Drahtlose Bilduebertragung

Datum: 17.12.2011 Uhrzeit: 21:36:19 Volker Gringmuth Immer, wenn ich zum Bilder-auf-Rechner-Tun entweder die Abdeckung der USB-Buchse lö¶se oder das Kartenfach ö¶ffne, denke ich: Wieso scheint es so unmö¶glich zu sein, in hochwertige DSLRs etwas Drahtloses, zum Beispiel eine IrDA-Schnittstelle, zur Bildübertragung auf den Rechner einzubauen? Mein Handy kanns ja auch. Und dann müßte man nicht mehrmals täglich Abdeckungen strapazieren – was sich im professionellen Einsatz ja auch summiert. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.12.2011 Uhrzeit: 21:55:14 Volker Gringmuth Okay, die Existenz von Eye-Fi-Karten habe ich mittlerweile ergoogelt. Bleibt die Frage: Warum kann die Kamera das nicht, wenn sie auch USB, HDMI, Gas, Abwasser etc. kann? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 2:10:02 Reinhard Wagner Am Sat, 17 Dec 2011 20:55:14 +0100 schrieb Volker Gringmuth: > Okay, die Existenz von Eye-Fi-Karten habe ich mittlerweile > ergoogelt. Bleibt die Frage: Warum kann die Kamera das nicht, > wenn sie auch USB, HDMI, Gas, Abwasser etc. kann? du meinst, sie sollte WiFi von alleine kö¶nnen? Das hat einen ganz simplen Grund: das kostet a) Geld und b) Strom und c) wollen das einen ganzen Haufen Leute nicht haben. Deshalb haben die modernen Kameras Eye-Fi-Unterstützung drin – hat auch den Vorteil, dass man dann in drei Jahren auch mal ’ne Eye-Fi-Karte mit ’nem neuen WLAN-standard kaufen kann. Wenn’s wer braucht. Ich habe eine, finde sie genial, bringt aber nur im Studio was. Unterwegs muss man Diskjockey spielen – da hilft sowieso nichts. Und wenn ich beim Kunden im Kühlhaus ein WLAN aufbauen will, dann pfeift der mir was…. Grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 2:50:39 Oliver Musch Am 17.12.2011 20:55, schrieb Volker Gringmuth: > Okay, die Existenz von Eye-Fi-Karten habe ich mittlerweile > ergoogelt. Bleibt die Frage: Warum kann die Kamera das nicht, > wenn sie auch USB, HDMI, Gas, Abwasser etc. kann? ich mö¶chte einwerfen, dass diverse Frequenzen in diversen Ländern anderweitig benutzt werden und daher nicht für alles überall jederzeit zur Verfügung stehen. —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 8:20:06 Volker Gringmuth Wie angesprochen: Infrarot. Konnte mal jedes Handy: Danebenlegen, Verbindung klicken, fertig. Fände ich gut. –VG, seit gestern glücklicher 11–22/2,8–3,5-Besitzer — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 10:58:50 Reinhard Wagner Am Sun, 18 Dec 2011 07:20:06 +0100 schrieb Volker Gringmuth: > Wie angesprochen: Infrarot. Konnte mal jedes Handy: Danebenlegen, > Verbindung klicken, fertig. Fände ich gut. Leider reicht die verfügbare Bandbreite bei Infrarot nicht. Infrarot (IRDA) wurde mittlerweile durch Bluetooth ersetzt. Und auch da reicht die Datenübertragung nicht aus. Selbst bei Eye-Fi wartet man locker mal 15 Sekunden – im besten Falle – bis ein E-5-RAW übertragen ist. Alles nicht so einfach. Grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 11:00:30 Reinhard Wagner Am Sun, 18 Dec 2011 01:50:39 +0100 schrieb Oliver Musch: >> Okay, die Existenz von Eye-Fi-Karten habe ich mittlerweile >> ergoogelt. Bleibt die Frage: Warum kann die Kamera das nicht, >> wenn sie auch USB, HDMI, Gas, Abwasser etc. kann? > > ich mö¶chte einwerfen, dass diverse Frequenzen in diversen Ländern > anderweitig benutzt werden und daher nicht für alles überall > jederzeit zur Verfügung stehen. Oder- um es mal etwas härter auszudrücken – in einigen Ländern ist der Betrieb einer Eye-Fi-Karte verboten – und damit wäre auch der Betrieb einer solchen Kamera verboten, die das eingebaut hat. Ist ein bisschen lästig, wenn man im Urlaub ist… Grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 13:45:18 Roland Franz Hallo Reinhard, > Alles nicht so einfach. W-LAN. Die Technik ist mittlerweile in (fast) jedem Handy drin und es dürfte kein Problem sein so was in eine Kamera zu integrieren. Bei den Pen-Modellen kö¶nnte man ja sogar ein Modul für den Zubehö¶rschuh anbieten. Gruß Roland — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 13:58:08 Dieter Bethke Am 18.12.11 12:45, schrieb Roland Franz: > W-LAN. Die Technik ist mittlerweile in (fast) jedem Handy drin > und es dürfte kein Problem sein so was in eine Kamera zu > integrieren. Die Eye-Fi Karten sind ja nichts anderes als eben einsteckbare WLAN-Karten mit Speicherchip gekoppelt. Sie nutzen die weltweit verfügbaren WLAN-Standards. Und wenn ich mir anschaue wieviel WLAN-Übertragung mein Smartphone so mit einer Akkuladung hinbekommt, dann sollte das auch für eine Kamera (die ja immerhin sogar über wechselbare Akkus verfügt) wirklich kein großes Problem sein. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke http://fotofreaks.de | http://hdrfoto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 14:19:37 Reinhard Wagner Am Sun, 18 Dec 2011 12:58:08 +0100 schrieb Dieter Bethke: > Sie nutzen die weltweit > verfügbaren WLAN-Standards. Das ist eben das Problem: die Frequenzen sind nicht in allen Ländern gleich. Es gibt Länder, in denen die Eye-Fi-Karten nicht benutzt werden dürfen. Bei einer Karte ist das kein Drama, aber wenn das fest in der Kamera eingebaut ist? grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 14:55:20 Roland Franz Hallo Reinhard, > Bei einer Karte ist das kein Drama, aber wenn das fest > in der Kamera eingebaut ist? Und wie haben die Smartphone-Hersteller das Problem gelö¶st? Gruß Roland — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 15:13:23 Martin Wieprecht Mal Butter bei die Fische, auch wenn es hier etwas off-topic ist: Ich habe jetzt schon 2 x bei Kollegen mit C-Cam und Mac gesehen, daß sie auf Veranstaltungen geknipst haben und das Bild ein paar Sec. später auf einem bereitestellten Monitor bzw. MacBook erschien. Genau das will ich auch! Mit E-3 und Windoofs-Laptop. Und ich knipse immer JPG+RAW. Was brauche ich dafür? 1. Eye-Fi-Karte? 2. welche Software, damit das JPG gleich auf dem Schirm erscheint? Ohne klicken und machen und tun, sondern direkt ohne Zutun! Neugierige Grüße Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 18:46:42 MvHacht Reinhard Wagner schrieb: > > Leider reicht die verfügbare Bandbreite bei Infrarot nicht. > Infrarot (IRDA) wurde mittlerweile durch Bluetooth ersetzt. Und > auch da reicht die Datenübertragung nicht aus. Selbst bei Eye-Fi > wartet man locker mal 15 Sekunden – im besten Falle – bis ein > E-5-RAW übertragen ist. > > Alles nicht so einfach. > > Grüße > Reinhard Wagner Da muß ich Dir eindeutig wiedersprechen. Bei mir läßt sich sowohl im Kühlhaus ohne weiteres eine EyeFi Karte nutzen (Adhoc Wlan) und auch die Übertragung liegt bei mir pro RAW bei ca 4-5 sec JPG sind nach 2 sec da. Also alles in allem eine gute Leistung. Entfernung bis zu der das so klappt liegt bei 5-6 m und auch das finde ich für die meisten Zwecke vö¶llig ausreichend. Alle Werte beziehen sich dabei auf die E-3 und einen SD-CF-Adapter….. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 19:27:09 Oliver Musch Am 18.12.2011 13:55, schrieb Roland Franz: > Hallo Reinhard, > >> Bei einer Karte ist das kein Drama, aber wenn das fest >> in der Kamera eingebaut ist? > > Und wie haben die Smartphone-Hersteller das Problem gelö¶st? Flugmodus“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2011 Uhrzeit: 19:59:25 Reinhard Wagner Am Sun, 18 Dec 2011 17:46:42 +0100 schrieb MvHacht: > Bei mir läßt sich sowohl im Kühlhaus ohne weiteres eine EyeFi > Karte nutzen (Adhoc Wlan) und auch die Übertragung liegt bei mir > pro RAW bei ca 4-5 sec JPG sind nach 2 sec da. Also wenn ich beim Kunden mein WLAN aufbauen will, dann pfeift er mir was. (Und man muss ja jedes WLAN immer erst auf die Karte registrieren). Meine Übertragungsraten E-5 RAW sind eben 14 Sekunden bei Abstand 2 Meter, und 3 bis 4 Sekunden JPEG LN. Xmal getestet und gemessen. Kommt natürlich auch immer auf die LAN-Struktur an. Wenn man das per FTP auf den Server schieben will, dann gehtÄs noch wesentlich langsamer. Abe wenn’s bei Dir schneller geht: Glückwunsch. Verrat mir, was Du machst, welchen Access-Point Du hast und wie die Struktur ist. ich will auch so schnell. (Was ich im Internet gelesen habe, die sind oft genug noch deutlich schlechter.) grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.12.2011 Uhrzeit: 14:35:52 Dr. Matthias Froeck Frage zum Verständnis: Die Karte kann in das heimische Wlan eingebunden werden. Kann ich sie auch draußen benutzen und die Bilder aus ca. 10 m Entfernung auf mein Netbook übertragen oder brauche ich einen speziellen Accesspoint? mfg. M.Froeck — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.12.2011 Uhrzeit: 18:12:36 Reinhard Wagner Am Mon, 19 Dec 2011 13:35:52 +0100 schrieb Dr. Matthias Froeck: > Frage zum Verständnis: > Die Karte kann in das heimische Wlan eingebunden werden. Kann ich > sie auch draußen benutzen und die Bilder aus ca. 10 m Entfernung > auf mein Netbook übertragen oder brauche ich einen speziellen > Accesspoint? Es gibt zwei Eye-Fi-Karten. die normale und die Pro. Die Pro kann direkt mit dem Notebook, die normale braucht einen Access-Point. Allerdings habe ich zwar die Pro, aber den Pro-Modus noch nicht ausprobiert, weil mein PC, auf dem die EyeFi-Software läuft, nicht im Studio steht – dort aber mein Access-Point. Grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.12.2011 Uhrzeit: 19:24:40 MvHacht Reinhard Wagner schrieb: > Am Sun, 18 Dec 2011 17:46:42 +0100 schrieb MvHacht: > …. > > Also wenn ich beim Kunden mein WLAN aufbauen will, dann pfeift er > mir was. (Und man muss ja jedes WLAN immer erst auf die Karte > registrieren). Meine Übertragungsraten E-5 RAW sind eben 14 > Sekunden bei Abstand 2 Meter, und 3 bis 4 Sekunden JPEG LN. Xmal > getestet und gemessen. Kommt natürlich auch immer auf die > LAN-Struktur an. Wenn man das per FTP auf den Server schieben will, > dann gehtÄs noch wesentlich langsamer. > > > grüße > Reinhard Wagner Ich hab die Pro und somit natürlich direkten Zugang im Adhoc-Modus. Für den CF-Adapter habe ich lediglich die Metallplätchen entfernt und durch passend geschnittene Plastik Platten“ aufgeklebt —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.12.2011 Uhrzeit: 10:51:05 Dieter Bethke Am 18.12.11 13:19, schrieb Reinhard Wagner: > Es gibt Länder, in denen die Eye-Fi-Karten nicht > benutzt werden dürfen. Welche Länder sind das? Und ist das Verbot wirklich mit der Nutzung der WLAN-Frequenzen begründet? Welche Frequenzen sind das? Vielleicht müsste man einfach einen anderen Kanal nutzen. Soweit ich mich erinnere, ist die Nutzung der Frequenzen im ISM-Band (Typ B) weltweit geregelt. WLAN nach 802.11 b,g,n nutzen das ISM-Band. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke http://fotofreaks.de | http://hdrfoto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.12.2011 Uhrzeit: 11:02:40 Peter Eckel Hallo Dieter, > Soweit ich mich erinnere, ist die Nutzung der Frequenzen im > ISM-Band (Typ B) weltweit geregelt. WLAN nach 802.11 b,g,n nutzen > das ISM-Band. Du liegst falsch. 802.11b und g nutzen in der Tat das ISM-Band (2.4 GHz), 802.11n sowohl das ISM- als auch das U-NII-Band (5 GHz), und 802.11a nur das letztere. Die Länder regeln die nutzbaren Kanäle nach eigenem Gusto: > Availability of channels is regulated by country, constrained in > part by how each country allocates radio spectrum to various > services. At one extreme, Japan permits the use of all 14 channels > for 802.11b, while other countries such as Spain initially allowed > only channels 10 and 11, and France only allowed 10, 11, 12 and > 13. They now allow channels 1 through 13.[15][16] North America > and some Central and South American countries allow only 1 through > 11. Als kleine, fiese Konsequenz gibt es länderspezifische Firmware für die Radio-Interfaces der Router (z.B. Cisco), oder man kann (bzw. muß) das Land der Verwendung in der Konfiguration festlegen. Viele Grüße, Pete. —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.12.2011 Uhrzeit: 11:04:07 Oliver Musch Am 20.12.2011 09:51, schrieb Dieter Bethke: > Am 18.12.11 13:19, schrieb Reinhard Wagner: > >> Es gibt Länder, in denen die Eye-Fi-Karten nicht >> benutzt werden dürfen. > > Welche Länder sind das? Und ist das Verbot wirklich mit der Nutzung > der WLAN-Frequenzen begründet? Welche Frequenzen sind das? > Vielleicht müsste man einfach einen anderen Kanal nutzen. http://de.wikipedia.org/wiki/Wireless_Local_Area_Network#Frequenzen_und_Kan.C3.A4le —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.12.2011 Uhrzeit: 16:49:41 Dieter Bethke Hallo Pete, Am 20.12.11 10:02, schrieb Peter Eckel: > > 802.11b und g nutzen in der Tat das ISM-Band (2.4 GHz), 802.11n > sowohl das ISM- als auch das U-NII-Band (5 GHz), und 802.11a nur > das letztere. Die Eye-Fi Karten nutzen meines Wissen aber lediglich 811.2b/g (n nur eingeschränkt auf 2,4 GHz) und damit ausschliesslich das ISM-Band im 2,4 GHz Bereich, in dem es nach den Regeln zum ISM Band weltweit also keine grö¶ßeren Probleme geben dürfte. Zitat von deren Website: 802.11 b/g/n protocol support on the —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.12.2011 Uhrzeit: 19:42:26 Peter Eckel Moin Dieter, > Die Eye-Fi Karten nutzen meines Wissen aber lediglich 811.2b/g (n > nur eingeschränkt auf 2,4 GHz) und damit ausschliesslich das > ISM-Band im 2,4 GHz Bereich, das kann sein. Aber n im allgemeinen ist eben nicht aus ISM beschränkt. > in dem es nach den Regeln zum ISM Band > weltweit also keine grö¶ßeren Probleme geben dürfte. Doch, schon – siehe auch den Link von Oliver, da ist eine Tabelle der für ISM zugelassenen Kanäle dabei. Einige Einschränkungen gibt es immer noch. Aber schon richtig, mit ein paar kleinen Einschränkungen bezüglich des Frequenzspektrums sind alle Kanäle außer 14 weltweit nutzbar. > Jau. Also etwas verständlicher zusammengefasst: inswischen sind in > den aufgezählten Ländern die meisten Kanäle frei nutzbar. War nicht > immer so, ist es jetzt aber. Vorher waren aber zumindest einige > Kanäle nutzbar. > >> Als kleine, fiese Konsequenz gibt es länderspezifische Firmware für >> die Radio-Interfaces der Router (z.B. Cisco), oder man kann (bzw. >> muß) das Land der Verwendung in der Konfiguration festlegen. > > Auch gut, denn in den Kameras stellen wir ja auch die Landessprache > ein, durch die die zulässige Konfiguration in den WLAN-Chip geladen > werden kö¶nnte. Und wenn dann noch der eh schon lange gewünschte > GPS-Empfänger dazu kommt, dann kann die eingebaute WLAN-Karte sich > sogar überall auf der Welt automatisch korrekt verhalten. All das wäre fein, wenn die Zulassungsbehö¶rden nicht immer noch länderspezifisch arbeiteten … der Amtsschimmel wiehert immer noch, wenn auch ein wenig leiser als zu FTZ/ZZF-Zeiten 🙂 > Jetzt würde mich mal die praktische Erfahrung von jemandem > interessieren, der sich das Wissen nicht nur angelesen hat, sondern > _tatsächlich_ in einem Land seine WLAN-Produkte nicht benutzen > durfte. Den wirst Du aus einem vollkommen banalen Grund kaum finden: Wo kein Kläger, da kein Richter. Wenn Du Dein 802.11irgendwas-Gerät nach Timbuktu schleppst und es da benutzt, muß erstmal jemand kommen und den Mißbrauch des Frequenzbandes feststellen und Dich als Urheber lokalisieren. Die Wahrscheinlichkeit halte ich für sehr, sehr klein. Eine andere Frage ist es, ob Du als Hersteller oder Händler das Teil in ein Land einführen oder es dort verkaufen darfst. Da ist dann der jeweilige Zoll oder wer auch immer gerade zuständig ist hinterher. Viele Grüße, Pete. —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.12.2011 Uhrzeit: 20:16:26 Reinhard Wagner Am Tue, 20 Dec 2011 18:42:26 +0100 schrieb Peter Eckel: > Den wirst Du aus einem vollkommen banalen Grund kaum finden: Wo > kein Kläger, da kein Richter. Wenn Du Dein 802.11irgendwas-Gerät > nach Timbuktu schleppst und es da benutzt, muß erstmal jemand > kommen und den Mißbrauch des Frequenzbandes feststellen und Dich > als Urheber lokalisieren. Die Wahrscheinlichkeit halte ich für > sehr, sehr klein. Es ist übrigens ganz interessant: die Zulassungen für die Funktelefone der ersten Generation CT1+ und CT2 sind seit einigen Jahren ausgelaufen. Kümmert sich auch kein Aas drum… > Grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.12.2011 Uhrzeit: 23:11:51 0liver Waletzk0 On 2011-12-20 18:16:26 +0000, Reinhard Wagner said: > Es ist übrigens ganz interessant: die Zulassungen für die > Funktelefone der ersten Generation CT1+ und CT2 sind seit einigen > Jahren ausgelaufen. Kümmert sich auch kein Aas drum… Da gibt’s noch weitere Geschichten: Ablauf von Zulassungen für drahtlose Ton-Übertragung bei professionellen Film / Video Produktionen in bestimmten Freuenzbändern. Ein Freund von mir (Kameramann von Beruf) hat für seinen Kamerapark zahlreiche Sennheiser Funkmikros, für deren Betrieb er kostenpflichtige Verträge zur Nutzung der Frequenzen vor einigen Jahren hatte abschließen müssen (irgendwas mit Mannesmann). Jetzt will man ihn da rausekeln – nur gibt das die Art der von ihm abgeschlossenen Verträge nicht her! 🙂 … daraus hat sich ein lustiger“ Vertrags-Streit entwickelt… —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.12.2011 Uhrzeit: 14:14:05 Dr. Matthias Froeck Danke für die Info, ich werde es demnächst ausprobieren. Schö¶ne Feiertage, M.Froeck — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————