Datum: 06.04.2005 Uhrzeit: 8:32:54 Christoph Kö¶gler Hallö¶chen, Ich habe mal eine Überlegung zum Thema Rauschunter- drückung bei Nachtaufnahmen. Das Bildrauschen wird ja als eine zufällige Abweichung der Pixel vom Idealwert beschrieben. Kö¶nnte man pro Bildpunkt mehrere Messwerte ermitteln und daraus die durchschnittliche Pixelfarbe errechnen würde man sich immer mehr dem Idealwert annähern. Ganz einfach kann man dies erreichen, indem man zum Beispiel die Auflö¶sung in einer Bildverarbeitung auf ein viertel reduziert. Dabei entsteht ein neuer Pixel aus dem mathematischen Durchschnitt von 4 Bildpnkten. Tatsächlich wird dabei das Rauschen drastisch reduziert, leider aber eben auch die Auflö¶sung. Warum also diese Durchschnittsberechnung nicht mit vier aufeinenderfolgenden Bildern vom gleichen Motiv durchführen. Bei Nachtaufnahmen hat man sowieso lange Belichtungszeiten und Stativ im Einsatz, wenn letzteres was taugt (oder man eine Funkfernbedienung hat) müsste es doch mö¶glich sein, 4 deckungsgleiche Fotos zu schiessen. Fehlt nur ein Programm das diese Fotos auswerten und das Rauschen entfernen kann. Ich habe mal von soetwas gelesen, so weit ich mich erinnern kann, im Bereich Astrophotographie. Hat jemand eine Idee was man dazu verwenden kann? Chris —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.04.2005 Uhrzeit: 9:53:14 Helge Süß Hi! Christoph Kö¶gler schrieb: > Ich habe mal eine Überlegung zum Thema Rauschunter- > drückung bei Nachtaufnahmen. …. > Warum also diese Durchschnittsberechnung nicht mit > vier aufeinenderfolgenden Bildern vom gleichen Motiv > durchführen. Bei Nachtaufnahmen hat man sowieso > lange Belichtungszeiten und Stativ im Einsatz, wenn > letzteres was taugt (oder man eine Funkfernbedienung > hat) müsste es doch mö¶glich sein, 4 deckungsgleiche > Fotos zu schiessen. Fehlt nur ein Programm das diese > Fotos auswerten und das Rauschen entfernen kann. > Ich habe mal von soetwas gelesen, so weit ich mich > erinnern kann, im Bereich Astrophotographie. Das gibt’s und wird in der Astrofotografie eingesetzt. Ich habe Arbeitskollegen, die sich da ganz gut auskennen. Wenn cih sie treffe, kann ich sie ja mal fragen. > Hat jemand eine Idee was man dazu verwenden kann? Es sollte auch in Photoshop gehen, mit Ebenen und den entsprechenden Verknüpfungsfunktionen. Das müsste man sich einmal ansehen. Helge ;-)=) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.04.2005 Uhrzeit: 10:00:42 Dr. Rolf Hengel Eine sehr gute Rauschunterdrückung, insbesondere bei Nachtaufnahmen, erhält man mit der hier im Forum schon ö¶fters vorgestellten DRI-Technik. Damit läßt sich nicht nur der Kontrastumfang gewaltig steigern, sondern auch das Rauschen vermindern. Ist mit einer Photoshop-Aktion ganz einfach zu realisieren. Suchfunktion des Forums benutzen. Viele Grüße Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.04.2005 Uhrzeit: 19:11:55 Marc Müller Christoph Kö¶gler schrieb: > Hallö¶chen, > Ich habe mal eine Überlegung zum Thema Rauschunter- > drückung bei Nachtaufnahmen. Such‘ mal hier: http://www.astrotreff.de/ Dort wirst Du fündig. —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.04.2005 Uhrzeit: 19:14:40 Christian Wisspeintner Hallo Christoph, Christoph Kö¶gler schrieb: > … > Fotos zu schiessen. Fehlt nur ein Programm das diese > Fotos auswerten und das Rauschen entfernen kann. > Ich habe mal von soetwas gelesen, so weit ich mich > erinnern kann, im Bereich Astrophotographie. > Hat jemand eine Idee was man dazu verwenden kann? guck Dir mal folgende Seite an http://www.tawbaware.com/maxlyons/ Mal abgesehen davon, dass es eine – wie ich finde – ziemlich geile Seite zur Panoramafotografie ist, ist ziemlich weit unten auf der Seite was zum Thema Stacked Images“ zu finden. Der Kollege hat sich dafür wohl ein extra Programm gebastelt das sowohl Bilder addieren (zur künstlichen Erzeugung langer Belichtungszeiten) als auch mitteln kann. Gruss Christian“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.04.2005 Uhrzeit: 19:32:13 Cai Mosich Registax dürfte sowas wie der freeware standard unter astrofotografen sein, habe vor einiger Zeit mal mit Version 2 mit Bildern meiner Oly C-2040 ausprobiert, Bedienung ist einfach, Resultate fand ich recht beeindruckend, der ganze Vorgang (viele Bilder – neu berechnen …) ist mir aber zu aufwendig, ausserdem laufen meine Motive immer weg ;-(. hier also der link: http://registax.astronomy.net/html/download.html Grüße, Cai — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.04.2005 Uhrzeit: 22:11:03 Stefan Schrö¶der Christoph Kö¶gler schrieb: > Hallö¶chen, > Ich habe mal eine Überlegung zum Thema Rauschunter- > drückung bei Nachtaufnahmen. Hallo Christoph ich glaube, Photoimpact 10 kann so etwas. Beschrieben ist es Im FOTO MAGAZIN 1/2005 Seite 115. Hier ist es zwar unter grosser Dynamikbereich“ beschrieben aber von der Handhabung kommt es aufs Gleiche raus. 3 oder 4 Bilder werden zusammengerechnet. Habe ich mit der Dynamik ausprobiert –> genial. Werde am Wochenende mal im Hinblick auf die Rauschunterdrückung testen. Gruss und noch einen schö¶nen Abend Stefan S.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.04.2005 Uhrzeit: 22:58:38 Dr. Rolf Hengel Sag ich doch. DRI. Ist hier im Forum schon ausgiebig diskutiert worden und funktioniert wunderbar. Hier ein Beispielbild: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/439294/display/2356043 Aufgenommen mit der C-8080 bei ISO 200. Mehr über die Suchfunktion oder im Newsreader … Viele Grüße Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.04.2005 Uhrzeit: 2:05:12 Dieter Bethke Hallo Christoph Kö¶gler, am Wed, 06 Apr 2005 08:32:54 +0200 schriebst Du: > Hat jemand eine Idee was man dazu verwenden kann? Versuch mal ImageStacker“. Bedient sich kinderleicht. Allzeit gutes Licht und volle Akkus Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://www.fotofreaks.de/galerie/db/index.html“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.04.2005 Uhrzeit: 8:27:50 Peter Fronteddu Dr. Rolf Hengel schrieb: > Sag ich doch. DRI. Ist hier im Forum schon ausgiebig diskutiert > worden und funktioniert wunderbar. DRI dient, wie der Name schon sagt, der Ausweitung der Dynamik. Beim Entrauschen rechnet man stochastisch verteiltes Rauschen aus dem Bild. Für DRI brauchts mehrere Bilder. Deswegen klappt das auch nur bei statischen Motiven. Fürs Entrauschen *eigentlich* nicht, man kann auch aus einem einzigen Bild ein Rauschprofil erstellen. So machens die Softwaretools. Und das geht natürlich immer, auch bei sich bewegenden Motiven – mehr oder weniger 😉 Und dann gibst nochwas mit den Hot-Pixeln 😉 Grüße Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.04.2005 Uhrzeit: 12:48:50 Dr. Rolf Hengel Hallo Peter, aber eben nur auf Kosten der Schärfe. Wenn Du nur Briefmarken produzierst, kein Problem. Das Thema waren aber Nachtaufnahmen. Und da hast Du sowohl das Rausch- wie das Dynamikproblem. Und da fährst Du eben mit mehreren Aufnahmen am Besten. Was aber, wie Du zu Recht bemerkst, nur bei statischen Motiven geht. Viele Grüße Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.04.2005 Uhrzeit: 17:35:58 Peter Fronteddu Dr. Rolf Hengel schrieb: > aber eben nur auf Kosten der Schärfe. Wenn Du nur Briefmarken > produzierst, kein Problem. Das Thema waren aber Nachtaufnahmen. > Und da hast Du sowohl das Rausch- wie das Dynamikproblem. Und da > fährst Du eben mit mehreren Aufnahmen am Besten. Was aber, wie > Du zu Recht bemerkst, nur bei statischen Motiven geht. Was aber nichts daran ändert, dass das Verfahren zur Erhö¶hung der Dynamik (DRI) ein grundsätzlich anderer Ansatz ist, als eine Rauschunterdrückung (herausrechnen von gleich verteiltem Rauschen). Das mag ja gerne verwurstelt werden, aber es bleibt was anderes. Dass Du eventuell durchs Verrechnen mehrerer Bilder auch Rauschen entfernst, kann passieren. Das Gegenteil aber auch. Rauschen reduziert man auch durch runterskalieren. Man kann viel mit Bildern rechnen 😉 Aber DRI bleibt DRI und Rauschunterdrückung bleibt Rauschunterdrückung. Nebenbei, nicht bei allen Nachaufnahmen hat man ein Dynamikproblem. Nicht immer werden nachts beleuchtete Fassaden fotografiert ; Grüße Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.04.2005 Uhrzeit: 24:28:13 Dr. Rolf Hengel Hallo Peter, es muss ja nicht DRI sein. Die beste Entrauschung erreicht man aber durch Überlagern mehrerer Aufnahmen. Bei statischen Nachtaufnahmen die beste Methode. Allerdings auch die Aufwendigste … Viele Grüße Rolf — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
