Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 11:12:29 Reinhard Wagner, oly-e.de Hallo Forum, ich schlage mich hier mit einem Problem ‚rum und komme nicht weiter: Die minimale Blitzsynchronzeit der E-3 beträgt 1/250. Das ist die Zeit, die die Kamera minimal den Verschluss komplett offenhalten kann. Gibt es jetzt eine Mö¶glichkeit, wie man diese Zeit verlängern kann? (nicht verkürzen!) Ab 1/300 ist ja der Verschluss zu keiner Zeit mehr ganz offen, es wandert sozusagen ein Belichtungsschlitz“ über den Sensor. Gibt —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 11:38:31 chris Hallo Reinhard Was willst du denn ganau machen? Irgendwie werde ich aus deiner Fragestellung nicht ganz schlau. Willst du den schwarzen balken sichtbar machen oder eben kürzer als die Synchrozeit Blitzen? Für ersteres (sichtbarmachen des schwarzen Balken) nutzt du am besten einen alten Blitz und stellsteine verschlusszeit von mind. 1/500 oder schneller ein. Fotografiere dabei in einem dunklen Raum (am Tageslicht wird der Effekt unter Umständen nicht sichtbar sein). Für Blitzaufnahmen mit Verschlusszeiten <1/250 Sec. ohne den schwarzen Balken aktivierst du beim FL-50(R) den FP-Kurzzeitsynchronisationsmodu" und fotografierst los. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 12:19:27 Reinhard Wagner, oly-e.de chris schrieb: > Konnte ich deine Frage(n) beantworten? Ja, ich weiß, die Frage ist ziemlich abstrus. Die hat aber mit Blitzen nichts zu tun, (wie ich den schwarzen Balken kriege, weiß ich ) sondern mit der Provokation eines Bildfehlers durch den ablaufenden Verschluss. Im Freien kriegt man da nämlich keinen schwarzen Balken, sondern eine geometrische Verzerrung, wenn man ein sich bewegendes Objekt mit einer Verschluszeit < Synchronzeit fotografiert. Nur: bei der E-3 ist der Verschluss so schnell, dass sich das Objekt schon verdammt schnell bewegen muß, damit es sichtbar verzerrt wird. Bei 1/400 auf Rotorblätter eines landenden Hubschraubers von unten muß man schon genau hinsehen, um den Effekt zu sehen. Ich denke, ich brauche bei der E-3 Verschlusszeiten kleiner 1/1000 - und da braucht's dann schon *richtig* schnelle Objekte, damit die nicht einfach nur eingefroren sind. Deshalb meine Frage, ob man irgendwie den Verschluss verlangsamen" kann. (Zum nächsten Formel-1-Rennen ist ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 12:34:58 Andy Hi Reinhard, na Du verlangst ja was :-D Da geben sich ganze Heerscharen von Ingenieuren alle Mühe um den Verschluss schneller zu machen - und Du willst eine Bremse eingebaut haben - willst Du vielleicht auch noch ABS dazu haben....? ;-) Nee, im Ernst, das wird nicht gehen. Der erste Verschlussvorhang knallt in einer vorgegebenen Geschwindigkeit nach oben (unten/Seite - was auch immer) Und dann folgt der zweite. Bei neueren Kameras ist das ganze dann so schnell, dass man 1/250s ganz offen gewährleisten kann. Willst Du einen Schlitz bei längeren Zeiten, müsstest Du also den ersten Vorhang abbremsen - das kann sicher keine Kamera. Mir fällt aber jetzt auch beim besten Willen nicht ein, wie man das simulieren kö¶nnte. Am einfachsten wäre noch mit Stroposkopblitz - nur fehlt da der Schlitz. Ich vermute Du brauchst es für die Olypedia? Evtl. kö¶nnte man eine Zeichnung anfertigen - oder das Bild per PS so bearbeiten, dass es so aussieht als ob. Aber ich kö¶nnte Dir meine alte Exa borgen, die hatte 1/60s (oder war es gar noch 1/30?) Synchronzeit.... Andy imschlitzmodus ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 13:12:23 Uwe H. Müller Andy schrieb: > Aber ich kö¶nnte Dir meine alte Exa borgen, die hatte 1/60s (oder > war es gar noch 1/30?) Synchronzeit…. > > Andy > imschlitzmodus Hallo Andy weder noch. Wenn ich mich jetzt nicht veguckt habe, ist es eine 1/45s Grüße Uwe — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 13:19:24 Reinhard Wagner, oly-e.de Andy schrieb: > na Du verlangst ja was 😀 Ja, gelle? Nie zufrieden… > Am einfachsten wäre noch mit > Stroposkopblitz – nur fehlt da der Schlitz. Das ist das Problem, man kann natürlich mit Photoshop…. aber der Effekt, den ich haben will, gibt’s nicht. Nicht mit einer modernen Kamera. Ich war gerade draußen und habe mit der 520er, die ja nur“ 1/180 hat mit 1/2000 schnell drehende Speichen —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 13:38:22 Reinhard Wagner, oly-e.de Uwe H. Müller schrieb: > Andy schrieb: > >> Aber ich kö¶nnte Dir meine alte Exa borgen, die hatte 1/60s (oder >> war es gar noch 1/30?) Synchronzeit…. >> >> Andy >> imschlitzmodus > > Hallo Andy > > weder noch. Wenn ich mich jetzt nicht veguckt habe, ist es eine > 1/45s Wo kuckst Du? Wrotniak schreibt was von 1/40 aber nur bei späteren Modellen. Ich habe eine IIa, mit drei Sync-Anschlüssen, aber ohne 1/150, also Baujahr ca 59/60. Im Handbuch werden die unterschiedlichsten Sync-Zeiten angegeben, beim Gebrauch von Blitzrö¶hrengeräten sollen es aber 1/50 oder länger sein, also kö¶nnte es genau dieser Wert sein, den ich brauche…. Also 1/50? oder doch 1/60? Oder was? Hach ist das alles kompliziert.. Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 13:47:16 Uwe H. Müller Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > Uwe H. Müller schrieb: > >> Andy schrieb: >> >>> Aber ich kö¶nnte Dir meine alte Exa borgen, die hatte 1/60s (oder >>> war es gar noch 1/30?) Synchronzeit…. >>> >>> Andy >>> imschlitzmodus >> >> Hallo Andy >> >> weder noch. Wenn ich mich jetzt nicht veguckt habe, ist es eine >> 1/45s > > Wo kuckst Du? Wrotniak schreibt was von 1/40 aber nur bei > späteren Modellen. Ich habe eine IIa, mit drei Sync-Anschlüssen, > aber ohne 1/150, also Baujahr ca 59/60. Im Handbuch werden die > unterschiedlichsten Sync-Zeiten angegeben, beim Gebrauch von > Blitzrö¶hrengeräten sollen es aber 1/50 oder länger sein, also > kö¶nnte es genau dieser Wert sein, den ich brauche…. Also 1/50? > oder doch 1/60? Oder was? > Hach ist das alles kompliziert.. > > Grüße > Reinhard Wagner > Hallo Reinhard Wo ich guck? Na in meine Vitriene(n). Da ist zu mindest auf der 1a und 1b der rote Punkt für die Syncronzeit bei ’ner 1/45. Ok, da dor nur ein Punkt zwischen der 1/30 und 1/60 ist kann es auch eine 1/40 sein. Die Bedienungsanlitung der Kameras such ich jetzt aber nicht raus. :-)) Grüße Uwe — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 14:43:59 Andy Hi Uwe, > weder noch. Wenn ich mich jetzt nicht veguckt habe, ist es eine > 1/45s nö¶, sicher nicht – an so einen krummen Wert würd‘ ich mich erinnern. Ich müsste aber zu Hause erst rumsuchen wo die Bedienungsanleitung ist (die Kamera hätt‘ ich schnell zur Hand). Ich habe aber noch eine schö¶ne alte, ohne I oder II und ohne Buchstaben und so was. Müßte so eine sein: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Exa_0_004.jpg&filetimestamp=20060824193353 Mary hat eine Ic – da weiß ich es eigentlich nicht, hier war aber die Reihe wohl 1/30, 1/60 (das hatte ich vorhin gemeint), bin mir jetzt aber nicht sicher ob da eine extra Stellung Blitz drauf war – meine hat 1/25 1/50 1/100 1/150, Blitzsynchron ist nicht extra gekennzeichnet, wird wohl 1/25 gewesen sein – aber beschwö¶ren mö¶cht ich das jetzt nicht – dafür hatte sie zwei Blitzanschlüsse… Ist ja aber auch egal – Reinhard hat ja einen Testkandidaten 😉 Andy imoltimermodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 15:23:16 achill Die Exaktas haben alle einen horizontal ablaufenden (langsamen) Tuchschlitzverschluß von 12(!) über T ,B 1-1/1000 Sek. Die original Exa hat einen Verschluß bei dem der Spiegel wegrotierte (max 1/150 sek). Spätere Exa Modelle haben einen Tuchschlitzverschluß (max 1/1500 sek). den damaligen Die Synchr.Zeit bei den damaligen Tuchschlitzverschlüssen (Edixa Reflex Meßs.Leica usw.)liegt bei Elektonenblitzen selten kürzer als 1/60 sek. achill — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 18:03:06 Herbert Pittermann Wenn du z.B. einen Propeller Fotografieren willst der dann so komisch gekrümmt aussieht, musst du auch beachten das der Effekt nicht in jeder Stellung des Propellers zu sehen ist. Je nach dem wie sich der Verschluss bewegt sollte der Propeller waagrecht oder senkrecht stehen (so ca.). Herbert 2 na klasse 2 Einser — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 18:43:02 Reinhard Wagner, oly-e.de Herbert Pittermann schrieb: > Wenn du z.B. einen Propeller Fotografieren willst der dann so > komisch gekrümmt aussieht, musst du auch beachten das der Effekt > nicht in jeder Stellung des Propellers zu sehen ist. > Je nach dem wie sich der Verschluss bewegt sollte der Propeller > waagrecht oder senkrecht stehen (so ca.). Ich habe mich heute nachmittag mit dem Fahrrad meines Sohnes beschäftigt. Eine messbare Krümmung der Speichen habe ich hingekriegt. Aber das Problem ist, daß das Rad sich sehr schnell drehen muß, damit ich bei den kurzen Verschlusszeiten noch eine Biegung hinkriege. Und dann ist die Speiche aber wieder verwischt. Ideal wäre eben ein sehr schmaler Schlitz, der vergleichsweise langsam am Sensor vorbeiwandert. Der Quotient kürzeste Belichtungszeit/Synchronzeit liegt bei der E-520 bei 22, bei der E-3 bei 32 und bei der Varex IIa bei 25. (allerdings bei fast dreimal so langem Weg, da der Varex-Verschluss 36 mm zurücklegen muß, der E-3-Verschluss nur 12mm) Ich weiß aber nicht, ob mir das irgendwas sagt. Kurz ich will sowas machen: http://www.wrotniak.net/photo/tech/fp-shutter.html Die Kamera, die dieses Foto hingekriegt hat, hatte auch bis zu 1/1000 – es ist nur die Frage, welche Sync-Zeit der Dinosaurier hatte. Da das Trumm ja 9*12 Platten hat, der Verschluss also einen etwa achtmal grö¶ßeren Weg zurücklegen musste, als bei FT, müsste ich vermutlich mit der E-3 nach Utah fahren um die Überschallautos zu knipsen – falls ich mich nicht verrechnet habe…. (Wenn ich die Varex Hochkant nehme, müsste ich zumindest bei Formel 1 immerhin Chancen haben…) Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 18:52:01 Frei Beat Hallo Reinhard so wie ich deine frage verstehe mö¶chtest du am tag in der natur langzeitbelichtungen machen, damit du die bewegungen diverser objekte festhalten kannst. Ich würde das mit einen 1000-fach graufilter machen. Dadurch gewinnst du etwa 10 blendenstufen. wenn du normal z.b. 1/125s blende 8 hast, kannst du mit dem filter runtergehen auf 8s blende 8. nachher kannst du ja schiften wie du willst! viel spass. Herzliche grüsse Beat www.frei-beat.ch — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 20:09:55 Reinhard Wagner, oly-e.de Frei Beat schrieb: > Hallo Reinhard > > so wie ich deine frage verstehe mö¶chtest du am tag in der natur > langzeitbelichtungen machen, damit du die bewegungen diverser > objekte festhalten kannst. Ich würde das mit einen 1000-fach > graufilter machen. Dadurch gewinnst du etwa 10 blendenstufen. > wenn du normal z.b. 1/125s blende 8 hast, kannst du mit dem > filter runtergehen auf 8s blende 8. nachher kannst du ja schiften > wie du willst! viel spass. Nene, nix Langzeitbelichtung. Ich will den Rolling-Shutter-Effekt“ sichtbar machen und in der —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 21:58:52 Christian Luidolt Hallo Reinhard, wie wärs mit einer Bastel-Lö¶sung? Sozusagen einen langsamen Verschluß selber bauen? Ich kö¶nnte mir da ein motorbetriebene Scheibe vorstellen – mit einem Schlitz, einfach vors Objektiv das ganze, schaut sicher lustig aus 😉 – obs auch Lichtdicht genug —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 22:35:50 Reinhard Wagner, oly-e.de Christian Luidolt schrieb: > Hallo Reinhard, > > wie wärs mit einer Bastel-Lö¶sung? Sozusagen einen langsamen > Verschluß selber bauen? Ich kö¶nnte mir da ein motorbetriebene > Scheibe vorstellen – mit einem Schlitz, einfach vors Objektiv das > ganze, schaut sicher lustig aus 😉 – obs auch Lichtdicht genug —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 23:14:48 Christian Luidolt Hallo Reinhard, reiner Zufall, ich nachhinein wundere ich mich auch, dass sowas funktionieren kann – wahrscheinlich hast Du weit genug abgeblendet, weil bei Offenblende würds wahrscheinlich überhaupt nicht gehen… Will jetzt natürlich so ein Bild sehen… 😉 lg. & schö¶nen Abend, Christian — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 23:15:48 Werner Stephan Hallo Uwe, auch wenn es für das eigentliche Problem eher unwichtig ist: Uwe H. Müller schrieb: > > Hallo Reinhard > > Wo ich guck? Na in meine Vitriene(n). Da ist zu mindest auf der > 1a und 1b der rote Punkt für die Syncronzeit bei ’ner 1/45. Ok, > da dor nur ein Punkt zwischen der 1/30 und 1/60 ist kann es auch > eine 1/40 sein. Die Bedienungsanlitung der Kameras such ich jetzt > aber nicht raus. :-)) > > Grüße > Uwe > der rote Punkt ist bei der EXA1a zwar zwischen 1/30 und 1/60, der wird aber auf das Elektronen- oder Kolbenblitzsymbol eingestellt, das bedeutet 1/60 bei Elektronen- und 1/30 bei Birnchenblitz. Gruß Werner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 24:07:43 Martin Hess Hallo Reinhard Wagner, ich habe dem Beitrag entnommen, dass Du es auf – die Verzerrung bewegter Motive durch die zeitlich <-> ö¶rtlich verschobene öffnung des Verschlusses im Bezug auf Motivbewegung und Filmebene“ – anlegst. —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 24:17:44 Werner Stephan Hallo Reinhard, > > Oder muß ich da einfach eine alte Kamera nehmen, die einfach eine > wesentlich längere Synchronzeit hat? (Ist die Synchronzeit > sozusagen eine bauartbedingte Konstante, die ich nicht ändern > kann?) Ich brauche das auch gar nicht zum Blitzen, sondern in der > freien Natur. Die Synchronzeit ist eine bauartbedingte Grö¶ße. Je schneller der Verschluss und je kleiner der zurückgelegte Weg (Längs- oder Schmalseite des Bildes) desto kürzer ist die Synchronzeit. Diese bewegungsbedingten Verzerrungen (keine Ahnung wie der Fachbegriff dafür lautet) müssten bei Schlitzverschlüssen umso stärker sein je langsamer der Verschlussablauf, je kürzer die Verschlußzeit und je schneller die Bewegung des Objektes. > Grüße Werner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.11.2008 Uhrzeit: 24:32:42 Herbert Pittermann Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > Kurz ich will sowas machen: > http://www.wrotniak.net/photo/tech/fp-shutter.html Mit einer Digitalen wird man so ein Foto wohl kaum hin bekommen. Dafür ist der Sensor zu klein und der Verschluß zu schnell. Zudem muß man auch noch wissen in welche Richtung sich der Verschluß bewegt. Der Spalt muß auch noch so klein sein daß eine gewisse schärfe im Bild übrig bleibt. Je kleiner der Sensor desto kürzer wird die Belichtungszeit. Und um so heller muß es sein. Mein englisch tendiert gegen null, so kö¶nnte das folgende auch in dem Beitrag stehen. Dem Foto zu urteilen hat sich der Verschluß von unten nach oben bewegt. Der Fotograf hat nach rechts mitgezogen, aber nicht so schnell wie das Auto gefahren ist. Probebilder kö¶nnen auch zu hause gemacht werden ob man den schrägen Hintergrund hin bekommt. Dann dürfte auch das schiefe Auto kein Problem mehr sein. Oder doch? Da die Autos heute ein bissl schneller fahren kö¶nnte es doch noch funktionieren. Mit der E-20 brauch ich sowas erst gar nicht zu versuchen. Herbert 17 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 8:37:11 Christian Bartling Hallon Reinhard, Für schnellere Zeiten einen Rahmen für den Schlitzverschluss bauen und mit Schaltkontakten für den Fernauslö¶seranschluss versehen, damit die Kamera auf B synchron mit dem Fallbeil“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 8:38:11 Reinhard Wagner, oly-e.de Herbert Pittermann schrieb: > Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > >> Kurz ich will sowas machen: >> http://www.wrotniak.net/photo/tech/fp-shutter.html > > Mit einer Digitalen wird man so ein Foto wohl kaum hin bekommen. > Dafür ist der Sensor zu klein und der Verschluß zu schnell. Jau, das habe ich auch schon festgestellt… > Dem Foto zu urteilen hat sich der Verschluß von unten nach oben > bewegt. Nein, von oben nach unten. > Der Fotograf hat nach rechts mitgezogen, aber nicht so schnell > wie das Auto gefahren ist. Bingo. > Probebilder kö¶nnen auch zu hause gemacht werden ob man den > schrägen Hintergrund hin bekommt. Ich hab’s probiert. 200mm, 1/2000, geschwenkt wie ein Wahnsinniger. Ein bisschen krumm wurde es schon, aber das mit dem Auto…. > Dann dürfte auch das schiefe > Auto kein Problem mehr sein. Oder doch? Eher doch… 😉 > Da die Autos heute ein bissl schneller fahren kö¶nnte es doch noch > funktionieren. Ich hab’s ausgerechnet. Das Auto müsste etwa > 800km/h fahren, damit es klappt. Da wird es einem am Straßenrand dann langsam etwas mulmig – und es wird teuer, wenn der Mitzieher beim ersten Mal nicht klappt… 😉 > Mit der E-20 brauch ich sowas erst gar nicht zu versuchen. Wie Du schon gesagt hast: das brauchst Du mit keiner Digitalen versuchen… Und nachdem ich’s durchgerechnet habe, auch mit keiner alten KB-Kamera. Die Varex hat zwar einen langsameren Verschluss, aber der Schlitz, der bei 1/1000 übers Bild läuft ist immer noch im Verhältnis zur Bildfläche dreimal so breit wie bei der verwendeten Plattenkamera. Und die Schärfe im Auto ist ein Erfolg des schmalen Schlitzes. Allerdings: es gibt alte Digitale, bei denen der Effekt klappen müsste: Und zwar Kameras, die den Chip nicht Full-Frame“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 13:13:08 Max Wolf Die e20 hat einen Zentralverschluß wenn ich mich nicht täusche Gruß Max Herbert Pittermann schrieb: > Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > >> Kurz ich will sowas machen: >> http://www.wrotniak.net/photo/tech/fp-shutter.html > > Mit einer Digitalen wird man so ein Foto wohl kaum hin bekommen. > Dafür ist der Sensor zu klein und der Verschluß zu schnell. > Zudem muß man auch noch wissen in welche Richtung sich der > Verschluß bewegt. Der Spalt muß auch noch so klein sein daß eine > gewisse schärfe im Bild übrig bleibt. Je kleiner der Sensor desto > kürzer wird die Belichtungszeit. Und um so heller muß es sein. > Mein englisch tendiert gegen null, so kö¶nnte das folgende auch in > dem Beitrag stehen. > Dem Foto zu urteilen hat sich der Verschluß von unten nach oben > bewegt. > Der Fotograf hat nach rechts mitgezogen, aber nicht so schnell > wie das Auto gefahren ist. > Probebilder kö¶nnen auch zu hause gemacht werden ob man den > schrägen Hintergrund hin bekommt. Dann dürfte auch das schiefe > Auto kein Problem mehr sein. Oder doch? > Da die Autos heute ein bissl schneller fahren kö¶nnte es doch noch > funktionieren. > Mit der E-20 brauch ich sowas erst gar nicht zu versuchen. > > Herbert > 17 > > — > posted via https://oly-e.de > —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 13:56:00 Ulf Schneider Reinhard Wagner oly-e.de“ schrieb: —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 14:08:57 Herbert Pittermann Max Wolf schrieb: >> Mit der E-20 brauch ich sowas erst gar nicht zu versuchen. > Die e20 hat einen Zentralverschluß > wenn ich mich nicht täusche > Gruß Max eben, drum. Herbert 5 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 14:39:55 Herbert Pittermann Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: >>> Kurz ich will sowas machen: >>> http://www.wrotniak.net/photo/tech/fp-shutter.html >> Dem Foto zu urteilen hat sich der Verschluß von unten nach oben >> bewegt. > > Nein, von oben nach unten. Wenn das so in der Beschreibung steht ist das falsch. Überlege mal scharf. Der Fotograf zieht nach rechts. Somit wandert der Hintergrund nach links. Die Füße wurden eher abgelichtet als der Kopf des Passanten. Ergo kam der Schlitz von unten. >> Der Fotograf hat nach rechts mitgezogen, aber nicht so schnell >> wie das Auto gefahren ist. > > Bingo. Das Auto fährt nach rechts aus dem Bild. Der obere Teil des Rades wurde auch später abgelichtet und ist somit nach rechts geneigt wenn der Schlitz von unten kommt. Herbert 13 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 15:58:47 Reinhard Wagner, oly-e.de Herbert Pittermann schrieb: > Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > >>>> Kurz ich will sowas machen: >>>> http://www.wrotniak.net/photo/tech/fp-shutter.html > >>> Dem Foto zu urteilen hat sich der Verschluß von unten nach oben >>> bewegt. >> >> Nein, von oben nach unten. > > Wenn das so in der Beschreibung steht ist das falsch. > Überlege mal scharf. Der Fotograf zieht nach rechts. > Somit wandert der Hintergrund nach links. > Die Füße wurden eher abgelichtet als der Kopf des Passanten. > Ergo kam der Schlitz von unten. Ookok, Du hast recht, Anscheinend ist bei mir mittlerweile auch was schief. Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 16:03:47 Reinhard Wagner, oly-e.de Ulf Schneider schrieb: > Reinhard Wagner oly-e.de“ schrieb: —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 16:15:46 Lotus450 Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > > Doch, genau das frage ich. Ich will haben: > > Verschlusszeit, Blende, Kamera, ungefähre Geschwindigkeit der > Kamera und ob Du den Transporter überholt hast, oder er Dich > überholt hat, oder ob er Dir entgegen gekommen ist. Und dann will > ich noch die Genehmigung, das Bild in die Olypedia zu stellen, > als Beispiel für einen Rolling Shutter Effekt“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 16:39:47 Reinhard Wagner, oly-e.de Lotus450 schrieb: > Reinhard Wagner, oly-e.de schrieb: > >> >> Doch, genau das frage ich. Ich will haben: >> >> Verschlusszeit, Blende, Kamera, ungefähre Geschwindigkeit der >> Kamera und ob Du den Transporter überholt hast, oder er Dich >> überholt hat, oder ob er Dir entgegen gekommen ist. Und dann will >> ich noch die Genehmigung, das Bild in die Olypedia zu stellen, >> als Beispiel für einen Rolling Shutter Effekt“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 17:13:43 Andy Hi Herbert, >> Nein, von oben nach unten. > > Wenn das so in der Beschreibung steht ist das falsch. Nein, ist richtig – Du blickst nur verkehrtrum! > Überlege mal scharf. Der Fotograf zieht nach rechts. > Somit wandert der Hintergrund nach links. > Die Füße wurden eher abgelichtet als der Kopf des Passanten. > Ergo kam der Schlitz von unten. Stimmt, ABER: Das Bild wird in der Kamera *kopfstehend* belichtet, d.h. die Füße sind in der Kamera oben, der Kopf unten – ergo: der Verschluss bewegt sich von oben nach unten. (das wir das Bild im Sucher richtig rum sehen, liegt an der trickreichen Spiegelumkehrung…) Ist mir aber auch erst klar geworden, nachdem ich noch mal darüber nachgedacht hatte – spontan war ich auch für von unten nach oben – aber ein wenig ist doch noch von der Optik hängengeblieben …. Andy imumdrehmodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 17:58:36 Herbert Pittermann Andy schrieb: >>> Nein, von oben nach unten. >> >> Wenn das so in der Beschreibung steht ist das falsch. > > Nein, ist richtig – Du blickst nur verkehrtrum! > >> Überlege mal scharf. Der Fotograf zieht nach rechts. >> Somit wandert der Hintergrund nach links. >> Die Füße wurden eher abgelichtet als der Kopf des Passanten. >> Ergo kam der Schlitz von unten. > > Stimmt, ABER: Das Bild wird in der Kamera *kopfstehend* belichtet, > d.h. die Füße sind in der Kamera oben, der Kopf unten – ergo: der > Verschluss bewegt sich von oben nach unten. (das wir das Bild im > Sucher richtig rum sehen, liegt an der trickreichen > Spiegelumkehrung…) > > Ist mir aber auch erst klar geworden, nachdem ich noch mal darüber > nachgedacht hatte – spontan war ich auch für von unten nach oben – > aber ein wenig ist doch noch von der Optik hängengeblieben …. Ei verlf.. du hast natürlich vollkommen recht. 🙁 Daran hab ich auch nicht gedacht. Aber vom Foto her gesehen und fürs Hirn von unten nach oben. Sonst muss man doppelt umdenken. Herbert 7 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 18:20:17 Ulf Schneider Lotus450 schrieb: >> Doch, genau das frage ich. Ich will haben: >> >> Verschlusszeit, Blende, Kamera, ungefähre Geschwindigkeit der >> Kamera und ob Du den Transporter überholt hast, oder er Dich >> überholt hat, oder ob er Dir entgegen gekommen ist. Und dann will >> ich noch die Genehmigung, das Bild in die Olypedia zu stellen, >> als Beispiel für einen Rolling Shutter Effekt“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 18:26:31 Andy > Anscheinend ist bei mir mittlerweile auch > was schief. kannst Dich wieder gerade hinstellen, Herbert steht Kopf und sieht es ein 😀 Andy imüberkopfmodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 19:06:31 Reinhard Wagner, oly-e.de Ulf Schneider schrieb: > Ja, du erinnerst dich richtig. > Sony-Ericsson behauptete ja immer, daß das K750i das erste Handy > mit einem richtigen“ Objektiv sei. Nun weiss ich nicht wie der —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 19:10:31 Reinhard Wagner, oly-e.de Andy schrieb: >> Anscheinend ist bei mir mittlerweile auch >> was schief. > > kannst Dich wieder gerade hinstellen, Herbert steht Kopf und sieht > es ein 😀 Danke für die aufrichtenden Worte… 😉 Aber vorläufig kaue ich an der Geschichte noch – vor allem seit Ulf dieses Foto gezeigt hat… Eventuell knipse ich mit der falschen Marke? 😉 Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 20:03:28 Karl Zirenner Hallo Reinhard Ich habe mir vor etwa zwei Stunden auf einen Stick notiert. Ich wollte nicht vom PC eines Freundes Posten: ————————————————- Hallo Reinhard Ich war gespannt ob bei all den vermutungen Einer richtig liegt. Es war Herbert. Mein Kompliment. Hast Du auch berücksichtigt das auf der Projektionsebene alles Seitenverkehrt ist? Du kommst zum richtigen Schluss dass der obere Teil des Bildes später belichtet wurde. Der war aber auf der Negativebene unten. Herbert Die Füße wurden eher abgelichtet als der Kopf des Passanten. —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 20:04:15 Andy Hi Reinhard, > Eine C* hat dagegen einen CMOS. Hat zufällig jemand > eine 350er daheim ‚rumliegen und kann damit mal an der Autobahn > spielen gehen? Also ich enttäusche Dich wirklich nur ungern – aber bei allen SLR dürfte der Auslesevorgang erst *nach* dem schließen des Verschlusses beginnen, der Effekt somit nicht nachweisbar. Wenn überhaupt, dann wird das nur etwas mit Billigteilen – wie man am Handy sieht. Ulf kö¶nnte ja nun versuchen noch ein schö¶neres“ Motiv —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 20:34:25 Roland Franz Hallo Karl, > In einem liegst Du falsch. Der Chip wird zeitverzö¶gert nach > Schließung des Verschlusses, abgelesen. Deshalb bei langen > Belichtungszeiten ein erhö¶htes Rauschen. Teile der Ladung gehen > unterschiedlich verloren. Kannst du das mal näher erklären? Gruß Roland — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.11.2008 Uhrzeit: 20:37:25 Reinhard Wagner, oly-e.de Karl Zirenner schrieb: > In einem liegst Du falsch. Der Chip wird zeitverzö¶gert nach > Schließung des Verschlusses, abgelesen. Jau, da habe ich innerhalb von einer Minute zwei Richtigstellungen. Nun habe ich folgendes Problem: Ulfs Foto hat eine Belichtungszeit von 1/520. Es ist aber deutlich zu sehen, daß die Auslesezeit des CCD deutlich länger ist, sonst wäre bei einer Geschwindigkeit von 60km/h der Baum hinter dem Auto nicht verzerrt. (man stelle die Straße mal gerade und sieht, daß der Baum schief ist, zwar nicht so schief, wie der Transporter, aber trotzdem) Wie funktioniert das technisch? Der CMOS wird während der Belichtung ausgelesen – die Belichtungszeit“ ist aber kürzer als —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.11.2008 Uhrzeit: 16:53:16 Reinhard Wagner, oly-e.de Herzlichen Dank an das Forum, die olypedia hat einen neuen Artikel zum Thema Rolling Shutter“ mit zwei exklusiv —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.11.2008 Uhrzeit: 11:49:46 Peter Schö¶ler Am Wed, 19 Nov 2008 15:53:16 +0100 schrieb Reinhard Wagner, oly-e.de: > Rolling Shutter Hallo Reinhard, auch dir gebührt mein Dank. Das Wort ist mir neu und wusste davon nicht. Erst durch das Bild habe ich die Thematik verstanden. Danke für den Artikel. Gruß Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.11.2008 Uhrzeit: 15:15:43 Andy Hi Reinhard, na die Beispiele hast Du ja doch noch hinbekommen – war also Ulf’s Vorreiterrolle doch zu was gut 😀 Andy imrollingshuttermodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.11.2008 Uhrzeit: 16:19:30 Reinhard Wagner, oly-e.de Andy schrieb: > Hi Reinhard, > > na die Beispiele hast Du ja doch noch hinbekommen – war also Ulf’s > Vorreiterrolle doch zu was gut 😀 Ohne Ulf wäre das alles nix geworden! Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
