Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 17:26:56 Yann Ich habe mir mal das Beta von Lightroom installiert. Viele bunte Knö¶pfe zum Einstellen, aber jede Parameteränderung wird auf meinem Rechner mit einer Working…..“-Pause nicht unter 15 Sekunden belohnt. Bei Rawshooter bin ich bessere Antwortzeiten gewohnt. Bis zum Final Release sollte sich hier aber dringend noch etwas tun. Wie sind Eure Erfahrungen? Gruß Hans“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 17:32:31 Manfred Paul Am Sat, 05 Aug 2006 17:26:56 +0200 schrieb Yann: > Ich habe mir mal das Beta von Lightroom installiert. Viele bunte > Knö¶pfe zum Einstellen, aber jede Parameteränderung wird auf meinem > Rechner mit einer Working…..“-Pause nicht unter 15 Sekunden > belohnt. Bei Rawshooter bin ich bessere Antwortzeiten gewohnt. Bis > zum Final Release sollte sich hier aber dringend noch etwas tun. > Wie sind Eure Erfahrungen? aus den von Dir genannten Gründen habe ich Lightroom wieder deinstalliert. Viele Grüsse Manfred http://www.manfred-paul.de/Foto.htm“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 20:53:55 Herbert Pesendorfer Hallo Yann! > Wie sind Eure Erfahrungen? Ich habs einmal kurz angetestet. Abgesehen von dem Schnickschnack der Oberfläche gefällt mir der Ansatz bis jetzt recht gut. So extreme Wartepausen wie du hatte ich nicht. — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.08.2006 Uhrzeit: 22:35:45 Ian Ross Geht mir ähnlich. Auch keine auffälligen Wartezeiten. Das Konzept scheint in die richtige Richtung zu gehen. Bei der Suchfunktion scheinen mir Verbesserungen nö¶tig zu sein. Vielleicht lags auch an mir. Müßte tiefer einsteigen. Develop hat viele gute Korrekturfunktionen. Ian — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.08.2006 Uhrzeit: 19:42:40 marfil hallo yann, ich denke, das problem liegt an der performance deines rechners. ich habe lightroom sowohl auf mac, als auch unter windows laufen- und wartezeiten gibt es da wie dort keine- wobei auf einem intel-mac die macvariante etwas geschmeidiger läuft, als die windows-variante. aber grundsätzlich reagieren alle beareitungen in echtzeit“. mfg martin posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.08.2006 Uhrzeit: 21:00:33 Markus Probst marfil schrieb: > hallo yann, > > ich denke, das problem liegt an der performance deines rechners. > ich habe lightroom sowohl auf mac, als auch unter windows laufen- > und wartezeiten gibt es da wie dort keine- wobei auf einem > intel-mac die macvariante etwas geschmeidiger läuft, als die > windows-variante. > > aber grundsätzlich reagieren alle beareitungen in echtzeit“. > mfg martin > posted via https://oly-e.de Klar mit neuester Hardware ist das Problem nicht so tragisch. Man muß jedoch bedenken das viele RSP-Nutzer sehr verwö¶hnt sind arbeitet RAWshooter doch auch auf älterer Hardware mit hoher Geschwindigkeit. Gruß Markus“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.08.2006 Uhrzeit: 21:55:20 Yann > ich denke, das problem liegt an der performance deines rechners. > ich habe lightroom sowohl auf mac, als auch unter windows laufen- > und wartezeiten gibt es da wie dort keine- wobei auf einem > intel-mac die macvariante etwas geschmeidiger läuft, als die > windows-variante. > > aber grundsätzlich reagieren alle beareitungen in echtzeit“. Wir kennen ja alle die unsägliche Spirale wonach komplexere Software wieder schnellere Hardware erfordert bis schließlich nach der Aufrüstung die folgende Softwareversion sich wieder als Schnecke entpuppt. Mir will aber einfach nicht in den Kopf daß ich für eine schnucklige Oberfläche mehr Rechnerleistung zur Verfügung stellen soll als für die eigentliche Hauptaufgabe welche das Entwickeln von Bildern darstellt. Insofern sind RSP und Capture One wirklich schnell im Vergleich zu Lightroom und der Rohdatenentwicklung in Photoshop und das alles bei einer durchdachten Benutzeroberfläche. Gruß Hans“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.08.2006 Uhrzeit: 11:48:00 marfil hallo yann, da muß ich dir leider recht geben, dass die softwareentwickler irgendwie sehr viele resourcen verschwenden…. im vergleich mit den von dir genannten raw-entwicklern“ (die ich alle ebenfalls habe) stellt adobe lightroom allerdings einen gewaltigen schritt nach vorne dar……der funktionsumfang von adobe lightroom ist erheblich grö¶ßer- und meines erachtens auch besser aufgebaut. das ist allerdings geschmackssache.. vor allem bietet adobe lightroom auch die mö¶glichkeit jpg oder tif dateien genauso zu verarbeiten wie raw-dateien (mit den entsprechenden einschränkungen bez. farbtiefe und vorschärfung natürlich). und die zusatzfunktionen für druck und web oder diashow sind ja auch nicht zu verachten. leider ist eben ein halbwegs rechenstarker computer voraussetzung. mfg martin posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.08.2006 Uhrzeit: 20:20:55 Yann > vor allem bietet adobe lightroom auch die mö¶glichkeit, jpg oder > tif dateien genauso zu verarbeiten wie raw-dateien (mit den > entsprechenden einschränkungen bez. farbtiefe und vorschärfung > natürlich). Das ist wirklich ein Vorteil. Ich habe mich schon ö¶fter mit falschen Farbtemperaturen bei Tiff und Jpeg geärgert. In Photoshop ist dies zwar machbar, aber nicht sehr zeitsparend. > leider ist eben ein halbwegs rechenstarker computer > voraussetzung. Der neue Rechner steht ja schon in den Startlö¶chern. Er muß nur noch konfiguriert werden. Ich warte mal ab, wie das final release von Lightroom aussieht. Dank Umsteigemö¶glichkeit von RSP ist das finanziell neutral für mich. Aber ich denke, auch Phase One wird nicht schlafen und funktionsmäßig aufrüsten. Die reinen Raw-Entwickler wird es meiner Meinung nach sowieso zukünftig nicht mehr geben. Sie werden sich zu Instrumenten fortbilden, die den Bedürfnissen der Fotografen besser angepaßt sind. Dazu ist Photoshop einfach zu überfunktionell und die Raw-Entwickler sind (im Augenblick noch) zu spezialisiert. Lightroom zeigt hier in die richtige Richtung. Gruß Hans —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.08.2006 Uhrzeit: 10:03:09 marfil Yann schrieb: >> vor allem bietet adobe lightroom auch die mö¶glichkeit, jpg oder >> tif dateien genauso zu verarbeiten wie raw-dateien (mit den >> entsprechenden einschränkungen bez. farbtiefe und vorschärfung >> natürlich). > > Das ist wirklich ein Vorteil. Ich habe mich schon ö¶fter mit > falschen Farbtemperaturen bei Tiff und Jpeg geärgert. In Photoshop > ist dies zwar machbar, aber nicht sehr zeitsparend. > >> leider ist eben ein halbwegs rechenstarker computer >> voraussetzung. > > Der neue Rechner steht ja schon in den Startlö¶chern. Seit Dienstag gibt es die neuen Mac Pro`s….das wär doch das ideale Gerät…;-) Er muß nur > noch konfiguriert werden. Ich warte mal ab, wie das final release > von Lightroom aussieht. Dank Umsteigemö¶glichkeit von RSP ist das > finanziell neutral für mich. Du kö¶nntest dann auch auf eine Macversion updaten. Aber ich denke, auch Phase One wird > nicht schlafen und funktionsmäßig aufrüsten. Die reinen > Raw-Entwickler wird es meiner Meinung nach sowieso zukünftig nicht > mehr geben. Sie werden sich zu Instrumenten fortbilden, die den > Bedürfnissen der Fotografen besser angepaßt sind. Dazu ist > Photoshop einfach zu überfunktionell und die Raw-Entwickler sind > (im Augenblick noch) zu spezialisiert. Lightroom zeigt hier in die > richtige Richtung. Das sehe ich auch so- und ich bin froh, dass solche Werkzeuge geschaffen werden!!! > > Gruß Hans mfg, martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.08.2006 Uhrzeit: 13:27:48 Markus Probst marfil schrieb: > Seit Dienstag gibt es die neuen Mac Pro`s….das wär doch das > ideale Gerät…;-) Wäre“ schon… Wenn der Preis nur nicht so hoch wäre… Gruß Markus“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.08.2006 Uhrzeit: 15:50:55 marfil Markus Probst schrieb: > > Wäre“ schon… > Wenn der Preis nur nicht so hoch wäre… > Gruß > Markus hallo markus 1949 – euro für einen quadcore-rechner sind ja nicht soooo arg. angeblich sind die mac pro`s billiger als ein vergleichbares „dell“-produkt. alle angaben ohne gewähr 😉 mfg martin posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.08.2006 Uhrzeit: 21:51:02 Markus Probst marfil schrieb: > 1949,- euro für einen quadcore-rechner sind ja nicht soooo arg. dumm nur wenn man keinen Quadcore“-Rechner benö¶tigt. Bei Apple fehlt der günstige Einstieg. Ein Rechner mit zwei Dual-Core-Prozessoren kann man nicht als Einstieg bezeichnen das ist schon das obere Ende… Tja und unter diesen „Quadcore“-Rechnern gibt es nur den iMac mit integriertem Display (und den Mac-Mini aber den lasse ich nun mal außen vor). Gruß Markus“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.08.2006 Uhrzeit: 13:18:33 marfil Markus Probst schrieb: (und den Mac-Mini, aber den lasse ich nun mal > außen vor). > > Gruß > Markus hallo markus, warum läßt du den mac mini mal aussen vor?? braucht keinen platz, kostet sehr wenig- und geht ausreichend flott. – und der hat sogar gesockelte prozessoren, was den austausch auf den neuen core2duo mö¶glich macht (der allerdings momentan praktisch gleich viel kostet, wie der mac mini selbst). als einstiegsrechner in die macwelt ist der also bestens geeignet. mfg, martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.08.2006 Uhrzeit: 14:35:03 Markus Probst marfil schrieb: > warum läßt du den mac mini mal aussen vor?? > > braucht keinen platz, kostet sehr wenig- und geht ausreichend > flott. > – und der hat sogar gesockelte prozessoren, was den austausch auf > den neuen core2duo mö¶glich macht (der allerdings momentan > praktisch gleich viel kostet, wie der mac mini selbst). > > als einstiegsrechner in die macwelt ist der also bestens > geeignet. > > mfg, martin > > — > posted via https://oly-e.de > (1) sehr schlecht erweiterbar (2) relativ teuer Gruß Markus P.S.: Als Einstiegsrechner in die Mac-Welt gut geeignet, keine Frage —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.08.2006 Uhrzeit: 16:19:36 marfil Markus Probst schrieb: > (1) sehr schlecht erweiterbar > (2) relativ teuer > ….das ist wohl wahr…. mfg, martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.08.2006 Uhrzeit: 16:42:21 Markus Probst marfil schrieb: > Markus Probst schrieb: > >> (1) sehr schlecht erweiterbar >> (2) relativ teuer >> > > …das ist wohl wahr…. > > mfg, martin > > — > posted via https://oly-e.de > Nich falsch verstehen, ich mag Apple und vor allem das MacOS X. In den letzten Jahren hatte ich mir immer wieder überlegt umzusteigen. Aber die Preise sind meines Erachtens nach einfach jenseits von gut und bö¶se (hinzu kommt ja noch, daß man auch einen Großteil der Software neu kaufen oder zumindest mal updaten muß). Dafür bekommt man schon das ein oder andere Objektiv 🙂 Gruß Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.08.2006 Uhrzeit: 20:41:52 marfil Markus Probst schrieb: > > Nich falsch verstehen, ich mag Apple und vor allem das MacOS X. > In den letzten Jahren hatte ich mir immer wieder überlegt > umzusteigen. Aber die Preise sind meines Erachtens nach einfach > jenseits von gut und bö¶se (hinzu kommt ja noch, daß man auch einen > Großteil der Software neu kaufen oder zumindest mal updaten muß). > > Dafür bekommt man schon das ein oder andere Objektiv 🙂 > > Gruß > Markus hallo markus, da ich diese rechner beruflich einsetze, sehe ich das ganze natürlich ein klein wenig anders. mich kosten windows-systeme täglich 1 stunde arbeitszeit (minimum), da entweder zu langsam, untaugliche software oder systempflege. falls dann eine kleine virenbedrohung auch noch dazu kommt, entsprechend mehr. also kostet mich windows pro tag!!! rund 100 euro. auf umwegen“ amortisiert sich ein apple-rechner also ziemlich schnell (im vergleich innerhalb einer oder zwei wochen- je nach modell). ab der 3. woche arbeite ich damit auf der „guthabenseite“. privat sehe ich die gewonnene stunde eben als bonus meiner freizeit…. aber dazu hatten wir schon mal einen thread- und alle windows anhänger werden mich ob dieser zeilen wieder ohrfeigen……(systempflege viren oder ähnliches gibt es ja laut denen bei windows nicht mehr…) in diesem zusammenhang ist vielleicht interessant dass ein kollege über ein mehrfach abgesichertes windows-system mit der allerletzten anti-viren sw einen trojaner (oder wie das unter windows heißt) hatte der zuverlässig dafür sorgte 16tsd euro von seinem konto via internetbanking zu beheben….(da hätte er ganz schö¶n viele apple-rechner gekriegt). es ist natürlich auch bei apple nicht alles gold was glänzt- aber schon alleine die designgestaltung der hardware ist jeden euro wert 😉 man „arbeitet ja auch mit dem auge“- zumindest als fotograf…. mfg martin posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.08.2006 Uhrzeit: 21:14:25 Karl Schuessel Hallo, Am Sun, 13 Aug 2006 20:41:52 +0200 schrieb marfil: > mich kosten windows-systeme täglich 1 stunde arbeitszeit > (minimum), Du sollst mit der Kiste ja auch arbeiten und nicht ständig daran herumbasteln. 🙂 Viele Grüße Karl —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.08.2006 Uhrzeit: 21:26:59 marfil Karl Schuessel schrieb: > > Du sollst mit der Kiste ja auch arbeiten und nicht ständig daran > herumbasteln. 🙂 > > Viele Grüße > > Karl hallo karl, es wäre ja schö¶n, wenn das immer so einfach ginge…..;-) …..und computerbastler bin ich sicher keiner….da fehlt mir eindeutig die zeit (und das wissen) dazu…. mfg, martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.08.2006 Uhrzeit: 22:27:32 Rolf-Christian Müller marfil schrieb: > …und alle windows > anhänger werden mich ob dieser zeilen wieder > ohrfeigen…… Gibts die üerhaupt? Ich muss mit *billigster* Rechentechnik arbeiten und da kommt Apple für mich eben nicht in Frage. Aber nen Apple hätte ich schon gerne…. > man arbeitet ja auch mit dem auge“- zumindest als fotograf…. Gut gebrüllt Lö¶we! Rolf posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.08.2006 Uhrzeit: 22:41:13 Peter Eckel Hallo Martin, > also kostet mich windows pro tag!!! rund 100 euro. > > auf umwegen“ amortisiert sich ein apple-rechner also ziemlich > schnell (im vergleich innerhalb einer oder zwei wochen- je nach > modell). sehr interessant … das ist ziemlich präzise die Rechnung die ich auch zugrundelege. Ich kaufe mir Rechner um mit ihnen zu arbeiten nicht an ihnen. > es ist natürlich auch bei apple nicht alles gold was glänzt- > aber schon alleine die designgestaltung der hardware ist jeden > euro wert 😉 Das kommt noch hinzu. Kein echter Praxisnutzen aber den hat manch anderes in der IT-Welt für das die Leute Geld ausgeben auch nicht Viele Grüße Peter.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.08.2006 Uhrzeit: 22:54:35 Markus Probst marfil schrieb: > hallo markus, > > da ich diese rechner beruflich einsetze, sehe ich das ganze > natürlich ein klein wenig anders. Stell Dir mal vor, ich setze Rechner auch beruflich ein. Und in der Freizeit auch sehr intensiv. > mich kosten windows-systeme täglich 1 stunde arbeitszeit > (minimum), da entweder zu langsam, untaugliche software oder > systempflege. > > falls dann eine kleine virenbedrohung auch noch dazu kommt, > entsprechend mehr. > > also kostet mich windows pro tag!!! rund 100 euro. Du solltest mit dem Rechner arbeiten, nicht an ihm herumbasteln. Also ich verbringe nicht täglich eine Stunde mit Systempflege (das tendiert eigentlich gegen Null), aber vielleicht arbeite ich auch nur zuviel damit und hab für solche Spielereien keine Zeit und keine Lust *g* > privat sehe ich die gewonnene stunde eben als bonus meiner > freizeit…. Das sehe ich anders, siehe oben. > aber dazu hatten wir schon mal einen thread- und alle windows > anhänger werden mich ob dieser zeilen wieder > ohrfeigen……(systempflege, viren oder ähnliches gibt es ja > laut denen bei windows nicht mehr…) Nochmal: ich bin kein Microsoft-Fan, aber dies kann man nicht so stehen lassen. > in diesem zusammenhang ist vielleicht interessant, dass ein > kollege über ein mehrfach abgesichertes windows-system mit der > allerletzten anti-viren sw, einen trojaner (oder wie das unter > windows heißt) hatte, der zuverlässig dafür sorgte, 16tsd euro > von seinem konto via internetbanking zu beheben….(da hätte er > ganz schö¶n viele apple-rechner gekriegt). So doll abgesichert kann es da nicht gewesen sein… > es ist natürlich auch bei apple nicht alles gold, was glänzt- > aber schon alleine die designgestaltung der hardware ist jeden > euro wert 😉 > > man arbeitet ja auch mit dem auge“- zumindest als fotograf…. Ja diesen Bonus läßt sich Apple ja auch gut bezahlen. Mir sind sie einfach zu teuer. Gruß Markus P.S.: Hast Du eigentlich mal mit Windows XP gearbeitet? Deine Beschreibungen klingen eher nach Windows 95/98… Das System ist weit entfernt perfekt zu sein aber wenn man halbwegs weiß was man tut hat man auch absolut keine Probleme damit.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.08.2006 Uhrzeit: 22:57:24 Hans Wein marfil schrieb: > da ich diese rechner beruflich einsetze, sehe ich das ganze > natürlich ein klein wenig anders. > mich kosten windows-systeme täglich 1 stunde arbeitszeit > (minimum), da entweder zu langsam, untaugliche software oder > systempflege. Ähem – wenn jemand im Rahmen einer beruflichen Tätigkeit täglich eine Stunde mit Rechnerstreicheln zubringt, dann gibt es IMHO nur zwei mö¶gliche Erklärungen: a) Er ist nebenberuflicher Sysadmin und bekommt es bezahlt. b) Er macht irgend etwas falsch. —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.08.2006 Uhrzeit: 22:59:19 Markus Probst Hans Wein schrieb: > Ähem – wenn jemand im Rahmen einer beruflichen Tätigkeit täglich > eine Stunde mit Rechnerstreicheln zubringt, dann gibt es IMHO nur > zwei mö¶gliche Erklärungen: > > a) Er ist nebenberuflicher Sysadmin und bekommt es bezahlt. > > b) Er macht irgend etwas falsch. > :-)))))) —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.08.2006 Uhrzeit: 11:37:46 marfil Hans Wein schrieb: > marfil schrieb: > > Ähem – wenn jemand im Rahmen einer beruflichen Tätigkeit täglich > eine Stunde mit Rechnerstreicheln zubringt, dann gibt es IMHO nur > zwei mö¶gliche Erklärungen: > > a) Er ist nebenberuflicher Sysadmin und bekommt es bezahlt. > > b) Er macht irgend etwas falsch. hallo hans, da ist in erster linie nicht rechnerstreicheln“ gemeint sondern die zeit die ich verliere wenn ein programm immer langsamer wird photoshop „zäh“ läuft oder ich gleichzeitig zur stapelverarbeitung im photoshop keine bildbearbeitung mit lightroom oder eine bildverschlagwortung machen kann oder das system einfach die segel streicht. diese dinge muß ich nämlich dann hintereinander machen (statt gleichzeitig) was diesen erheblichen zeitaufwand verursacht. die reine „systempflege“ macht unser admin. mfg martin posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.08.2006 Uhrzeit: 20:26:56 Hans Wein marfil schrieb: > da ist in erster linie nicht rechnerstreicheln“ gemeint > sondern die zeit die ich verliere wenn ein programm immer > langsamer wird photoshop „zäh“ läuft oder ich gleichzeitig zur > stapelverarbeitung im photoshop keine bildbearbeitung mit > lightroom oder eine bildverschlagwortung machen kann oder das > system einfach die segel streicht. Ferndiagnosen sind ohne Kristallkugel leider nur schlecht mö¶glich aber so viel sei trotzdem gesagt: Wenn ein Rechner während der laufenden Sitzung immer langsamer wird so klingt das für mich z.B. stark nach einem Programm das sich fortwährend Speicherplatz krallt aber diesen nicht wieder freigibt wenn er nicht mehr benö¶tigt wird. Die Suche nach dem Übeltäter kann schon mal zur Geduldsprobe werden aber lö¶sbar sind solche Probleme schon. Systemabstürze bis hinunter auf BS-Ebene sollten heut zu Tage nicht mehr vorkommen wenn normale Standardsoftware zum Einsatz kommt.“ ——————————————————————————————————————————————