Werkzeug fuer HTML-Galerien fuer Macs – vergleichbar mit Homegallery

Datum: 09.03.2006 Uhrzeit: 15:39:30 Andreas Borutta Hallo, ich kenne und schätze das Werkzeug Homegallery” für Windows zur Erzeugung von HTML-Galerien. http://www.stefanheymann.de/homegallery/ Für eine Freundin erstelle ich gerade eine Site die auch Galerien enthalten soll. Sie mö¶chte sie später selbst auf einem Mac pflegen. Mit Macs bin ich unerfahren. Falls jemand sogar Homegallery kennt: ist Euch eine vergleichbare Anwendung für Macs bekannt? Besonders viel Wert lege ich auf die Mö¶glichkeit valides XHTML strict erzeugen zu kö¶nnen vö¶llig frei von Attributen oder Inline-Styles zur Gestaltung. Kurz: ich mö¶chte volle Kontrolle über den Code. Beispiel für mit Homegallery erzeugten Code nach einer von mir verfassten Vorlage: http://borumat.de/galerien/latamerika/ Andreas http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps” —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2006 Uhrzeit: 20:21:03 Andreas Borutta Ludwig schrieb: > Photosite Timesaviour RC1 Kennst Du die Software? Wenn ja, warum kannst Du sie empfehlen? Kennst Du verö¶ffentlichte Galerien, die damit erstellt wurden? Kennst Du Screenshots von der GUI. (Ich konnte auf die Schnelle weder Homepage noch Screenshots finden) Andreas — http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2006 Uhrzeit: 24:28:35 shantanu ashtekar Hallo Andreas, JAlbum ist meiner Meinung nach das Beste Freeware Program, funktioniert auf Mac, Linux und Windows 😉 Inzwischen gbt es ganz tolle Templates dafür und man kann Vorlagen selber basteln. Guck’s Dir an: http://jalbum.net gruss Shantanu Andreas Borutta wrote: > Hallo, > > ich kenne und schätze das Werkzeug Homegallery” für Windows zur > Erzeugung von HTML-Galerien. > http://www.stefanheymann.de/homegallery/ > Für eine Freundin erstelle ich gerade eine Site die auch Galerien > enthalten soll. > Sie mö¶chte sie später selbst auf einem Mac pflegen. > Mit Macs bin ich unerfahren. > Falls jemand sogar Homegallery kennt: > ist Euch eine vergleichbare Anwendung für Macs bekannt? > Besonders viel Wert lege ich auf die Mö¶glichkeit valides XHTML > strict erzeugen zu kö¶nnen vö¶llig frei von Attributen oder > Inline-Styles zur Gestaltung. > Kurz: ich mö¶chte volle Kontrolle über den Code. > Beispiel für mit Homegallery erzeugten Code nach einer von mir > verfassten Vorlage: > http://borumat.de/galerien/latamerika/ > Andreas > http://borumat.de/firefox-browser-tipps > http://borumat.de/thunderbird-email-tipps > http://borumat.de/openoffice-writer-tipps > http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.03.2006 Uhrzeit: 9:22:58 Andreas Borutta shantanu ashtekar schrieb: > JAlbum ist meiner Meinung nach das Beste Freeware Program, > funktioniert auf Mac, Linux und Windows 😉 Inzwischen gbt es ganz > tolle Templates dafür und man kann Vorlagen selber basteln. Guck’s > Dir an: http://jalbum.net Danke für den Hinweis. Falls Du es kennst: Weißt Du, ob es prinzipiell mö¶glich ist, den Code für die Übersichtsseiten mit Vorschaubildern frei zu wählen? Konkret: Ohne Tabellen. Ich schätze die Flüssigkeit an Webseiten und kann Galerieübersichten mit Tabellen, die bei schmaleren Fenstern nicht umbrechen, nicht leiden. Beispielcode für skalierende Galerieübersichten: http://borumat.de/html-und-css-tipps.php#galerieuebersicht-skalierend Die Screenshots von Jalbum deuten darauf hin, dass die Übersichtsseiten nur mit Tabellen erzeugt werden kö¶nnen. Falls das so wäre, käme die Software nicht in Frage. Nur nochmal zur Verdeutlichung meines Anliegens: Ich suche die Software nicht für mich. Ich selber bin mit Homegallery rundum zufrieden und kann mir kaum vorstellen, dass es bessere Bedienerführung und Potential bei Galeriesoftware gibt. Das Werkzeug für den Mac muss unbedingt einfach bedienbar sein, weil die Freundin mit Rechnern und HTML unerfahren ist. Kommandozeilenwerkzeuge oder Skripte kommen daher nicht in Frage. Gruß, Andreas —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2006 Uhrzeit: 13:45:09 Michael Hoefner darf es auch flash sein? simple viewer: http://www.airtightinteractive.com/simpleviewer/ absolut easy zu bedienen. grüsse michael — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2006 Uhrzeit: 14:02:57 Andreas Borutta Michael Hoefner schrieb: > darf es auch flash sein? Danke, nein. Ich schätze valides XHTML strict, frei von jeglichen Attributen zur Gestaltung und mit externem CSS versehen. Keine Frage, dass gute Seiten geschmeidig transformieren, sich also an grö¶ßere Schriften und schmale Fenster anpassen. Andreas, bekennender Flash-Hasser 😉 — http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2006 Uhrzeit: 15:26:01 Timo Meyer Am Thu, 09 Mar 2006 14:39:30 +0100 schrieb Andreas Borutta: > Sie mö¶chte sie später selbst auf einem Mac pflegen. > Mit Macs bin ich unerfahren. > > Falls jemand sogar Homegallery kennt: > ist Euch eine vergleichbare Anwendung für Macs bekannt? > > Besonders viel Wert lege ich auf die Mö¶glichkeit valides XHTML > strict erzeugen zu kö¶nnen, vö¶llig frei von Attributen oder > Inline-Styles zur Gestaltung. > Kurz: ich mö¶chte volle Kontrolle über den Code. > Hallo Andreas, zwei Mö¶glichkeiten würden mir da einfallen: Nvu (http://www.nvu-composer.de/) gibt’s auch für MacOSX. Zwar erfordert das Bearbeiten der Seiten (Thumbnail-Übersicht sowie Großansicht) ein wenig Handarbeit, sonderlich aufwändig ist es aber nicht .. und schon gar nicht kompliziert! Sofern Deine Freundin keine Riesengalerien” präsentieren mö¶chte kö¶nnte dies ein einfacher Weg sein mit von Dir erstellten Templates eine Galerie zu erzeugen die den Anforderungen genügt. Nvu lässt den Code in Ruhe bastelt also nicht eigenmächtig herum; Bilder austauschen bzw. das Hinzufügen von neuen stellt allenfalls einen gewissen Zeitaufwand dar. Oder vielleicht noch besser: XnView (http://www.xnview.com/). Dieses geniale Programm bietet auch die Mö¶glichkeit Galerien zu erstellen. Die mitgelieferten Templates sind zwar nicht ganz so strict und tabellenlos lassen sich aber sicherlich problemlos modifizieren… Dann bräuchten eigentlich nur noch ALT-Tags manuell eingefügt werden Grüße Timo” —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2006 Uhrzeit: 16:18:06 Andreas Borutta Timo Meyer schrieb: > Nvu (http://www.nvu-composer.de/) gibt’s auch für MacOSX. Zwar > erfordert das Bearbeiten der Seiten (Thumbnail-Übersicht sowie > Großansicht) ein wenig Handarbeit, Handarbeit für Galerien scheidet aus. Es geht um Galerien mit jeweils vielen Bildern und um eine grö¶ßere Zahl von Galerien. Sie werden immer mal wieder geändert, also Bilder heraus und hereingenommen. Das muss definitiv ein Werkzeug erledigen. Falls keine eindeutigen, auf Erfahrung beruhenden Zusicherungen kommen Dein Anliegen ist mit dem Mac-Werkzeug … realisierbar” wird wohl die Installation eines PC-Emulators für den Mac für die Dame anstehen. Für Homegallery (also das Windows Werkzeug) habe ich die perfekt funktionierenden Vorlagen längst fertig. > Oder vielleicht noch besser: XnView (http://www.xnview.com/). > Dieses geniale Programm bietet auch die Mö¶glichkeit Galerien zu > erstellen. Die mitgelieferten Templates sind zwar nicht ganz so > strict und tabellenlos Wie schon gesagt: Huddelcode mö¶chte ich nicht. Da bin ich eigen 🙂 Andreas http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps” —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2006 Uhrzeit: 20:26:40 Timo Meyer Am Sat, 11 Mar 2006 15:18:06 +0100 schrieb Andreas Borutta: Hi Andreas, > Wie schon gesagt: Huddelcode mö¶chte ich nicht. ich auch nicht… > Da bin ich eigen 🙂 ….leider viel zu wenige, aber das ist wieder einen andere Geschichte. Ich bastle meine Galerien auch lieber von Hand (allerdings sind 20 – 30 Bilder in einer Handvoll Galerien auch nicht wirklich viel). Nun, ich hab’s mal auf die Schnelle mit XNView ausprobiert – das Abändern der Vorlagen auf ein tabellenloses, strictes Layout ist recht gut mö¶glich. Und wie schon gesagt, etwas Handarbeit ist spätestens beim Erstellen der notwendigen Alternativtexte unumgänglich. Viel Erfolg! Timo —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2006 Uhrzeit: 21:51:13 Andreas Borutta Timo Meyer schrieb: > Nun, ich hab’s mal auf die Schnelle mit XNView ausprobiert – das > Abändern der Vorlagen auf ein tabellenloses, strictes Layout ist > recht gut mö¶glich. Hhmm. Ich mö¶chte der Dame kein händisches Anpassen des Quellcodes zumuten. Sie ist unerfahren in HTML. Bilduntertitel, Bildbeschreibungen kö¶nnen in Homegallery in einer kleinen GUI erstellt werden. Das ist sehr übersichtlich zum Editieren und Pflegen. Mit dem Autor, Stefan Heymann, stehe ich in losem Kontakt und belästige” ihn ab und zu mit Verbesserungsvorschlägen. Stefan fotografiert http://stefanheymann.de/galerie/ und kann programmieren. Er fand kein Werkzeug welches ihm gefiel. Also hat er es genau nach seinen Bedürfnissen selbst geschrieben. Man merkt das dem Werkzeug sehr an. Es ist einfach genial zu bedienen. > Und wie schon gesagt etwas Handarbeit ist > spätestens beim Erstellen der notwendigen Alternativtexte > unumgänglich. Nur kurz dazu weil es hier OT wäre: Fotos aus Galerien sollten idealerweise ein leeres Alt-Attribut tragen weil es keinen Alternativtext für sie gibt. Das Alt-Attribut wird oft falsch eingesetzt. Beschreibungen eines Bildes passen in das Attribut “longdesc”. Ein Alternativtext /ersetzt/ wirklich ein Bild für das Anhö¶ren in einem Textbrowser. Beispiel: Die Navigationslinks für die Galerie sind als Icons ausgeführt. Der sinnvolle Alternativtext für das Icon welches vorwärts navigiert ist: alt=”vorwaerts” Andreas http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps” —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2006 Uhrzeit: 24:15:59 Timo Meyer Am Sat, 11 Mar 2006 20:51:13 +0100 schrieb Andreas Borutta: Hi, > Stefan fotografiert > http://stefanheymann.de/galerie/ > und kann programmieren. Er fand kein Werkzeug, welches ihm gefiel. > Also hat er es, genau nach seinen Bedürfnissen selbst geschrieben. Also dann dürfte ein PC-/Windows-Emulator wohl die richtige Wahl sein.. Ich kenne das Programm nicht, werde es mir aber nach Deinem Lob doch mal ansehen… > Nur kurz dazu, weil es hier OT wäre: > Fotos aus Galerien sollten idealerweise ein leeres Alt-Attribut > tragen, weil es keinen Alternativtext für sie gibt. Meines Wissens gilt das nur für inhaltslose (z.B. Gestlatungs-)Elemente. Bei Galerie-Bildern mit logischerweise auch einem Bild-Inhalt sollte selbiger auch via Alternativtext sinnvoll beschrieben werden. Londesc wird meines Wissens noch nicht vollständig von allen Browsern unterstützt. Wobei es natürlich auch recht schnell müßig wird darüber zu diskutieren, wie funktional und hilfreich für Screenreader-Benutzer ein Alternatitext bei bestimmten Motiven sein kann oder besser gesagt welche Zielgruppe die Seite hat… Naja, ich beschäftige mich momentan etwas intensiver mit barrierefreiem Webdesign. 😉 Und bevor es noch OT-iger wird: viel Erfolg bei Deinem Projekt! Grüße Timo —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2006 Uhrzeit: 24:24:10 Peter Bosch Hallo Andreas! Ich hab mir JAlbum jetzt auch näher angesehen (weil es mich auch interessiert hat). Also prinzipiell sollte es ohne weiteres mö¶glich sein, den Code frei zu wählen. Ohne dass ich es jetzt selbst gemacht hätte, müsste es so funktionieren: du erstellst einen neuen Skin (im Programmverzeichnis im Folder Skins”) dann kannst du die Dateien index.htt (für die Übersichtsseiten) und slide.htt (für die einzelnen Bilder) vö¶llig frei bearbeiten und jeden beliebigen Code reinbringen (Zeilen und Spalten werden nur durch coliterator und rowiterator Schleifen definiert)



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In diesem Beispiel wird es zwar mit Tabellen gemacht aber du kannst natürlich jeden anderen Code verwenden. Meiner Meinung nach geht dieses Konzept noch viel weiter als das von HomeGallery – was natürlich auch dazu führt dass es wesentlich komplexer wird. Ob es sinnvoll ist dir diese Arbeit anzutun ist eine andere Frage – vor allem wenn du schon eine fertige Lö¶sung hast. In diesem Fall ist wahrscheinlich der PC-Emulator die einachere Lö¶sung (außer deine Bekannte beharrt auf striktem Mac – da kö¶nnen Apple-BesitzerInnen auch bekennende Puristen sein ;-)) Wie auch immer du dich entscheidest – ich hoffe es war zumindest eine klare Aussage über die Mö¶glichkeiten. Beste Grüße Peter Andreas Borutta schrieb: > shantanu ashtekar schrieb: >> JAlbum ist meiner Meinung nach das Beste Freeware Program >> funktioniert auf Mac Linux und Windows 😉 Inzwischen gbt es ganz >> tolle Templates dafür und man kann Vorlagen selber basteln. Guck’s >> Dir an: http://jalbum.net > Danke für den Hinweis. > Falls Du es kennst: > Weißt Du ob es prinzipiell mö¶glich ist den Code für die > Übersichtsseiten mit Vorschaubildern frei zu wählen? > Konkret: > Ohne Tabellen. Ich schätze die Flüssigkeit an Webseiten und kann > Galerieübersichten mit Tabellen die bei schmaleren Fenstern nicht > umbrechen nicht leiden. > Beispielcode für skalierende Galerieübersichten: > http://borumat.de/html-und-css-tipps.php#galerieuebersicht-skalierend > Die Screenshots von Jalbum deuten darauf hin dass die > Übersichtsseiten nur mit Tabellen erzeugt werden kö¶nnen. > Falls das so wäre käme die Software nicht in Frage. > Nur nochmal zur Verdeutlichung meines Anliegens: > Ich suche die Software nicht für mich. Ich selber bin mit > Homegallery rundum zufrieden und kann mir kaum vorstellen dass es > bessere Bedienerführung und Potential bei Galeriesoftware gibt. > Das Werkzeug für den Mac muss unbedingt einfach bedienbar sein > weil die Freundin mit Rechnern und HTML unerfahren ist. > Kommandozeilenwerkzeuge oder Skripte kommen daher nicht in Frage. > Gruß Andreas —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.03.2006 Uhrzeit: 23:40:01 Andreas Borutta Peter Bosch schrieb: > Ich hab mir JAlbum jetzt auch näher angesehen (weil es mich auch > interessiert hat). > Also prinzipiell sollte es ohne weiteres mö¶glich sein, den Code > frei zu wählen. Herzlichen Dank für Deine Bewertung. […] > Meiner Meinung nach geht dieses Konzept noch viel weiter als das > von HomeGallery – was natürlich auch dazu führt, dass es wesentlich > komplexer wird. > Ob es sinnvoll ist, dir diese Arbeit anzutun, ist eine andere Frage > – vor allem wenn du schon eine fertige Lö¶sung hast. Du sagst es. Die Anwendung macht wirklich einen mächtigen Eindruck und kann sicher einiges mehr als Homegallery. Aber mir scheint das Einarbeiten auch deutlich mehr Zeit zu benö¶tigen. Andererseits ist es sehr attraktiv, dass die Anwendung auch für Linux bereitsteht – wohin ich mittelfristig eh wechseln werde. > Wie auch immer du dich entscheidest – ich hoffe, es war zumindest > eine klare Aussage über die Mö¶glichkeiten. Absolut. Danke Dir und den anderen nochmal für Eure Hinweise und Kommentare. Vielleicht noch als Abrundung meine eigene Vision eines für einen Webautor ergonomisch hochwertigen Verfahrens. Grundannahme dabei: Speicherplatz und Rechenkapazität auf Webservern spielen in Bezug auf Bilder keine Rolle mehr. Und: Weil Bilduntertitel oder Bildbeschreibungen uncool sind, werden sie weggelassen 😉 Schritte zum Bereitstellen einer Webgalerie nach dem Fotografieren: Einmalige Vorbereitung: * Hochladen der serverseitigen (PHP)Skripte auf den Webserver. Darin enthalten sind alle notwendigen Angaben zu Generierung des XHTML-Codes * Hochladen der CSS-Datei Schritte für eine einzelne Galerie: 1 Auswahl der RAW-Bilder für die Galerie 2 Bildbearbeitung, falls notwendig. Dokumentation aller Bearbeitungsschritte in einer Textdatei und Speicherung dieser Textdatei zusammen mit dem RAW-Bild in einem einzigen Datei-Container, ähnlich wie bei der Suite OpfenOffice.org. 3 Erstellen eines Verzeichnispfades auf dem Webserver 4 Angabe des später sichtbaren Galerienamens in den Metadaten des Verzeichnisnamens 5 Hochladen aller Datei-Container (Bilder) in das Verzeichnis auf dem Webserver. Das war’s. Das gesamte Erzeugen, der für die Displaydarstellung geeigneten Formate geschieht on the fly auf dem Webserver. Häufig nachgefragte Daten werden in dessen Cache vorgehalten. Die Bilderzeugungssoftware auf dem Webserver generiert unter anderen: a Vorschaubild unbesucht b Vorschaubild besucht c Vorschaubild gehovert d Dia (Normalgrö¶ße für typische Displays) e Printversion Alles natürlich nur eine hö¶chst grobe Skizze einer vö¶llig unrealistischen Entwicklung. 😉 Andreas — http://borumat.de/in-der-kueche-tun http://borumat.de/heisse-schokolade-aus-ganzen-kakaobohnen Küche zum Kochen. Otl Aicher. ISDN 3-936896-18-6″ Das beste Buch zum Thema.” —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.03.2006 Uhrzeit: 23:59:55 Andreas Borutta Timo Meyer schrieb: >> Nur kurz dazu, weil es hier OT wäre: >> Fotos aus Galerien sollten idealerweise ein leeres Alt-Attribut >> tragen, weil es keinen Alternativtext für sie gibt. > > Meines Wissens gilt das nur für inhaltslose (z.B. > Gestlatungs-)Elemente. Bei Galerie-Bildern mit logischerweise auch > einem Bild-Inhalt sollte selbiger auch via Alternativtext sinnvoll ^^^^^^^^ > beschrieben werden. Ich sehe eine verbalen Beschreibung von Bildern einer Fotogalerie nicht als /sinnvollen/ /Ersatz/ dieser Bilder an. Als sinnvoll sehe ich es an, auf das Nutzen von Fotogalerien zu verzichten, wenn man die Fotos nicht betrachten kann. In manchen Kinderbüchern ersetzen Bilder Wö¶rter. (__) (oo) /——-\/ / | || * ||—-|| Die ~~ ~~ hat ein Euter. Darin ist Milch. In einem solchen Dokument kann das Bild sinnvoll durch einen Alternativtext ersetzt werden. Die Kuh hat ein Euter. Darin ist Milch. > Londesc wird meines Wissens noch nicht > vollständig von allen Browsern unterstützt. Wobei es natürlich auch > recht schnell müßig wird darüber zu diskutieren, wie funktional und > hilfreich für Screenreader-Benutzer ein Alternatitext bei > bestimmten Motiven sein kann Du sagst es. Man müsste Blinde fragen, ob sie wirklich erpicht sind, zu Galeriebildern längliche Beschreibungen zu lesen. > oder besser gesagt welche Zielgruppe > die Seite hat… Naja, ich beschäftige mich momentan etwas > intensiver mit barrierefreiem Webdesign. 😉 > Und bevor es noch OT-iger wird: viel Erfolg bei Deinem Projekt! Danke. Und Dir viel Spaß bei dem Thema Barrierefreiheit”. Was mich interessieren würde: bist Du eventuell im Austausch mit Blinden. Besonders sehr konkrete Bewertungen von Blinden für die Nützlichkeit diverser Hilfsmittel im Dokument würden mich interessieren. Da es hier OT ist gerne auch per Mail. Andreas http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps” ——————————————————————————————————————————————