ernsthaft den Kauf der E-1 erwägen, denn für das Geld bekommst Du momentan kaum etwas Besseres. Rolf Bü — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:48:25 Andy > Also ich tippe auf einen Kühlschrank:-) ich tippe auf einen Chip der Licht in elektrische Signale wandeln kann….. Andy —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:49:01 Christopher Pattberg das wird aber auf dauer teuer, wenn ich pro toast ein objektiv schrotte : P man man man, das ist ja wie am tag vor weihnachten… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:49:01 boooheeeeh Georg Dahlhoff schrieb: > > Ich fotografiere selber mit der E-1 und ISO 400 sind absolut kein > Problem, schon garnicht wenn die Bilder hinterher ausgedruckt > werden. Bei ISO 3200 wirds wirklich heftig, aber mit Abstrichen > sind auch die Bilder i.d.R. noch zu gebrauchen. > > Herzliche Grüße, Georg > > — is dat schö¶ö¶ö¶nnn…:-) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 17:58:52 Oliver Waletzko Guenter H. schrieb: > Hallo Viggo, > keep cool, es ist nur ein Arbeitsgerät – wenn auch ein sinnvolles > 🙂 Was heisst nur“? 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:02:08 Martin_Reiner Die E-1 ist bzgl Rauschen ein absoluter Traum, vergleichen mit Kleinbild-Diafilm gleicher Empfindlichkeit. Andere kameras sind aber bei ISO 100-400 etwas smoother“ (was —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:02:21 Alex Wegel Guenter H. wrote: > ein Toaster, Alex, ein Toaster. > Dazu hat man den CF-Karten-Schlitz etwas vergrö¶ssert, damit auch > eine Scheibe hineinpasst. Die Erwärmung des Chips sorgt dann für > gleichmässige Bräune. Ausgeworfen wird dann per > Objektiventriegelung zusammen mit diesem durch das Bajonett. Heisst das, Oly hat das Marmelade-unten Problem in den Griff bekommen – das wäre wirklich eine Sensation:-) Alex —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:02:27 Alex Wegel Andy wrote: > ich tippe auf einen Chip der Licht in elektrische Signale wandeln > kann….. Kommt mir irgendwie bekannt vor.. …dann doch eher ein Leuchtkugelwerfer, welcher low-light Situationen und Blitzbouncer ein für alle mal der Vergangenheit angehö¶ren lässt.. Noch 13 Stunden, dann kann nicht mehr geraten werden 😉 Alex —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:04:19 Martin_Reiner Nun, auf dpreview hat angeblich jemand ISO 100 bis ISO 1600 Bilder mit einem Vorserienmodell (Version 0.9) knipsen kö¶nnen und will die auch verö¶ffentlichen, sobald die Kamera offiziell ist. Klingt für mich recht glaubhaft. http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=16874529 Ansonsten kann man sich den langen thread sparen, wir haben da deutlich mehr Infos“ als die Amis. —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:07:38 Martin_Reiner Ach Günther, denkst Du, dass YCbCr (im Gegensatz zu RGB) bei der E-330 eine gewisse Rolle“ spielen kö¶nnte ? —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:08:20 Guenter H. Ja, geht jetzt mit Marmelade zweiseitig (denke mal morgen über meine Worte nach 🙂 Gruss Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:08:21 Klaus Schraeder Ich denke, dass die E-1 nicht nennenswert schlechter ist als die anderen N…. und C…s, jedenfalls bis ISO400/800. 1600 und 3200 sind- vielleicht sind meine Ansprücher etwas hö¶her- in meinen Augen nicht mehr zu gebrauchen. Es wird immer auf das Rauschen bei hohen ISO Werten hingewiesen: in meinen Augen kritischer ist die Abnahme des Dynamikumfanges und Farbverschiebungen bei hohen ISO Werten. Dafür ist die Haptik und Ergonomie der E-1 den anderen Wettbewerbsfabrikaten und auch den Modellen aus dem eigenen Haus um Klassen überlegen. Wenns also was solides, bedienungsfreundliches und Wertiges sein soll, dann nur die E-1. Und das trotz Pixelwahnes. Gruss Klaus Schraeder — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:10:01 Wolfi Da wird auch von einem Video-Farbraum gesprochen und dass der Bayer-Filter ´wegfallen wird. Allerdings bin ich kein Techniker, vielleicht kennst sich jemdand da besser aus. Grüße Wolfi — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:14:20 Christopher Pattberg zwei chips? klingt gut. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:15:05 Bernhard W. Na dann wollen wir mal hoffen, dass Olympus mit dem Preis nicht überzieht. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:18:42 Jö¶rg Fi-Ja Am Wed, 25 Jan 2006 16:27:10 +0100 schrieb Guenter H.: Hi, > Zu sehen dann auf www.olympus.de und natuerlich hier (wenn Stefan > früh genug aufsteht). so wie ich den Cheffe ein schätze hat er den Bericht schon fertig und hat seine Maschine so programmiert, dass sie pünktlich um 6 h die fertige Seite ausspuckt *ggg* Aber lassen wir uns einfach mal überraschen. Dann hat endlich auch die monatelange *Kristallkugelleserei* ein Ende – hoffentlich wird es dann nicht langweilig hier im Forum ;-))) Gruß Jö¶rg — http://gallery.jorgos.info/main.php —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:20:51 Bernhard W. Guenter H. schrieb: > > Wie schon vor einigen Tagen mal angemerkt, werden sich Viele > fragen, warum Olympus so etwas hat und kann und sonst niemand > auf dem Gesamtmarkt, warum eigentlich kein anderer vorher auf > diese Idee gekommen ist. > > Gruesse > Guenter > Das kann ich beantworten, ohn e das Patent zu kennen. Im Kern ist es die kreative Freiheit eines ganz neuen Systems. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:22:31 Alex Wegel Guenter H. wrote: > Ja, geht jetzt mit Marmelade zweiseitig (denke mal morgen über > meine Worte nach 🙂 Dann müsste ich mich bis dahin aber zu sehr sedieren. Der Kopf rotiert.. Ein Wendechip? Eine beidseitig beschreibbare CF-Karte? Durchsichtiger CCD statt Mattscheibe? Jetzt hab ich’s: Ein S/W Chip und ein niedriger auflö¶sender Farbchip (2 chip mit strahlteiler ist ja schonmal als unwahrscheinlich abgetan worden). Alex —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:27:21 Guenter H. wo hast Du denn das herausgelesen, Christopher? Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:31:42 Guenter H. was immer es auch sei, auf jeden Fall läutet es eine neue Generation an DSLRs ein. Mal sehen, wie lange die anderen brauchen, bis sie das nachmachen, denn die Praxisvorteile wollen Nutzer anderer Systeme sicher auch haben. Gruss Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:34:21 Georg Dahlhoff Jö¶rg Fi-Ja schrieb: > Dann hat endlich auch > die monatelange *Kristallkugelleserei* ein Ende – hoffentlich wird > es dann nicht langweilig hier im Forum ;-))) Hallo Jö¶rg 🙂 Nach der Neuvorstellung ist vor der Neuvorstellung“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:35:00 Christopher Pattberg aus dem beidseitig bestrichenen toast *g* nein, ich stochere im nebel. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:35:44 Michael S. Servus Klaus! Klaus Schraeder schrieb: > Ich denke, dass die E-1 nicht nennenswert schlechter ist als die > anderen N…. und C…s, jedenfalls bis ISO400/800. 1600 und > 3200 sind- vielleicht sind meine Ansprücher etwas hö¶her- in > meinen Augen nicht mehr zu gebrauchen. klingt etwas zu optimistisch…bis iso400 ja, aber darueber schon klar hinter N und C. > > Dafür ist die Haptik und Ergonomie der E-1 den anderen > Wettbewerbsfabrikaten und auch den Modellen aus dem eigenen Haus > um Klassen überlegen. Hmm, da z.B. sowohl eine D-200 oder auch 20D weit weniger kosten als seinerzeit die E-1 bei ihrer Vorstellung wuerde ich das so nicht sagen. Und bezgl. Wetterbestaendigkeit steht eine D-200 der E-1 um nichts nach…ich konnte da bereits in der Praxis vergleichen. lg, Michael S. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:39:19 Michael S. Guenter H. schrieb: > was immer es auch sei, auf jeden Fall läutet es eine neue > Generation an DSLRs ein. > Mal sehen, wie lange die anderen brauchen, bis sie das > nachmachen, denn die Praxisvorteile wollen Nutzer anderer > Systeme sicher auch haben. > Gruss > Guenter > Servus Guenter! eine neue Generation? Jetzt machst du mich aber schon neugierig… ausser (ohne abwertend zu sein) etwas Modellpflege und eben das Feature eine Verschmelzung aus Spiegel-/elektronischer Sucher haette ich da nicht mehr erwartet, auch nicht einen neuen CCD, der eben ein Rauschverhalten“ zeigt wie es heute schon bei den —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 18:46:55 species 8472 karl_neun schrieb: > In den einschlägigen Berichten (z.B. dpreview) liesst man nur > immer wieder, dass das Rauschen ab ISO 400 bei der E-1 schon > stö¶rend wird. Ansonsten wird sie im Großen und Ganzen ja sehr > gelobt. Ich persö¶nlich würde bis ISO 800 gehen, hier läßt sich das Rauschen bei JPEGs noch eingermaßen gut beherrschen. Nimmt man RAW, wird’s noch mal eine Stufe besser. Aber alles oberhalb von ISO 800 ist bei der E1 von Übel. Die Kamera ist absolut nichts für Megapixel- und Rauschfanatiker, und auch nicht für Leute, die immer das Neueste brauchen, aber vom Preis-Leistungsverhältnis wird sie einem momentan geradezu nachgeschmissen, und man erhält mit ihr eine Kamera mit soliden Leistungen zum kleinen Preis. Ist auch die Frage, was man will, bzw. braucht. Viele Entrauschungsalgorithmen funktionieren auf reiner Software-Basis. Wer ein rauschfreies JPEG out-of-camera braucht, oder das Bild einfach nur kurz aus dem RAW-Konverter umwandelt, fährt gut damit. Kommt jedoch eine mehr oder weniger aufwändige Bildbearbeitung ins Spiel, z.B. wenn ich eine bestimmte Farb- oder Lichtstimmung reproduzieren will oder muss, dann nivellieren sich die Unterschiede zwischen den Kameras recht schnell. Im hohen ISO-Bereich zu arbeiten, ist grundsätzlich immer problematisch. Zum einen ist es ja nicht damit getan, einfach nur die Empfindlichkeit aufzudrehen, denn wenn das Licht qualitativ (!) schlecht ist, wird das Bild nicht dadurch besser, dass ich es quantitativ besser ausnutzen kann. Außerdem nimmt, wie Klaus Schräder bereits sagte, der Dynamikumfang bei steigender Empfindlichkeit ab, was sich letzten Endes in einem reduzierten Tonwert- und Kontrastumfang und einer schlechteren Farbwiedergabe des Bildes äußert. Da die meisten Anwender keine Referenz zum erhaltenen Ergebnis haben, fällt das aber kaum jemandem auf. Und so mutiert die elektronische Signalverstärkung, bzw. der hohe ISO-Wert, vom Notnagel, der er eigentlich immer ist, zum Feature. Aber wer weiß, vielleicht setzt Olympus, wie man Guenters Andeutungen wohl entnehmen kann, wirklich einen neuen Markstein? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 19:00:19 species 8472 Guenter H. schrieb: > Ganz besonders gespannt bin ich auf die Reaktion in anderen > Foren, wenn dort plö¶tzlich klar wird, dass Olympus da etwas hat, Manchmal denke ich, selbst wenn Olympus Blei in Gold verwandeln kö¶nnte, kämen jede Menge Einwände. Z.B. dass der Goldmarkt heutzutage keine Rolle mehr spielt, dass Platin besser wäre, dass das Gold nicht die erforderliche Reinheit hat oder statt in Pulverform besser in Barren aus der Maschine kommen müßte… Spass beiseite, die endlose Flaxerei und Kritellei gegen 4/3 spiegelt im Grunde nur das latente Interesse an dem System, bzw. der Idee wieder. Das zeigt sich doch schon daran, dass viele ihre unerfüllten Wunschträume auf 4/3 projizieren: Wenn es weniger rauschen würde als bei XY, wenn es leichte und billige Superteles gäbe, wenn der perfekte EVF erfunden würde, wenn das Ding einen eingebauten Stabilisator hätte… usw. Alles das ist im Grunde nur in Kritik verpackte Neugier. Jedenfalls, so kann man’s doch auch sehen, oder? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 19:13:39 Manfred Paul Am Wed, 25 Jan 2006 17:02:27 +0100 schrieb Alex Wegel: > Noch 13 Stunden, dann kann nicht mehr geraten werden 😉 jetzt nur noch 11h 45 min 🙂 —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 19:16:57 Manfred Paul Am Wed, 25 Jan 2006 17:34:21 +0100 schrieb Georg Dahlhoff: > Schließlich müssen wir ja noch über die E-3 spekulieren, und um die > scheint es ja morgen früh noch nicht zu gehen. Und wenn die endlich > da ist, kommt die nächste… und die nächste… und die nächste… > 😉 …. und nicht zu vergessen: Zwischendurch das Gemecker der ewig Unzufriedenen – es bleibt spannend 🙂 Gruss Manfred —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 19:32:21 Helmut Steinauer Ich glaubs nicht. Da schaue ich nach Monaten hier vorbei und was sehe ich? Die E-1 rauscht noch immer. 😉 Es kommt doch bald der Nachfolger der E-1. Auf den würde ich noch warten. Dann gibt es sicher viele gebrauchte E-1 sehr günstig zu erstehen. Beste Grüße Helmut — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 19:36:42 Guenter H. Hallo Michael, wenn es wieder der Kodak-Chip gewesen wäre, hätte es mich schon etwas enttäuscht. Nicht, dass ich diesen als schlecht empfinde (in der E-500 ist er eigentlich recht gut und hat gegenueber anderen Marken kräftigst aufgeholt), aber eine wirkliche Innovation war dann schon mal angesagt. Es ist ja nunmal so, dass dem 4/3-System sensorgrö¶ssenbedingt Nachteile zugeschrieben werden (allerdings meist von denjenigen, die das System nicht selbst nutzen). Trotzdem setzen sich solche Vorurteile in den Kö¶pfen fest und kö¶nnen zum Kaufhindernis werden. Ein Sensor, der diese Nachteile ausräumt und trotz des kleineren Sensorformates Eigenschaften aufweist, die bislang als nicht realisierbar galten, wäre dann schon ein Weg aus dieser Ecke heraus. Eben etwas, was andere Marken in dieser Form nicht haben. Nun arbeitet Oly ja zusammen mit einem mir bis heute nicht näher bekannten Sensorhersteller (Vermutung ist da, aber nicht bestätigt) seit Jahren an einer anderen Lö¶sung. Hier kö¶nnte sich genau das vorhin Gesagte nun anbahnen. Eine Lö¶sung, die das Sensorverhalten auf eine andere Basis stellt, ganz einfach zu neuen Betrachtungsweisen aus Sicht der Anwender zwingt. Die Anzeichen dafür sind vielversprechend. Aber: wie bereits gesagt, ist eine endgueltige Aussage erst mö¶glich, wenn die ersten Serienkameras da sind. Ich halte die E-330 eben zum momentanen Zeitpunkt deshalb für so überraschend, weil nicht nur die Sensortechnik eine andere Basis gefunden hat, sondern es eine in nahezu jeder Beziehung konsequente Weiterentwicklung der E-300 ist. Eine Weiterentwicklung, die eine Nischenkamera hervorgebracht hat, die in eine vermutlich äusserst grosse Nische stossen wird (von der Viele bislang nicht wussten, dass es diese Nische überhaupt jemals geben wird). Ich denke, aus dieser Nische“ wird mit der E-330 ein eigenes —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 19:47:11 Manfred Paul Am Wed, 25 Jan 2006 18:36:42 +0100 schrieb Guenter H.: > Ich denke, Oly kann stolz sein (sie klopfen sich ja auch schon > seit Wochen voller Vorfreude auf die Schultern). Mensch Günter – Du heizt die Stimmung hier so richtig an 🙂 Bist Du am Ende auch schuld am Absturz des DSLR – Forums? ;=) fragt sich Manfred —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 20:00:03 Guenter H. klar doch, Manfred 🙂 Stimmung anheizen ist doch nicht mehr nö¶tig. Überall sind ja die Fotos der E-330 zu sehen und viele der Infos weltweit haben ja auch eine reale Basis (lediglich beim Sensor denke ich, dass da noch Viele danebenliegen). Die Grundzuege sind -wenn man alles zusammengetragen hat- ja nun bekannt, der Rest sind fast übliche Dinge. Und dieser Rest kommt dann in ein paar Stunden. Aber ein bisschen Vorfreude muss ja auch sein, dann ist eben vier Wochen nach dem 24.12. nochmals Weihnachten – oder so. Ich finde es schon gut, eine derartige Kamera mit Wechseloptiken auch mit einem livebildfähigen Monitor zu versehen, der Schüsse aus vö¶llig ungewohnten Situationen heraus ermö¶glicht. Die Kamera kann im Rahmen der Dokumentationsfotografie wesentlich unbemerkter, unauffälliger eingesetzt werden. Aber ein solches Feature hat natuerlich auch noch eine Menge anderer Vorteile, solange das Livebild eben nicht zu Lasten eines normalen Suchers geht. Die Kamera wird einfach wesentlich universeller einsetzbar als dies bisher mö¶glich war. Viele Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 20:09:14 Bernhard Bin seit Montag stolzer besitzer einer e-1 mit 14-54 und fl-34 im set gekauft. war gar nicht so einfach zu bekommen dnn viele händler haben kein set mehr. habe seit ca. 1,5 jahren so ziemlich alle testberichte gelesen und gar nicht an die e-1 gedacht, aber jetzt bin ich froh sie mir gekauft zu haben. nehmt mal ne d70 oder d350 in die hand und dann eine e-1. die besten bilder entstehen sowieso hinter der kamera. also mich stö¶rt das rauschen nicht, weil ich 0,3 db mehr oder weniger einfach ignoriere. und wer erklärt einem diese ganzen meßwerte? aufs bild kommts an. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 20:09:12 Herbert Klaas Klaus Schraeder schrieb: > Ich denke, dass die E-1 nicht nennenswert schlechter ist als die > anderen N…. und C…s, jedenfalls bis ISO400/800. 1600 und > 3200 sind- vielleicht sind meine Ansprücher etwas hö¶her- in > meinen Augen nicht mehr zu gebrauchen. > > Es wird immer auf das Rauschen bei hohen ISO Werten hingewiesen: > in meinen Augen kritischer ist die Abnahme des Dynamikumfanges > und Farbverschiebungen bei hohen ISO Werten. > > Dafür ist die Haptik und Ergonomie der E-1 den anderen > Wettbewerbsfabrikaten und auch den Modellen aus dem eigenen Haus > um Klassen überlegen. Wenns also was solides, > bedienungsfreundliches und Wertiges sein soll, dann nur die E-1. > Und das trotz Pixelwahnes. > > Gruss > Klaus Schraeder > Ich kann alles nur voll bestätigen , ich bereue den Kauf der E-1 im Sommer vorigen Jahres keine Minute , auch wenn oberhalb 800 ISO nicht viel Brauchbares herauskommt , aber wann braucht man die !? Wenn nur die Super – Objektive nicht so teuer wären !Das ist natürlich auch relativ , denn vergleichbar gute C oder N – Linsen sind auch nicht billig . Gruß Herbert Klaas > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 20:49:16 Bernd Ich habe hier mal vor einiger Zeit mit dem Livebildmonitorgedanken gespielt. Unmö¶glich! , war die Antwort. Ihr wolltet mir das bloß nicht verraten.:-((((( *gg Bernd — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 20:52:23 Michael Pfister Am Wed, 25 Jan 2006 15:34:06 +0100 schrieb Steffen Stockmeyer: > hervorragendes und sehr anschauliches Material, danke für Deine > Mühe. *anschliess* gute Gelegenheit Deine Arbeiten und Verö¶ffentlichungen mal zu loben.. herzlichen Dank! michi und für alle die nicht wissen was ich meine: http://www.dahlhoff.com/oly.html —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 20:53:51 Fritz Schneider Christopher Pattberg schrieb: > aus dem beidseitig bestrichenen toast *g* > > nein, ich stochere im nebel. > Mit einem Doppelchip wäre das *die* Lö¶sung, um das Sensor-Rauschen zu eliminieren. Entweder liegen 2 empfindliche Schichten untereinander, die gegensätzlich polarisiert sein kö¶nnten. Der eine Chip elektrisch +, der andere -. Wenn man die Signale getrennt verarbeitet und am Ende wieder zusammenführt, ja, dann heben sich alle Stö¶ranteile wieder auf. Heraus käme ein vö¶llig reines Bildsignal, gänzlich ohne Rauschen! Diese Signalverarbeitung kenne ich aus der HIFI-Welt, um Stö¶ranteile der Bauteile, Transistoren, zu eliminieren. Die Bezeichnung für diese Art der Signalverarbeitung wird push-pull“ genannt. Ob so —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 20:55:53 Christopher Pattberg die ganzen infos auf dpreview sprechen gegen deine these und für einen zweiten chip fürs display… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 21:02:19 Fritz Schneider Christopher Pattberg schrieb: > die ganzen infos auf dpreview sprechen gegen deine these und für > einen zweiten chip fürs display… > Wenn es das nur wäre, würde Günter nicht so die Stimmung anheizen. Es muss also noch etwas anderes sein. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 21:14:16 Fritz Schneider Das kommt mir alles ziemlich chinesisch vor. Was ich entziffern kann ist CMOS, NEMOS und C-8080. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 21:15:00 Michael S. Servus! DANKE fuers feedback…was sich leider nicht an dem Ganzen geaendert hat…brr – ich halte das Gehaeuse nach wie vor fuer grauslich! 🙂 lg, Michael S. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 22:08:25 Guenter H. Hallo Fritz, ich glaube, da denkst Du wirklich einen Schritt zu weit. Aber ich halte die jetzt zum Einsatz kommende Lö¶sung schon für absolut bemerkenswert. Viele Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 22:49:49 Rolf-Christian Müller Viggo schrieb: >> Wie schon vor einigen Tagen mal angemerkt, werden sich Viele >> fragen, warum Olympus so etwas hat und kann und sonst niemand >> auf dem Gesamtmarkt, warum eigentlich kein anderer vorher auf >> diese Idee gekommen ist. > > Mann Günther, erst dachte ich dass ich jetzt nur Früh aufstehen > muss, aber jetzt werde ich wahrscheinlich gar nicht schlafen weil > ich wie ein Verrückter darüber nachdenke was den jetzt in der > Kamera drin ist 🙂 > > Mit freundlichen Gruss aus Kopenhagen He Viggo, Ich denke du hast erst gerade ne E-1!? Freu dich drüber und giere nicht schon wieder nach was anderem! Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 22:57:15 Rolf-Christian Müller Martin_Reiner schrieb: > Die E-1 ist bzgl Rauschen ein absoluter Traum, vergleichen mit > Kleinbild-Diafilm gleicher Empfindlichkeit. > > Andere kameras sind aber bei ISO 100-400 etwas smoother“ (was —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 22:59:16 Viggo > > Ich denke du hast erst gerade ne E-1!? Freu dich drüber und giere > nicht schon wieder nach was anderem! > Uha, dass ist echt kein Problem. Ich freue mich für Olympus und das 4/3 Standart denn Oly hat es nö¶tig (und ich auch) dass dieser Standart mehr verbreitet wird. Ich habe gar keine Lust der Technik hinterher zu springen und will lieber neue Objektive kaufen 🙂 mfg Viggo —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 23:02:43 Rolf-Christian Müller Jö¶rg Fi-Ja schrieb: > Am Wed, 25 Jan 2006 16:27:10 +0100 schrieb Guenter H.: > > Hi, > >> Zu sehen dann auf www.olympus.de und natuerlich hier (wenn Stefan >> früh genug aufsteht). > > so wie ich den Cheffe ein schätze hat er den Bericht schon fertig > und hat seine Maschine so programmiert, dass sie pünktlich um 6 h > die fertige Seite ausspuckt *ggg* > Aber lassen wir uns einfach mal überraschen. Dann hat endlich auch > die monatelange *Kristallkugelleserei* ein Ende – hoffentlich wird > es dann nicht langweilig hier im Forum ;-))) Hallo Jö¶rg, dann kö¶nnen wir uns ja immer noch übers Rauschen (der E-1) unterhalten *ggg* Rolf 😉 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 23:31:04 Yvonne Hallo Günter das muss ja heissen: endlich eine Kamera, mit der man auch telefonieren kann, die eine eingebaute Espressomaschine und natürlich die schon lange und sehnlichst erwartete Motivklingel hat. jajajaja? *hechel* …. ö¶hm…. doch nicht? Na, dann behaupte ich einfach das Gegenteil und warte auf morgen ;-). Bis ich aufstehe, haben sich sicher die ersten Wogen schon geglättet.. Gute Nacht! Yvonne — www.yvonnesteinmann.ch —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 23:31:04 Yvonne Hallo Günter das muss ja heissen: endlich eine Kamera, mit der man auch telefonieren kann, die eine eingebaute Espressomaschine und natürlich die schon lange und sehnlichst erwartete Motivklingel hat. jajajaja? *hechel* …. ö¶hm…. doch nicht? Na, dann behaupte ich einfach das Gegenteil und warte auf morgen ;-). Bis ich aufstehe, haben sich sicher die ersten Wogen schon geglättet.. Gute Nacht! Yvonne — www.yvonnesteinmann.ch —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 24:00:13 Alex Wegel Hallo Fritz Schneider wrote: > Mit einem Doppelchip wäre das *die* Lö¶sung, um das > Sensor-Rauschen zu eliminieren. Entweder liegen 2 empfindliche > Schichten untereinander, die gegensätzlich polarisiert sein > kö¶nnten. Der eine Chip elektrisch +, der andere -. Wenn man die > Signale getrennt verarbeitet und am Ende wieder zusammenführt, > ja, dann heben sich alle Stö¶ranteile wieder auf. Heraus käme ein > vö¶llig reines Bildsignal, gänzlich ohne Rauschen! Diese > Signalverarbeitung kenne ich aus der HIFI-Welt, um Stö¶ranteile > der Bauteile, Transistoren, zu eliminieren. Die Bezeichnung für > diese Art der Signalverarbeitung wird push-pull“ genannt. —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 24:05:31 Joern Dierks Vielleicht ist es Olympus ja mit dem Sensor gelungen, von der üblichen Bayer Pattern Struktur wegzukommen, dann wären auch die spekulativen NUR“ 7.5MPixel auflö¶sungsmäßig —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.01.2006 Uhrzeit: 24:06:02 Alex Wegel Hallo Rolf-Christian Müller wrote: > endlich mal einer, der was zu Karls frage sagt, die anderen > scheinen alle schon vö¶llig abgedreht zu sein… !? Ich bekenne mich schuldig:-) Ein Thread mit Rauschen“ und „E-1″ im Subject wird im besten Fall —————————————————————————————————————————————— Datum: 26.01.2006 Uhrzeit: 10:13:38 karl_neun Moin moin Vielen Dank erst einmal für die zahlreichen und sehr detaillierten Antworten – sorry, wenn ich ein paar davon (E-330) nicht ganz verstehe… muß ich aber wohl auch nicht. Ich fasse mal zusammen: 1) E1 rauscht ab 400/800, aber für die meisten eigentlich kein wirkliches Thema, da man“ in hö¶heren ISO-Bereichen nicht ——————————————————————————————————————————————