Datum: 14.01.2008 Uhrzeit: 23:10:00 Alexander Krause Liebe Leute, wer hat denn Erfahrungen mit Leinwänden fürs Wohnzimmer? Über Beamer gibt’s in jedem Computerheft regelmäßige Tests… über Leinwände wird kaum berichtet. Ist doch doof. Ausgangssituation: Im Wohnzimmer soll nun eine elektisch ausfahrbare Leinwand installiert werden, Projektionsfläche ca. 280×210, da das ganze vor den Fenstern runter kommt, muss die Wand lichtundurchlässig sein, um den Raum zu verdunkeln. Projektor wird ca. 3,5 Meter entfernt sein, datt Sofa steht 5 m weit weg. Nun reichen die Preise von Komplettsystemen dafür von ca. 350,- bis 2000,- Euro. Neben vielen tollen Werbesprüchen, bin ich noch nicht wirklich fündig geworden, was da die Qualitätsunterschiede sind… Kann mich mal jemand aufklären? Kann ich einfach eine billige Leinwand kaufen und damit glücklich werden oder gibt es gute Gründe mehr dafür aus zu geben? Alex — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.01.2008 Uhrzeit: 24:32:16 Oliver Musch Alexander Krause schrieb: > Über Beamer gibt’s in jedem Computerheft regelmäßige Tests… > über Leinwände wird kaum berichtet. Ist doch doof. Dem kann ich zustimmen. > Im Wohnzimmer soll nun eine elektisch ausfahrbare Leinwand > installiert werden, Projektionsfläche ca. 280×210, da das ganze > vor den Fenstern runter kommt, muss die Wand lichtundurchlässig > sein, um den Raum zu verdunkeln. > Projektor wird ca. 3,5 Meter entfernt sein, datt Sofa steht 5 m > weit weg. Ich hoffe, du kommst mit deinen Maßen hin, mir kommen die etwas spanisch vor. Mein Beamer (BenQ MP620) hängt 5,5m von der Leinwand entfernt, macht dabei ein Bild von 240cm Breite. Vielleicht kann dir für die passenden Werte der Projector Calculator auf http://www.projectorcentral.com/projection-calculator-pro.cfm weiterhelfen. > Nun reichen die Preise von Komplettsystemen dafür von ca. 350,- > bis 2000,- Euro. Neben vielen tollen Werbesprüchen, bin ich noch > nicht wirklich fündig geworden, was da die Qualitätsunterschiede > sind… Da gibt’s ja noch Elektromotoren für die Leinwandfahrerei, die den Preis verteuern kö¶nnen, oder Stative, oder… > Kann ich einfach eine billige Leinwand kaufen und damit glücklich > werden oder gibt es gute Gründe mehr dafür aus zu geben? Du solltest auf den Gain (Wiederwurf des Lichtes), einen passenden Betrachtungswinkel und die Tuchfarbe achten. Ich habe für 4,5 Meter Sitzbreite einen Winkel von 100° bei gain 1,0 und mattweiß bei einem Ebayhändler gekauft und seit 6 Monaten noch nicht bereut. Oliver —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 10:23:05 Alexander Krause > > Ich hoffe, du kommst mit deinen Maßen hin, mir kommen die etwas > spanisch vor. Mein Beamer (BenQ MP620) hängt 5,5m von der Leinwand > entfernt, macht dabei ein Bild von 240cm Breite. > Vielleicht kann dir für die passenden Werte der Projector > Calculator auf > http://www.projectorcentral.com/projection-calculator-pro.cfm > weiterhelfen. Interessant… Also 280 Breite brauche ich bei der Leinwand, damit die Fenster verdunkelt werden… für den Beamer, den ich kaufen will gibts aber sicher keine speziellen WW-Objektive, dem Kalkulator nach komme ich auf eine maximale Ausleuchtung von knapp 2 m bei der Entfernung. Egal. Trotzdem bleibt die Frage nach der Leinwand, habe das hier gefunden: http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_nonamelw.shtml Das macht mich dann doch bisserl mißtrauisch. Wäre ja doof, wenn dann eine schlechte Leinwand die Bremse am System ist. Zumal ich davon ausgehe, dass ich irgendwann eher den Beamer austauschen mö¶chte, als die Leinwand. Bitte noch mehr Erfahrungsberichte… falls Ihr welche habt. Gruß Alex — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 10:49:58 Helge Suess Hallo Alexander! > Liebe Leute, wer hat denn Erfahrungen mit Leinwänden fürs > Wohnzimmer? Schau‘ mal bei Stumpfl (http://www.stumpfl.com) rein. Das sind echte Profis in Sachen Leinwand. Machen normalerweise Projektionsflächen für Ausstellungen, Messen, Präsentationen etc. Ich habe mir eine für einen Vortrag ausgeliehen. Der Unterschied zu dem was man sonst so an Leinwand bekommt ist enorm. Da sind einmal die Reflexionsstärke und der Betrachtungswinkel. Auch, wie glatt die Leinwand hängt und wie und ob sie sich bewegen kann hat Einfluss auf die Bildqualität. Man kann die Kombination auch noch kalibrieren. Das ist aber etwas teuer. Alleine, weil das Gerät dazu ein Vermö¶gen kostet. Wenn man den Beamer aber fix einbaut ist das nicht so oft notwendig. Manche machen das als Dienstleistung (so zwischen 200 und 300 Euro). Helge ;-)=) 8 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 14:25:08 Alexander Krause Junge, die sehen aber auch schon wieder sehr teuer aus…. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 11:59:42 Hermann Brunner Alexander Krause schrieb: > Also 280 Breite brauche ich bei der Leinwand, damit die Fenster > verdunkelt werden… für den Beamer, den ich kaufen will gibts > aber sicher keine speziellen WW-Objektive, dem Kalkulator nach > komme ich auf eine maximale Ausleuchtung von knapp 2 m bei der > Entfernung. Hallo Alexander, ich befürchte, dass auf einer 280cm breiten Leinwand es etwas sonderbar aussieht, wenn Du ein nur“ ca. 200cm breites Bild drauf beamst. Die günstigste Optik bekommst du immer wenn der ausgeleuchtete Bereich die Leinwand mö¶glichst vollständig ausfüllt. 280cm halte ich andererseits aber auch wieder für problematisch bei unter 500cm Betrachtungsabstand – das wird kein relaxtes sondern eher ein angestrengtes zuschauen. LG Hermann“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 12:07:54 Andy Hi Alex, ich habe die Diskusion mit Interesse verfolgt. Meine Gedanken dazu: Offenbar willst Du Abdunklung und Leinwand in einem haben. Das wird u.U. nicht leicht. Aber vielleicht geht es ja so: Nimm ein (schwarzes?) Rollo (mö¶glichst stabil) zum Abdunkeln und zusätzlich (vielleicht auch direkt auf dem Rollo aufbringen?) eine (kleinere) Leinwand. Zum einen dürfte diese Lö¶sung billiger werden als eine große Leinwand, von der nur ein Crop 😉 genutzt wird. Zum Zweiten brauchst Du nicht so sehr darauf zu achten wie Lichtdicht die Leinwand von hinten ist. Außerdem kö¶nnte ich mir vorstellen, dass man solche Rollos (auch mit Motor) schon relativ günstig bekommt (Baumarkt?) Und halte uns mal auf dem Laufenden (wie gehts eigentlich dem Wachsfleck? 😉 ) Andy imleinwandmodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 15:40:57 Hermann Brunner Andy schrieb: > (…) Zum einen dürfte diese Lö¶sung billiger werden als eine > große Leinwand, von der nur ein Crop 😉 genutzt wird. (…) Au weia – Andy, pass auf, dass du hier nicht eine Diskussion lostrittst, die sich dann auch noch mit dem Verlängerungsfaktor von Leinwänden befasst 😉 Aber jetzt im Ernst: Das sieht meiner Meinung nach nicht nur nicht gut aus, wenn auf einer riesigen Leinwand ein kleineres Bild projiziert wird, sondern hat auch einen konkreten (psychologisch/visuell bedingten) Nachteil: Man empfindet“ das Kontrastverhältnis vom projizierten Bild zur Umgebung als deutlich schlechter wenn einfach das „schwarz“ der Projektion sich rund herum fortsetzt. (projiziertes „schwarz“ ist ja nichts anderes als die Farbe/Helligkeit der Leinwand – unser Auge „weiss“ aber dass rund ums Bild rum nicht schwarz sondern die Leinwand ist daher wird es im Hirn nicht richtig gewichtet und das gesamte Bildempfinden leidet darunter…) Das ist auch der technische Hintergrund des Tricks mit dem dezenten schwarzen Rahmen auf vielen Profi-Leinwänden – er suggeriert ein besseres Kontrastverhältnis im Bild… So gesehen halte ich Deinen Vorschlag hier für die beste Lö¶sung: Ein dunkles Rollo dass das *gesamte* Fenster abdunkelt – davor eine grö¶ßenmäßig passende Leinwand – am besten mit einem 3-5cm breiten schwarzen Rahmen. Bei einem Betrachtungsabstand von 4-5m würde ich nicht über 2m Breite gehen – nicht zu weitwinkelig zu beamen tut auch der Lichtstärke vom Beamer gut… Just My2cents Hermann“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.02.2008 Uhrzeit: 2:53:08 Michael Lindner Hallo Helge, zum Kalibrieren (bzw. zur Profilerstellung für den PC, der den Beamer ansteuert) kann man mit Stativ auch einen Spyder Pro2 benutzen, den ja einige schon für die Monitor-kalibrierung besitzen. Dann wird’s nicht ganz so teuer. Grüße Michael Lindner (Bielefeld) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.09.2006 Uhrzeit: 11:44:15 Thomas Hieronymi Gerd H. Gross“ schrieb > Kö¶nnte es sein dass du es überlesen hast? Die _Art_ der > _Diskussion_ hat er angekreidet. Etwas falsches heraus lesen ist > maximal ein rein persö¶nlicher Vorteil hält noch nicht einmal dem > Spiegelbild stand da er hier wieder anders aussieht.;-) eben sage ich doch ein unqualifizierter Beitrag von Dir ohne etwas zur eigentlichen Sache zu schreiben. Wenn Du die anderen Beiträge in e-system gelesen hast da kam schon mal was von Bärendiensten vor … Aber manch mal fühlt man sich halt angesprochen wenn man auf den breiten Fuß getreten bekommt. www.FotoHiero.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.09.2006 Uhrzeit: 11:54:15 Gerd H. Gross Thomas Hieronymi schrieb: > Gerd H. Gross“ schrieb >> Kö¶nnte es sein dass du es überlesen hast? Die _Art_ der >> _Diskussion_ hat er angekreidet. Etwas falsches heraus lesen ist >> maximal ein rein persö¶nlicher Vorteil hält noch nicht einmal dem >> Spiegelbild stand da er hier wieder anders aussieht.;-) > eben sage ich doch ein unqualifizierter Beitrag von Dir ohne etwas > zur eigentlichen Sache zu schreiben. > Wenn Du die anderen Beiträge in e-system gelesen hast da kam schon > mal was von Bärendiensten vor … > Aber manch mal fühlt man sich halt angesprochen wenn man auf den > breiten Fuß getreten bekommt. Mal sehen was sich machen lässt dass ich auch einmal so gut werde wie du. Wenn ich es geschafft habe melde ich mich ohne Aufforderung. Gruß gerd (mal mit Sigma aber immer mit Oly unterwegs) posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.09.2006 Uhrzeit: 12:00:49 Rolf-Christian Müller Thomas Hieronymi schrieb: > Gerd H. Gross“ schrieb >> Kö¶nnte es sein dass du es überlesen hast? Die _Art_ der >> _Diskussion_ hat er angekreidet. Etwas falsches heraus lesen ist >> maximal ein rein persö¶nlicher Vorteil hält noch nicht einmal dem >> Spiegelbild stand da er hier wieder anders aussieht.;-) > eben sage ich doch ein unqualifizierter Beitrag von Dir ohne etwas > zur eigentlichen Sache zu schreiben. > Wenn Du die anderen Beiträge in e-system gelesen hast da kam schon > mal was von Bärendiensten vor … > Aber manch mal fühlt man sich halt angesprochen wenn man auf den > breiten Fuß getreten bekommt. Also wegen *jeder* Bemerkung umziehen halte ich für übertrieben. Rolf (gerne mal unsachlich) posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.09.2006 Uhrzeit: 12:06:43 Thomas Hieronymi Rolf-Christian Müller“ > Also wegen *jeder* Bemerkung umziehen halte ich für > übertrieben. …. aber erst nach der 20 Bemerkung umziehen ist ja wohl etwas suboptimal. Dann doch lieber gleich oder? Und bei unsachlich siehst Du was raus kommt. Ein Außenstehender muß sich durch den ganzen Datenmüll lesen bis er vielleicht eine Antwort bekommt. Und wenn er zu dem Datenmüll eine Bemerkung der Besserung abgibt wird von anderen gleich neuer produziert … Gruß Thomas …. in e.system wären wir jetzt bei unqualifizierter Bemerkung Nr. 7 www.FotoHiero.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.09.2006 Uhrzeit: 12:27:10 Andy Thomas hat aber Recht. Wir haben aktuell schon wieder einen vö¶llig aus der Bahn gelaufenen Thread (den Alex dann sachlicher Weise hierher gezogen hat) – an dem wir uns in der Zwischenzeit alle mit beteidigt haben – das sollten wir mal wieder mehr in Griff bekommen (es schreibt sich blö¶d, wenn man sich mit einer Hand an die eigene Nase faßt). Andy —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.09.2006 Uhrzeit: 12:40:31 Thomas Hieronymi Andy“ schrieb > (es schreibt > sich blö¶d wenn man sich mit einer Hand an die eigene Nase faßt). Mach mal ein Bild davon 🙂 Gruß Thomas www.FotoHiero.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.09.2006 Uhrzeit: 16:06:58 Andy > Mach mal ein Bild davon 🙂 mit was? Isch ‚abe doch gar keine Kamera…. *schulterzuck* Andy ——————————————————————————————————————————————
