Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 9:51:15 Dirk Flackus S. Taheri schrieb: > Hallo Georg, > > bitte überprüfe auch, ob dem tatsächlich so ist, dass man bei > ISO-Automatik im Gegensatz zu E-3/520/420 keine ISO 100 mehr als > Minimumwert einstellen kann. Laut der im Netz kursierenden > Betriebsanleitung soll nämlich als niedrigster Wert 200 vorgegeben > werden kö¶nnen, was ich a) sehr ungewö¶hnlich und b) ärgerlich fände, > denn die Kamera kann an sich bietet schon 100 als nidrigsten > ISO-Wert. > > Viele Grüße, > Sharam > Hallo, Kann denn die Kamera kleinere ISO Werte als 100 ? Weil wenn ich eine Automatik habe soll die Automatisch etwas machen. Eine Automatik die zwischen 100 und 100 (also garnich) schalten kann wird kein logisch denkender SW Entwickler implemtieren (Ich habe viel mit SW Entwicklern zu tun). Weil die Automatik macht dann nichts mehr und ist somit abgeschaltet. Dann kann ich dem Kunden auch zumuten die Kamera manuell auf ISO 100 fest zu nageln. Ihm ist dann bewußt dass er die Automatik ausgehebelt hat. Gäbe es an der E 30 ISO Werte unter 100 (z. B. 50 oder 80) kö¶nnte ich das Problem verstehen. Was ist der kleinste Wert ? Mit besten Grüßen aus Rastatt Dirk Flackus —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 13:28:55 S. Taheri Hallo, Du hast es offenbar missverstanden. Es geht nämlich darum, dass man bei der Automatik nicht mehr ISO 100 als MINIMUM-Wert einstellen kann. Man kann der Automatik also (im Gegensatz zu der von E-3) nicht mehr sagen, nimm ISO 100 wenn das Licht es zulässt und erhö¶he den ISO-Wert nur, wenn die erreichbaren Verschlusszeiten es erfordern. Man kann der Automatik nur noch sagen, nimm mindestens ISO 200 und erhö¶he wenn … Das Vorgehen von Olympus würde nur dann anähernd Sinn ergeben, wenn ISO 200 die gleiche Bildqualität anbö¶te wie 100. Nach Analyse aller bisher rumkursierenden E-30 Bilder kann man das allerdings nicht behaupten. Die maximale Detailzeichnung und Rauschfreiheit erreicht man auch bei der E-30 mit ISO 100. Die E-3/520/420 und alle Modelle anderer Kamerahersteller (sofern eine einstellbare ISO-Automatik angeboten) bieten den gesamten ISO-Bereich für die Automatik an. Olympus tut es nun mit der E-30 nicht mehr. Für mich (von E-3 kommend) wäre das eine Einschränkung in der Bedienung. Viele Grüße, Sharam Dirk Flackus schrieb: > Hallo, > Kann denn die Kamera kleinere ISO Werte als 100 ? > Weil wenn ich eine Automatik habe soll die Automatisch > etwas machen. Eine Automatik die zwischen 100 und 100 > (also garnich) schalten kann wird kein logisch denkender SW > Entwickler implemtieren (Ich habe viel mit SW Entwicklern zu tun). > > Weil die Automatik macht dann nichts mehr und ist somit > abgeschaltet. > Dann kann ich dem Kunden auch zumuten die Kamera > manuell auf ISO 100 fest zu nageln. Ihm ist dann bewußt > dass er die Automatik ausgehebelt hat. > > Gäbe es an der E 30 ISO Werte unter 100 (z. B. 50 oder 80) > kö¶nnte ich das Problem verstehen. > > Was ist der kleinste Wert ? > > Mit besten Grüßen aus Rastatt > Dirk Flackus —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 14:10:06 Reinhard Wagner, oly-e.de S. Taheri schrieb: > Das Vorgehen von Olympus würde nur dann anähernd Sinn ergeben, wenn > ISO 200 die gleiche Bildqualität anbö¶te wie 100. Nach Analyse aller > bisher rumkursierenden E-30 Bilder kann man das allerdings nicht > behaupten. Die maximale Detailzeichnung und Rauschfreiheit > erreicht man auch bei der E-30 mit ISO 100. Andere Meinung: AUTO-ISO hat den fetten Fehler, dass es die ISO hochdreht, um Verwackler zu vermeiden. Bei der E-520 und der E-3 kümmert sich die Auto-ISO dabei nichts um den IS: Auto-ISO stellt also grundsätzlich die ISO mindestens zwei Stufen zu hoch ein, da sie nach der Formel 1/Brennweite arbeitet. Da ist es dann nur konsequent, den Einstellbereich gleich bei ISO 200 beginnen zu lassen. Die denken sich eben: Standard ist 100 – und wenn stark unterschiedliche Beleuchtungsverhältnisse sind, wo man per Hand nicht mehr nachkommt mit dem Einstellen, dann ist das Licht eh so schlecht, dass man gleich mit 200 anfangen kann. Es verhindert also, dass man aus lauter Bequemlichkeit immer auf Auto-ISO eingestellt lässt und sich dann hinterher wundert, dass man irgendwie die meisten Fotos mit 200 und 400 schiesst. Ist ein typischer Fall von wie man’s macht macht man’s —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 14:20:01 Steffen S. Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > Ich halte Auto-ISO in der gegenwärtigen Form für eine > der überflüssigsten Funktionen in der E-3 überhaupt…. > > Grüße > Reinhard > Full ACK und das gilt für alle Cams mit ISO-Auto… 🙂 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 14:27:02 Oliver Bei mir, E-3, steht die ISO-Auto Auf 100-200. Ich finde das sehr schö¶n fürs Spazierengehen. Oliver — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 14:27:25 S. Taheri Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > Andere Meinung: > > AUTO-ISO hat den fetten Fehler, dass es die ISO hochdreht, um > Verwackler zu vermeiden. Bei der E-520 und der E-3 kümmert sich > die Auto-ISO dabei nichts um den IS: Auto-ISO stellt also > grundsätzlich die ISO mindestens zwei Stufen zu hoch ein, da sie > nach der Formel 1/Brennweite arbeitet. Da ist es dann nur > konsequent, den Einstellbereich gleich bei ISO 200 beginnen zu > lassen. Die denken sich eben: Standard ist 100 – und wenn stark > unterschiedliche Beleuchtungsverhältnisse sind, wo man per Hand > nicht mehr nachkommt mit dem Einstellen, dann ist das Licht eh so > schlecht, dass man gleich mit 200 anfangen kann. Es verhindert > also, dass man aus lauter Bequemlichkeit immer auf Auto-ISO > eingestellt lässt und sich dann hinterher wundert, dass man > irgendwie die meisten Fotos mit 200 und 400 schiesst. > > Ist ein typischer Fall von wie man’s macht macht man’s —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 14:37:58 Steffen S. Oliver schrieb: > Bei mir, E-3, steht die ISO-Auto Auf 100-200. Ich finde das sehr > schö¶n fürs Spazierengehen. > > Oliver > Ich fotografiere gänzlich ohne Automatiken, und wenn ich ein Foto schiesse, mache ich mir vorher Gedanken über Verschlusszeit, Blende und natürlich dann auch ISO. Aber es gibt sicher genügend Leute, die sich von Automatiken bevormunden“ lassen und trotzdem gute Bilder abliefern. —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 14:39:59 Manfred Paul Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > Ich halte Auto-ISO in der gegenwärtigen Form für eine > der überflüssigsten Funktionen in der E-3 überhaupt…. …. so unterscheiden sich die Ansichten. Ich halte diese Funktion für die normale Fotografie für recht praktikabel. Bei mir ist als Standard AUTO-ISO mit einem Band von 100 – 400. Die Automatik stellt auch oft Zwischenwerte ein. Die Bildqualität leidet in diesem Bereich noch nicht sonderlich. So ist z.B. mein Beitrag zum letzten WT so aufgenommen worden. http://manfred-paul.de/Oly_WT/stille.htm [x]Dafür 🙂 Viele Grüße Manfred — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 14:42:35 Andreas Zapp > Im übrigen lassen sich die Auswirkungen des Automatik-Fehlers“ bei —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 14:54:27 Andreas Zapp > … so unterscheiden sich die Ansichten. > Ich halte diese Funktion für die normale Fotografie für recht > praktikabel. > Bei mir ist als Standard AUTO-ISO mit einem Band von 100 – 400. > Die Automatik stellt auch oft Zwischenwerte ein. > Die Bildqualität leidet in diesem Bereich noch nicht sonderlich. In Situationen, in denen es schnell gehen muß, bin ich froh für die Automatik. Gruß Andreas —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 15:43:58 Harald Hinze Ich nutze bisher ja noch die E-510, davor E-500, E20, E-10 …. was ist Auto-ISO? Habe ich noch nie benutzt. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 15:46:59 Reinhard Wagner, oly-e.de Manfred Paul schrieb: > Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > >> Ich halte Auto-ISO in der gegenwärtigen Form für eine >> der überflüssigsten Funktionen in der E-3 überhaupt…. > > …. so unterscheiden sich die Ansichten. > Ich halte diese Funktion für die normale Fotografie für recht > praktikabel. > Bei mir ist als Standard AUTO-ISO mit einem Band von 100 – 400. > Die Automatik stellt auch oft Zwischenwerte ein. Ich habe, als ich die E-3 neu hatte, auch mit Auto-ISO und sogar bis 1000 fotografiert. Aber ich fotografiere fast alles mit Blendenvorwahl und halte mit IS eigentlich immer 4 EV mehr, als die Kehrwertregel vorgibt. Das bedeutet, dass ich Bilder, die ich eigentlich bei ISO 100 halten hätte kö¶nnen, nun mit ISO 1000 auf der Karte hatte. Der Zeitung war’s wurst, aber irgendwann habe ich das Ding abgeschaltet und wähle jetzt wieder per Hand…. > Die Bildqualität leidet in diesem Bereich noch nicht sonderlich. > So ist z.B. mein Beitrag zum letzten WT so aufgenommen worden. > http://manfred-paul.de/Oly_WT/stille.htm Gerade bei solchen Motiven versteh ich Auto-ISO nicht. Da hat man doch alle Zeit der Welt sich die richtige Kombi zusammenzusuchen. Was anderes ist es, wenn ich im Stadion knipsen muss und das Spielgeschehen sich dauernd vom prallen Sonnenschein in den Schatten und wieder zurück verlagert. Da kö¶nnte ich mich überreden lassen, dass das sinnvoll ist. Und da geht’s ja auch wirklich drum, dass die Zeiten kürzer werden, weniger wegen Verwacklung, als wegen der schnellen Motive. Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 15:47:27 S. Taheri Andreas Zapp schrieb: > Hallo Sharam, > > was passiert da genau? > > Gruß > Andreas Hi, die Automatik versucht dann nicht mehr stur die Formel Verschlusszeit = 1/Brennweite x 2s anzuwenden, um zu entscheiden, ob die ISO-Zahl erhö¶ht werden muss, sondern lässt auch langsamere Verschlusszeiten wie zum Beisipiel 1/Brennweite zu, ohne ISO zu erhö¶hen. Es ist natürlich immer noch nicht so flexibel wie bei Pentax und Nikon, wo man der Automatik auch noch ganz genau mitgeben kann ab welcher Verschlusszeit der ISO-Wert überhaupt erhö¶ht werden soll, aber immerhin. Viele Grüße, Sharam —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 16:01:00 Oliver Steffen S. schrieb: > Oliver schrieb: > >> Bei mir, E-3, steht die ISO-Auto Auf 100-200. Ich finde das sehr >> schö¶n fürs Spazierengehen. >> >> Oliver >> > > Ich fotografiere gänzlich ohne Automatiken, und wenn ich ein Foto > schiesse, mache ich mir vorher Gedanken über Verschlusszeit, > Blende und natürlich dann auch ISO. Das bleibt Dir unbenommen. Hast Du schon mal über eine Fachkamera nachgedacht? Da geht noch viel mehr manuell: externer Beli, Hilfverschluß auf-/zu, Verschluß spannen, ein wenig mit der Schärfenebene spielen (Scheimpflug), Bildstandarte parallel verschieben, mit dem Kompendium spielen, mattscheibe gegen Digitalrückteil wechseln. Studioblitze mit fester Generatorleistung sind eine ideale Ergänzung. Ach eines solltest Du Dir angewö¶hnen: man schiesst keine Fotos, man komponiert sie! > > Aber es gibt sicher genügend Leute, die sich von Automatiken > bevormunden“ lassen —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 16:47:57 Manfred Paul Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > Ich habe, als ich die E-3 neu hatte, auch mit Auto-ISO und sogar > bis 1000 fotografiert. Aber ich fotografiere fast alles mit > Blendenvorwahl und halte mit IS eigentlich immer 4 EV mehr, als > die Kehrwertregel vorgibt. Das bedeutet, dass ich Bilder, die ich > eigentlich bei ISO 100 halten hätte kö¶nnen, nun mit ISO 1000 auf > der Karte hatte. Ich gehe nur bis 400 und sagte schon, dass die Qualität der Aufnahmen in diesem ISO Rahmen für mich ausreichend gut ist. So sehr verlasse ich mich dann doch nicht auf den IS, dass ich ihm von vornherein 4 EV zutraue. Besser ein scharfes ISO 400 Bild als ein verwackeltes ISO 100. > >> Die Bildqualität leidet in diesem Bereich noch nicht sonderlich. >> So ist z.B. mein Beitrag zum letzten WT so aufgenommen worden. >> http://manfred-paul.de/Oly_WT/stille.htm > > Gerade bei solchen Motiven versteh ich Auto-ISO nicht. Da hat man > doch alle Zeit der Welt sich die richtige Kombi zusammenzusuchen. Ja, die hat man. Aber meiner Erfahrung nach unterscheidet diese sich nicht wesentlich vö³n der automatisch gewählten. Ansonsten fotografiere ich wesentlich im A-Modus mit individueller EV-Korrektur, wobei och die Belichtung sehr häufig mittels AEL-Spot (eine meiner meistbenutzten Tasten)ermittle. Gruß Manfred — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 17:06:54 Steffen S. Oliver schrieb: > Steffen S. schrieb: > >> Oliver schrieb: >> >>> Bei mir, E-3, steht die ISO-Auto Auf 100-200. Ich finde das sehr >>> schö¶n fürs Spazierengehen. >>> >>> Oliver >>> >> >> Ich fotografiere gänzlich ohne Automatiken, und wenn ich ein Foto >> schiesse, mache ich mir vorher Gedanken über Verschlusszeit, >> Blende und natürlich dann auch ISO. > > Das bleibt Dir unbenommen. Hast Du schon mal über eine Fachkamera > nachgedacht? Da geht noch viel mehr manuell: externer Beli, > Hilfverschluß auf-/zu, Verschluß spannen, ein wenig mit der > Schärfenebene spielen (Scheimpflug), Bildstandarte parallel > verschieben, mit dem Kompendium spielen, mattscheibe gegen > Digitalrückteil wechseln. Studioblitze mit fester > Generatorleistung sind eine ideale Ergänzung. > Alles schö¶n und gut, hat aber nichts mit dem Thema zu tun. > Ach eines solltest Du Dir angewö¶hnen: man schiesst keine Fotos, > man komponiert sie! > Der Schuss“ ist nur das abdrücken die Komposition erfolgt —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 18:46:48 oliver oppitz Andreas Zapp schrieb: > In Situationen, in denen es schnell gehen muß, bin ich froh für die > Automatik. Seid Ihr alles Kriegsreporter oder was? oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 20:30:45 Siegfried Leny >> In Situationen, in denen es schnell gehen muß, bin ich froh für die >> Automatik. > > Seid Ihr alles Kriegsreporter oder was? > Das nicht, aber ich fotografiere haeufig aus dem Flugzeug oder bewegte Dinge (=andere Flugzeuge) und natuerlich Kinder, und da ist so eine Automatik schon praktisch. Mich aergert sogar, dass man den Max-Wert auf der E-510 nur“ auf 400 und nicht auf 800 —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2009 Uhrzeit: 21:54:46 Volker M. schrieb Oliver: > Bei mir, E-3, steht die ISO-Auto Auf 100-200. Ich finde das sehr > schö¶n fürs Spazierengehen. Und was ist der Effekt? Wenn es so ist wie bei mir, dann wird eine Aufnahme mit ISO100 dann eher die Ausnahme sein. Ich weiß nicht was man da fotografieren muss um nicht die maximale Auto-Einstellung vorgesetzt zu bekommen – vielleicht die Sonne? 😉 Volker —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.01.2009 Uhrzeit: 11:38:23 Dirk Flackus Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > Manfred Paul schrieb: > >> Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: >> >>> Ich halte Auto-ISO in der gegenwärtigen Form für eine >>> der überflüssigsten Funktionen in der E-3 überhaupt…. >> >> …. so unterscheiden sich die Ansichten. >> Ich halte diese Funktion für die normale Fotografie für recht >> praktikabel. >> Bei mir ist als Standard AUTO-ISO mit einem Band von 100 – 400. >> Die Automatik stellt auch oft Zwischenwerte ein. > > Ich habe, als ich die E-3 neu hatte, auch mit Auto-ISO und sogar > bis 1000 fotografiert. Aber ich fotografiere fast alles mit > Blendenvorwahl und halte mit IS eigentlich immer 4 EV mehr, als > die Kehrwertregel vorgibt. Das bedeutet, dass ich Bilder, die ich > eigentlich bei ISO 100 halten hätte kö¶nnen, nun mit ISO 1000 auf > der Karte hatte. Der Zeitung war’s wurst, aber irgendwann habe > ich das Ding abgeschaltet und wähle jetzt wieder per Hand…. > >> Die Bildqualität leidet in diesem Bereich noch nicht sonderlich. >> So ist z.B. mein Beitrag zum letzten WT so aufgenommen worden. >> http://manfred-paul.de/Oly_WT/stille.htm > > Gerade bei solchen Motiven versteh ich Auto-ISO nicht. Da hat man > doch alle Zeit der Welt sich die richtige Kombi zusammenzusuchen. > Was anderes ist es, wenn ich im Stadion knipsen muss und das > Spielgeschehen sich dauernd vom prallen Sonnenschein in den > Schatten und wieder zurück verlagert. Da kö¶nnte ich mich > überreden lassen, dass das sinnvoll ist. Und da geht’s ja auch > wirklich drum, dass die Zeiten kürzer werden, weniger wegen > Verwacklung, als wegen der schnellen Motive. > Hallo Reinhard, das ist auch der Grund warum Oly bei der Rechnerei, den IS nicht berücksichtigen darf“. Der bringt ja nur etwas —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.01.2009 Uhrzeit: 11:41:12 Dirk Flackus S. Taheri schrieb: > Hallo, > > Du hast es offenbar missverstanden. Ja, ich gebe zu vorher nicht geschaut zu haben. Ich habe für meine Erklärung den ISO max“ von —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.01.2009 Uhrzeit: 11:46:11 Reinhard Wagner, oly-e.de Dirk Flackus schrieb: >> Was anderes ist es, wenn ich im Stadion knipsen muss und das >> Spielgeschehen sich dauernd vom prallen Sonnenschein in den >> Schatten und wieder zurück verlagert. Da kö¶nnte ich mich >> überreden lassen, dass das sinnvoll ist. Und da geht’s ja auch >> wirklich drum, dass die Zeiten kürzer werden, weniger wegen >> Verwacklung, als wegen der schnellen Motive. >> > > Hallo Reinhard, > das ist auch der Grund warum Oly bei der Rechnerei, > den IS nicht berücksichtigen darf“. Der bringt ja nur etwas ——————————————————————————————————————————————
