Datum: 05.03.2002 Uhrzeit: 16:35:40 Harald Hallo Leute die Ihr mit ACD SEE Bilder bearbeitet ich hätte da mal eine Frage? Wenn Ich ein Foto im ACD See Automatisch bearbeiten lasse,dann wird die Dateimenge um einiges kleiner. Wie kann man das verhindern ? Meine vorgehens weise: Ich klick auf einige meiner Fotos im ACD See Browser und makiere diese. Dann klicke ich unter Tools die Taste Exposure. Wenn ich dann die Originale mit den Bearbeiteten Bildern Vergleiche, sind die letzteren um einiges kleiner an Daten wie die Originale. Wer kann mir sagen wo ich da was umstellen kann, um annähernd die Datenmenge zu behalten, trotz Automatik Batch Bildverbesserung ( Exposure). Vielen Dank — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2002 Uhrzeit: 16:08:16 Frank Ledwon Harald wrote: > Wenn Ich ein Foto im ACD See Automatisch bearbeiten lasse,dann > wird die Dateimenge um einiges kleiner. > Wie kann man das verhindern ? Als ersten Arbeitsgang die JPEG-Datei als unkomprimierte TIFF-Datei speichern. Andernfalls wird jedesmal verlustbehaftet im JPEG-Format gespeichert. Erst als allerletzten Arbeitsschritt sollte man wieder im JPEG-Format mit der für den jeweiligen Anwendungsfall passenden Qualität abspeichern. Frank —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2002 Uhrzeit: 17:59:09 Hermann Brunner Harald” schrieb: > …..Wenn ich ein Foto im ACD See Automatisch bearbeiten lasse > dann wird die Dateimenge um einiges kleiner. Ich habe das gerade auch mal ausprobiert (ACDSee 4.0.1) Die Funktion “Exposure” – in meinem dt. ACDSee “Belichtung” – reduziert mir E10-Bilder (JPG) auch von 2 3MB auf ca. 600 kB ! Zu Frank: Diese Funktion bietet mir überhaupt keine Mö¶glichkeit TIFF o.ä. zu wählen sondern speichert einfach in dem Datei-Typ der auch aufgerufen wurde. Es kommt auch kein Fenster daher daß mich bezügl. der gewünschten JPEG-Kompressionsstufe frägt… Oder habe ich das was an mö¶glichen Einstellungen übersehen? Wenn ich jedoch den integrierten Foto-Editor (Foto-Canvas) aufrufe und dort die Funktion “Auto-Adjust” benutze werden die Bilder sogar noch etwas grö¶ßer: ca. 2 6 MB (Bei Angabe von 100% Qualität beim JPG-Speichern) Sonderbar ist nur daß die beiden Resultate am Bildschirm ziemlich GLEICH aussehen – auch bei sehr großem Zoomfaktor kann ich nur geringfügige Unterschiede der beiden Bearbeitungsmethoden erkennen… Erstaunt! Hermann Brunner —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2002 Uhrzeit: 18:13:23 Hermann Brunner Hermann Brunner” schrieb: > Ich habe das gerade auch mal ausprobiert (ACDSee 4.0.1) Und noch was: Auch wenn ich in TIFF umwandle dann da Werkzeug “Belichtung” anwende und wieder nach JPG zurückwandle ist das resultierende Bild nur ca. 600kB groß… Stutz – kann mich da jemand erleuchten ??? Hermann Brunner —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2002 Uhrzeit: 18:15:01 Martin Graf Hermann Brunner” schrieb: Servus Hermann > Zu Frank: Diese Funktion bietet mir überhaupt keine Mö¶glichkeit > TIFF o.ä. zu wählen sondern speichert einfach in dem Datei-Typ > der auch aufgerufen wurde. Es kommt auch kein Fenster daher > daß mich bezügl. der gewünschten JPEG-Kompressionsstufe frägt… > Oder habe ich das was an mö¶glichen Einstellungen übersehen? Hast Du. Wenn Du das aufgerufene Bild nur mit “Save” speicherst wird es als JPG – natürlich – in der voreingestellten Kompressionsstufe gespeichert. Standardmässig sind meines Wissens 65% eingestellt. Und 65% von 65% von 65% sind…;-) Wenn Du es allerdings über die Option “Save as” speicherst kannst Du vor dem Speichern das gewünschte Dateiformat (TIF BMB etc.) wählen. Oder bei JPG bleiben aber über den Button “Options” vor dem Speichern die Kompressionsstufe einstellen. Alles klar jetzt? 🙂 HTH Martin —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2002 Uhrzeit: 18:31:19 Heinz Schumacher Hallo Martin > wird es als JPG – natürlich – in der voreingestellten > Kompressionsstufe gespeichert. Standardmässig sind meines Wissens > 65% eingestellt. Und 65% von 65% von 65% sind…;-) dass ist so nicht richtig, Wenn ein Foto im JPG-Format in den Editor geladen wird, dann wird es wieder auf 100% dekomprimiert. Eine Kompressionsstufe von 65% bedeutet, dass nach dem Abspeichern 65% der Bildgrö¶ße wegkomprimiert wird. Dabei gehen Bildinformationen verloren (es entstehen JPG-Artefakte) diese lassen sich nicht wieder herstellen. Wenn in Deinem Bildbearbeitungsprogramm 65% enigestellt sind wirst Du nach dem Abspeichern immer fast die gleiche Dateigrö¶ßer erhalten. Mehrmaliges Laden und wieder speichern verkleinert die Datei nicht weiter. Die JPG-Artefakte werden allerdings immer heftiger. Dies gilt insbesondere wenn das Bild vor jedem Abspeichern bearbeitet wird. Ob die JPG-Artefakte auch schlimmer werden, wenn man das Foto nicht verändert bevor man es abspeichert weiß ich nicht genau. Die Frage ist allerdings auch rein theroretisch, weil es keinen Grund gibt ein Foto mehrmals zu laden und dann wieder ohne Veränderung zu speichern. Gruss Heinz — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2002 Uhrzeit: 18:37:17 Hermann Brunner Martin Graf” schrieb: > “Hermann Brunner” schrieb: > Servus Hermann >> Zu Frank: Diese Funktion bietet mir überhaupt keine Mö¶glichkeit >> TIFF o.ä. zu wählen sondern speichert einfach in dem Datei-Typ >> der auch aufgerufen wurde. Es kommt auch kein Fenster daher >> daß mich bezügl. der gewünschten JPEG-Kompressionsstufe frägt… >> Oder habe ich das was an mö¶glichen Einstellungen übersehen? > Hast Du. Wenn Du das aufgerufene Bild nur mit “Save” speicherst > wird es als JPG – natürlich – in der voreingestellten > Kompressionsstufe gespeichert. Standardmässig sind meines Wissens > 65% eingestellt. Und 65% von 65% von 65% sind…;-) Das ist schon klar – nur in der Funktion “Belichtung” in der Toolbox benutzt man WEDER “Save” NOCH “Save as…” sondern eben die “Stapel-Verarbeitung” von ACDSee. Und darin bekomme ich kein Fenster das mich nach einem Datei-Format frägt und damit auch keinen Options-Button mit dem ich die JPG Einstellungen verändern kö¶nnte… zumindest habe ich nichts derartiges gefunden. Genau DIESE Funktion war aber die Frage (die damit m.E. eigentlich noch immer nicht beantwortet ist ) im ursprünglichen Posting. Gruß Hermann Brunner PS.: Bezüglich der 65% hast du schon recht!!! Wenn ich ein E10 Bild mit dem ACDSee Editor aufrufe und mit default-Werten speichere wählt er JPG 65% – und das ergibt ca. 600kB Bilder von 2 3 MB. (allerdings schon bei EINEM Speichervorgang – dazu brauche ich gar nichts zu wiederholen…) —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2002 Uhrzeit: 19:14:52 Reinhard Karstädt Stimmt Hermann, das musste ich auch gleich einmal testen und kann diesen Effekt bestätigen. Sogar Dateien im PSD-Format sind anschließend nur noch (fast) halb so groß. Qualitätsunterschede zwischen Original und Bearbeitung konnte ich noch nicht feststellen. Gruß, Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2002 Uhrzeit: 13:57:21 Frank Ledwon Hermann Brunner wrote: > Ich habe das gerade auch mal ausprobiert (ACDSee 4.0.1) > > Die Funktion Exposure” – in meinem dt. ACDSee “Belichtung” – > reduziert mir E10-Bilder (JPG) auch von 2 3MB auf ca. 600 kB ! > Zu Frank: Diese Funktion bietet mir überhaupt keine Mö¶glichkeit > TIFF o.ä. zu wählen sondern speichert einfach in dem Datei-Typ > der auch aufgerufen wurde. Es kommt auch kein Fenster daher > daß mich bezügl. der gewünschten JPEG-Kompressionsstufe frägt… Eben deshalb sollte _vor_ dem Verschlimmbessern (egal mit welchem Programm) als erstes ein lossless-Format gewählt werden. Dabei bietet sich natürlich TIFF (oder in Photoshop PSD) an: Tools | Format Convert… und TIFF auswählen. Compression auf (o) None stellen. Nach dem Bearbeiten mit ACDSee welches jetzt brav TIFFs in der gleichen Grö¶ße speichert erfolgt bei Bedarf ein ‘Format Convert’ nach JPEG. Bei der Umwandlung JPEG->TIFF->JPEG bleiben bei ACDSEE übrigens die EXIF-Daten erhalten. > Oder habe ich das was an mö¶glichen Einstellungen übersehen? Nein du hast nichts übersehen. Man kann irgendwie in ACDSee nicht einstellen mit welcher Qualität JPEG beim Bearbeiten gespeichtert werden soll. Nur beim Aufruf von ‘Format Convert’ hat man die Mö¶glichkeit die Grö¶ße zu beeinflussen. > Wenn ich jedoch den integrierten Foto-Editor (Foto-Canvas) > aufrufe und dort die Funktion “Auto-Adjust” benutze werden > die Bilder sogar noch etwas grö¶ßer: ca. 2 6 MB > (Bei Angabe von 100% Qualität beim JPG-Speichern) Unterm Strich sind in der ‘neuen’ JPEG-Datei trotzdem weniger Nutzdaten enthalten als im Original.[1] > Sonderbar ist nur daß die beiden Resultate am Bildschirm > ziemlich GLEICH aussehen – auch bei sehr großem Zoomfaktor kann ich > nur geringfügige Unterschiede der beiden Bearbeitungsmethoden > erkennen… Das ist ja gerade der Vorteil des JPEG-Formats. Man erhält durch Weglassen der nicht bzw. kaum sichtbaren Details relativ kleine Dateien. Je kleiner die Datei umso schlechter die Qualität. Da aber bei jeder neuen JPEG-Komprimierung weitere Informationen verloren gehen wird man das irgendwann auch sehen (nach 25x JPEG-speichern mit bester Qualität sieht man das auch ohne Zoomen). Gruß Frank [1] Theoretisch besteht die Mö¶glichkeit daß ein Programm bei hö¶chster Qualitätsstufe immer wieder identische JPEGs speichert. Die letzte Stufe der JPEG-Komprimierung ist nämlich lossless und ermö¶glicht u.a. das Drehen/Beschneiden der JPEGs ohne —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2002 Uhrzeit: 18:08:17 Hermann Brunner Frank Ledwon” schrieb: > …..Bei der Umwandlung JPEG->TIFF->JPEG bleiben > bei ACDSEE übrigens die EXIF-Daten erhalten. Das wußte ich gar nicht! Habs gleich mal verifiziert – und wirklich – der EXIF Header ist immer noch intakt. Finde ich eigentlich genial… So kann ich ein Bild nachbearbeiten und später immer noch bei Bedarf die Belichtungsdaten einsehen. Jetzt fehlen ACDSee nur noch ein paar von den schö¶nen “Einstellen” – Funktionen (z.B. gute Tonwertkorrekturen) von PhotoShop… Danke für den Tip! Hermann Brunner —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.03.2002 Uhrzeit: 24:24:05 Torsten Heinzel Hallo, ich habe gelesen : >> Oder habe ich das was an mö¶glichen Einstellungen übersehen? > > Nein, du hast nichts übersehen. Man kann irgendwie in ACDSee > nicht einstellen, mit welcher Qualität JPEG beim Bearbeiten > gespeichtert werden soll. Nur beim Aufruf von ‘Format Convert’ hat > man die Mö¶glichkeit die Grö¶ße zu beeinflussen. > Ich arbeite immer so : Im ACDSEE den Viewer starten (Doppelklick auf Thumbnail), dann DATEI -> SPEICHERN UNTER -> OPTIONEN hier ist die JPG-Qualität einstellbar. In FOTO CANVAS (Bildbearbeitung zu ACDSEE), ebenfalls SEICHERN UNTER -> OPTIONEN und alle JPG-Qualitäten sind einstellbar. Nach der Bearbeitung des Originalbildes speicher ich die neue Datei mit den von mir gewünschten Parametern als Kopie und erhalte mir stets die Originaldatei der E-10 (gerne auch als TIFF) Soviel Platz muss bei den heutigen Festplattenpreisen sein. Beste Grüße Tottel Frank Ledwon schrieb: > Hermann Brunner wrote: > >> Ich habe das gerade auch mal ausprobiert (ACDSee 4.0.1) >> >> Die Funktion Exposure” – in meinem dt. ACDSee “Belichtung” – >> reduziert mir E10-Bilder (JPG) auch von 2 3MB auf ca. 600 kB ! >> Zu Frank: Diese Funktion bietet mir überhaupt keine Mö¶glichkeit >> TIFF o.ä. zu wählen sondern speichert einfach in dem Datei-Typ >> der auch aufgerufen wurde. Es kommt auch kein Fenster daher >> daß mich bezügl. der gewünschten JPEG-Kompressionsstufe frägt… > Eben deshalb sollte _vor_ dem Verschlimmbessern (egal mit > welchem Programm) als erstes ein lossless-Format gewählt werden. > Dabei bietet sich natürlich TIFF (oder in Photoshop PSD) an: > Tools | Format Convert… > und TIFF auswählen. Compression auf (o) None stellen. Nach dem > Bearbeiten mit ACDSee welches jetzt brav TIFFs in der gleichen > Grö¶ße speichert erfolgt bei Bedarf ein ‘Format Convert’ nach > JPEG. Bei der Umwandlung JPEG->TIFF->JPEG bleiben bei ACDSEE > übrigens die EXIF-Daten erhalten. >> Oder habe ich das was an mö¶glichen Einstellungen übersehen? > Nein du hast nichts übersehen. Man kann irgendwie in ACDSee > nicht einstellen mit welcher Qualität JPEG beim Bearbeiten > gespeichtert werden soll. Nur beim Aufruf von ‘Format Convert’ hat > man die Mö¶glichkeit die Grö¶ße zu beeinflussen. >> Wenn ich jedoch den integrierten Foto-Editor (Foto-Canvas) >> aufrufe und dort die Funktion “Auto-Adjust” benutze werden >> die Bilder sogar noch etwas grö¶ßer: ca. 2 6 MB >> (Bei Angabe von 100% Qualität beim JPG-Speichern) > Unterm Strich sind in der ‘neuen’ JPEG-Datei trotzdem weniger > Nutzdaten enthalten als im Original.[1] >> Sonderbar ist nur daß die beiden Resultate am Bildschirm >> ziemlich GLEICH aussehen – auch bei sehr großem Zoomfaktor kann ich >> nur geringfügige Unterschiede der beiden Bearbeitungsmethoden >> erkennen… > Das ist ja gerade der Vorteil des JPEG-Formats. Man erhält durch > Weglassen der nicht bzw. kaum sichtbaren Details relativ kleine > Dateien. Je kleiner die Datei umso schlechter die Qualität. > Da aber bei jeder neuen JPEG-Komprimierung weitere Informationen > verloren gehen wird man das irgendwann auch sehen (nach 25x > JPEG-speichern mit bester Qualität sieht man das auch ohne > Zoomen). > Gruß > Frank > [1] Theoretisch besteht die Mö¶glichkeit daß ein Programm bei > hö¶chster Qualitätsstufe immer wieder identische JPEGs speichert. > Die letzte Stufe der JPEG-Komprimierung ist nämlich lossless und > ermö¶glicht u.a. das Drehen/Beschneiden der JPEGs ohne —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.03.2002 Uhrzeit: 24:58:17 Hermann Brunner Torsten Heinzel schrieb: > ….. Ich arbeite immer so : > > Im ACDSEE den Viewer starten (Doppelklick auf Thumbnail), > dann DATEI -> SPEICHERN UNTER -> OPTIONEN > hier ist die JPG-Qualität einstellbar…… > Das ist soweit klar – ich arbeite genau gleich… Mein Kritikpunkt ist jedoch folgender: Speichern unter” erlaubt die Einstellung vom Kompressionsfaktor – “Speichern” tut dies hingegen NICHT. – Damit kann ich leben ABER: Leider nimmt “Speichern” aber auch nicht den in “speichern unter” festgelegten Faktor her sondern immer den 65% default-Wert. Das finde ich zumindest manchmal ärgerlich. Ich hätte nichts dagegen z.B. bei Verarbeitung von vielen Bildern für emails dem guten ACDSee EIN MAL meinen favorisierten JPG-Faktor mitzuteilen aber dann sollte er bekannt sein… (Wozu soll sonst “Diese Einstellungen als Standard speichern” gut sein ??? ) Das halte ich schlicht für einen Bug !!! Gruß Hermann Brunner PS.: Aber was solls – ich habe gerade in Photoshop die “Stapelverarbeitung” entdeckt – damit geht das Ganze ohnehin noch viel einfacher… wenn man mehrere Bilder zu bearbeiten (z.B. Grö¶ße umrechnen etc..) hat. ——————————————————————————————————————————————