Datum: 14.05.2006 Uhrzeit: 19:54:21 Herbert Pesendorfer Hallo Renate! > bei Aufnahmen mit Graufilter (spez. ND 1,8 64) wie geht man da am > besten vor ? Es sollen fließende Gewässer/Meer bei Tage > aufgenommen werden. Habe leider nur eine ungefähre Vorstellung > wie das Ganze klappen kö¶nnte. Nachdem der Bildausschnitt ohne > Filter festgelegt wurde und der Focus gesetzt, merkt man sich > die errechnete Zeit und Blende.(Kontrollbild) Dann auf Modus M“ > Blende vom Kontrollbild und Zeit multipl. x 64 (siehe Filter). > Habe momentan keine ö¶rtl. Mö¶glichkeiten das auszuprobieren. Wäre > nett wenn User mit Erfahrung in Sachen Graufilter mir einige > Hinweise geben kö¶nnten. Ohne einen zu haben – aber diese Vorgangsweise scheint mir doch recht umständlich zu sein. Nach meinem Dafürhalten gibst du den Filter auf das Objektiv legst den Bildausschnitt fest fokussierst und misst die Belichtung – IMO am Besten im S-Modus wo du die gewünschte Zeit schon eingestellt hast. Die Blende sollte sich dann von selbst ergeben. Wenn du gut geschätzt hast und der Filter zur Lichtmenge passt dann sollte das so funktionieren. Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2006 Uhrzeit: 8:42:32 Jürgen K. Hallo Renate, so wie Du es beschreibst, funktioniert es auch! Hier noch ein Link, wo das Vorgehen recht gut dargestellt ist: http://www.digicamfotos.de/newsletter/langzeit/langzeit.php Und dann mußt Du halt ausprobieren, ob Du bei den jeweils gegebenen Lichtverhältnissen auf die gewünschte Zeit kommst. Da kann man ggf. ja auch noch über die Blende nachsteuern. Oder halt einen stärkeren Filter nehmen (ich habe z. B. den ND 3, 1000x). Gruß Jürgen — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2006 Uhrzeit: 10:50:28 Peter Schöler Am Mon, 15 May 2006 08:42:32 +0200 schrieb Jürgen K.: > Hallo Renate, > > so wie Du es beschreibst, funktioniert es auch! Hier noch ein > Link, wo das Vorgehen recht gut dargestellt ist: > > http://www.digicamfotos.de/newsletter/langzeit/langzeit.php > > Und dann mußt Du halt ausprobieren, ob Du bei den jeweils > gegebenen Lichtverhältnissen auf die gewünschte Zeit kommst. Da > kann man ggf. ja auch noch über die Blende nachsteuern. Oder > halt einen stärkeren Filter nehmen (ich habe z. B. den ND 3, > 1000x). Hallo Jürgen, da mö¶chte ich mal nachhaken. Ich habe eine ND2 (von Hoya). Ist der Unterschied zwischen ND2 und ND3 sehr groß? Ich bin am überlegen, ob ich mir den Filter ND3 kaufen soll. Mö¶chte auch bei Sonnenschein das Wasser (am Meer) sehr weich bekommen. Oder reicht ND2 (mit geschlossener Blende) aus? Wie ist deine Erfahrung mit ND3? Gruß Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2006 Uhrzeit: 12:37:36 Jürgen K. Hallo Peter, für Deine Zwecke (Meer, heller Sonnenschein) würde ich Dir schon den 1000x-Filter empfehlen. Ich habe das im Februar in Sri Lanka ausgetestet (häufig Bl. 8, 1/500-Wetter :-)). Da kommt man dann selbst mit dem ND 3 nur“ auf 2s durch noch 2 Stufen abblenden auf max. 8s. Du kannst Dir ja ausrechnen was Dein Filter da gebracht hätte. Ich war jedenfalls froh den 1000x zu haben man ist nicht so schnell „am Anschlag“. Gruß Jürgen posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2006 Uhrzeit: 12:59:14 Jürgen K. Noch ein kleiner grundsätzlicher Nachtrag: Ein guter 1000x-Graufilter (Heliopan (habe ich), B&W, Hoya kann icht beurteilen) ist ja nicht ganz billig. Ob es Dir jetzt die Graufilter-Spielerei“ wert ist Dir zusätzlich(!) noch einen ND 3 zu kaufen weiss ich natürlich nicht so oft nutzt man den ja nun doch nicht wenn der anfängliche Spieltrieb ausgelebt ist. Es gibt ja mö¶glicherweise wichtigere Dinge im (fotografischen) Leben … 🙂 Aber rein rechnerisch und von meiner praktischen Erfahrung bleibt’s natürlich bei dem was ich eben geschrieben habe. Jürgen posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2006 Uhrzeit: 13:44:37 Peter Schöler Am Mon, 15 May 2006 12:59:14 +0200 schrieb Jürgen K.: > Noch ein kleiner grundsätzlicher Nachtrag: Ein guter > 1000x-Graufilter (Heliopan (habe ich), B&W, Hoya kann icht > beurteilen) ist ja nicht ganz billig. Ob es Dir jetzt die > Graufilter-Spielerei“ wert ist Dir zusätzlich(!) noch einen ND > 3 zu kaufen weiss ich natürlich nicht so oft nutzt man den ja > nun doch nicht wenn der anfängliche Spieltrieb ausgelebt ist. > Es gibt ja mö¶glicherweise wichtigere Dinge im (fotografischen) > Leben … 🙂 > Aber rein rechnerisch und von meiner praktischen Erfahrung > bleibt’s natürlich bei dem was ich eben geschrieben habe. > Jürgen Hallo Jürgen vielen Dank für deinen Tipp und Empfehlung. Ja ich habe mit dem ND2 nicht richtig eingeschätzt. Aber hinterher ist man klüger und sammelt so seine Erfahrungen 😉 Da ich ja am fast am Meer (Ostsee) lebe denke ich schon dass mich die ND3 nehme. Immer nur fest im Bild eingefrorene Ostsee- (oder Nordsee-) Wellen wirken auf die Dauer etwas langweilig. Aber es gibt auch andere Dinge die ich irgendwo im Internet gelesen habe: Man kann mit einen starken Graufilter auch in einer belebten Stadt Gebäude fotografieren und die Menschen verschwinden lassen. Durch die Langzeitbelichtung (natürlich muss das Stativ dabeisein) verschwinden die Menschen fast von selbst. Natürlich hast du Recht dass andere Dinge wichtiger sind 😉 Gruß Peter“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2006 Uhrzeit: 15:03:07 Renate F. Hallo , ich danke erstmal für die vielen Antworten. Habe einen B+W Graufilter 106- Filterfaktor 64. Wollte zuerst den 1000, aber leider 2 Wochen Lieferzeit. Hatte dann auf dieser Webseite > http://www.versandhaus-foto-mueller.de/ Beispiele mit dem 106 ö©r gesehen und angenommen, das es auch reichen müsste. Wie gesagt, wollte nicht warten (Urlaub). Mal sehen, vielleicht reicht auch der 106. Wie hier aber schon einer sagte, es ist nur eine Spielerei und täglich setzt man ihn sicherlich nicht ein. mfg Renate — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2006 Uhrzeit: 15:23:15 Helge Süà Hallo Herbert! > Ohne einen zu haben – aber diese Vorgangsweise scheint mir doch > recht umständlich zu sein. Hast du schon mal versucht, bei einer Nachtaufnahme wenn du auf f22 abgeblendet hast die Tiefenschäfe zu bestimmen? Ungefähr so fühlt sich ein kräftiges ND Filter an. Die beschriebene Vorgangsweise mit vorher Bildausschnitt festlegen und dann Filter drauf hat den Vorteil, dass man wirklich genug sieht um den Ausschnitt bestimmen zu kö¶nnen. Immerin ist bei diesem Filter der Sucher bereits um 6 Blendenstufen dunkler als normal. Der AF ist da voll daneben und auch mit dem Auge wird’s eng. Die Belichtung kann man getrost messen, wenn das Filter drauf ist. Der Beli kommt damit in der Regel zurecht. Ansonsten ohne FIlter messen und 6 EV bei der Zeit dazugeben. Helge ;-)=) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2006 Uhrzeit: 15:55:44 Peter Eckel Hallo Helge, > Hast du schon mal versucht, bei einer Nachtaufnahme wenn du auf > f22 abgeblendet hast die Tiefenschäfe zu bestimmen? das ist noch hell gegen ND3. Der Verlängerungsfaktor beim ND3 ist 10^3 = 1000 ~ 2^10, also satte 10 Blendenstufen, nicht nur 6. Von Blende 2.8 ausgehend entspräche das dann also Blende 90. Was die Bildkomposition und den AF angeht, gelten Deine Empfehlungen damit natürlich um so mehr. Mit Filter geht da gar nichts mehr, auch nicht bei hellem Tageslicht. Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2006 Uhrzeit: 23:25:05 Herbert Pesendorfer Hallo Peter, hallo Helge! Das sollte ich mir dann nun wirklich einmal genauer ansehen – sprich endlich einen anschaffen 😉 — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 9:58:29 Helge Süà Hallo Herbert! > Das sollte ich mir dann nun wirklich einmal genauer ansehen – > sprich endlich einen anschaffen 😉 Ich fürchte, dann fehlt dir vö¶llig der Durchblick 😉 😉 Helge ;-)=) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 12:43:45 Jörg Am Mon, 15 May 2006 15:23:15 +0200 schrieb Helge Süß: Hi Helge ;-)=) hast du einen ND-Filter? Bringst Du ihn dann bitte nächste Woche mit? Ich würde es gerne mal ausprobieren und mir erst dann überlegen, ob ich einen haben mö¶chte. Jorge — http://gallery.jorgos.info/main.php —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 13:01:38 Helge Süà Hallo Jö¶rg! > hast du einen ND-Filter? Bringst Du ihn dann bitte nächste Woche > mit? Ich würde es gerne mal ausprobieren und mir erst dann > überlegen, ob ich einen haben mö¶chte. Nur wenn du ein Polfilter hast 😉 Ich hatte früher mal ein ND aber jetzt nicht. Mit zwei Polfiltern kann man aber behelfsmässig ein variables ND-Filter basteln. Für das 7-14mm wird’s sowieso schwierig, beim 50er zahlt es sich nicht so recht aus und das 14-54 habe ich fast nie dabei. Ich werde aber einen Prototypen für einen Filterhalter für das 7-14mm dabei haben (mit einem UW-Korrekturfilter). Wenn du also ein ND als Gelfilterfolie auftreibst kann man das mal probieren. Helge ;-)=) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 13:11:07 Jörg Am Tue, 16 May 2006 13:01:38 +0200 schrieb Helge Süß: > Nur wenn du ein Polfilter hast 😉 Ich hatte früher mal ein ND > aber jetzt nicht. Mit zwei Polfiltern kann man aber > behelfsmässig ein variables ND-Filter basteln. nö¶ö¶, hab ich auch nicht. Früher hatte ich einen für die E-10, ich hatte eh vor in Calpe auch Polfilter zu testen. Ich denke da sind genug die einen haben. > Für das 7-14mm wird’s sowieso schwierig, beim 50er zahlt es sich > nicht so recht aus und das 14-54 habe ich fast nie dabei. Das 14-54er habe ich stattdessen immer dabei. Vielleicht hat ja jemand Anders einen ND in passender Grö¶ße dabei. > Ich werde aber einen Prototypen für einen Filterhalter für das > 7-14mm dabei haben (mit einem UW-Korrekturfilter). > Wenn du also ein ND als Gelfilterfolie auftreibst kann man das > mal probieren. Für das WW suche ich erst mal keinen. Interessant finde ich deine Konstruktionen aber auf jeden Fall (deinen Schwanenhals für den Blitz fand ich z.B. genial) cu Jorge — http://gallery.jorgos.info/main.php —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 13:41:17 Peter Eckel Hallo Helge, > Nur wenn du ein Polfilter hast 😉 Ich hatte früher mal ein ND > aber jetzt nicht. Mit zwei Polfiltern kann man aber > behelfsmässig ein variables ND-Filter basteln. hast Du das mal probiert? Theoretisch sollte es zwar gehen, aber es gibt gar gruselige Farbstiche, meist in Richtung Blau. Das Problem dürfte sein, daß die Polarsationsschichten nicht alle Wellenlängen gleich stark sperren. Besonders aufgefallen ist mir das bei Zirkular-Polfiltern. Ich werde meinen ND3 aber dabeihaben. Einschließlich Reduzierring, damit er ans 50er paßt. > nicht so recht aus und das 14-54 habe ich fast nie dabei. > Ich werde aber einen Prototypen für einen Filterhalter für das > 7-14mm dabei haben (mit einem UW-Korrekturfilter). Das klingt nun wirklich interessant … Gewö¶lbt oder riesengroß? Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 14:45:38 Helge Süà Hallo Peter! > hast Du das mal probiert? Theoretisch sollte es zwar gehen, aber es > gibt gar gruselige Farbstiche, meist in Richtung Blau. Ich hatte es früher mit zwei linearen probiert. Ging ganz gut, Farbstich wenn vorhanden minimal. Ich hatte aber auch einen speziellen Farbpolfilter-Satz mit dem man Farbstiche in einem weiteren Bereich abdecken konnte. War witzig, für Effekte auf Diafilm. > Ich werde meinen ND3 aber dabeihaben. Einschließlich Reduzierring, > damit er ans 50er paßt. Klingt gut. >> Ich werde aber einen Prototypen für einen Filterhalter für das >> 7-14mm dabei haben (mit einem UW-Korrekturfilter). > Das klingt nun wirklich interessant … Gewö¶lbt oder riesengroß? Flach und hinten drin, zwischen Optik und Spiegel ist etwas Platz 🙂 Helge ;-)=) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 14:53:52 Gerd.h Gross Helge Süß schrieb: >>> Ich werde aber einen Prototypen für einen Filterhalter für das >>> 7-14mm dabei haben (mit einem UW-Korrekturfilter). > >> Das klingt nun wirklich interessant … Gewö¶lbt oder riesengroß? > > Flach und hinten drin, zwischen Optik und Spiegel ist etwas Platz > 🙂 Hallo Helge, Bei 7mm ist aber nur noch ein _Stehplatz_ frei.;-) Gruß gerd — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 15:31:47 Peter Eckel Hallo Helge, > Ich hatte es früher mit zwei linearen probiert. Ging ganz gut, > Farbstich wenn vorhanden minimal. Ich hatte aber auch einen > speziellen Farbpolfilter-Satz mit dem man Farbstiche in einem > weiteren Bereich abdecken konnte. War witzig, für Effekte auf > Diafilm. ich erinnere mich, die Spielzeuge gab es unter anderem von Hama. Das Problem mit dem Blaustich tritt insbesondere dann auf, wenn man die Polarisationsebenen fast senkrecht zueinander einstellt. Also gerade dann, wenn es für die ND-Simulation interessant wird … > Flach und hinten drin, zwischen Optik und Spiegel ist etwas Platz >> -) Aua. Auhauerha. Das ist aber nun wirklich verdammt eng, zumal bei 7mm – die Hinterlinse hat, bezogen auf den Kragen, bestenfalls einen halben Millimeter Luft, und der Kragen ist auch noch konisch …. auf die Lö¶sung bin ich wirklich gespannt. Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 15:34:25 Herbert Pesendorfer Hallo Helge! >> Das sollte ich mir dann nun wirklich einmal genauer ansehen – >> sprich endlich einen anschaffen 😉 > > Ich fürchte, dann fehlt dir vö¶llig der Durchblick 😉 😉 tstststs – dafür gibts doch Lampen, die Sonne und ein Rohr? — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2006 Uhrzeit: 16:54:30 Helge Süà Hallo Gerd! > Bei 7mm ist aber nur noch ein _Stehplatz_ frei.;-) Ich will ja keine Schrauben hinterlegen 🙂 Folie mit 2 * 0.25mm und Filter mit 0.1mm geht sich aus. Die Halterfolie kann auch dünner sein. Ich habe einiges nachgemessen und es ist knapp platz für die Konstruktion. Ich hatte ein Filter schon im Trockeneinsatz, in Spanien wird’s feucht 🙂 Helge ;-)=) — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
