Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 10:48:00 Martin Hess Hallo Forumsteilnehmer, kö¶nnte bitte jemand der das 8mm FE die E-3 hat ausprobieren ob bei einer Szene mit Distanzen von über 10-20m im AF scharfgestellt werden kann. Symptom bei meiner E-400 und E-3 ist, dass mit allen Objektiven im AF auch auf grö¶ßere Distanzen scharfgestellt wird, nur das 8mm FE geht im AF nicht in Richtung unendlich. Besonders deutlich ist das im Liveview mit der Lupe. Mit MF Nachfokussierung geht das dann viel besser. Seltsamerweise trat das gleich Phänomen auch mit einem zweiten, neuen 8mm FE bei einem Händler auf. Bitte um Erfahrungsaustausch! Benö¶tigt das FE ein FW-Update? Verfügbar ist keines. Funktioniert das FE an der E-1 korrekt? Habe (leider) keine mehr. Beste Grüße, Martin Hess — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 12:17:39 Ulf Schneider Martin Hess schrieb: > kö¶nnte bitte jemand der das 8mm FE die E-3 hat ausprobieren ob > bei einer Szene mit Distanzen von über 10-20m im AF > scharfgestellt werden kann. > […Rest wechradiert…] Klingt in der Tat komisch. Wie äussert sich das denn? Zeig doch mal ein Foto. Bitte nicht vergessen, daß bei so einem Objektiv auch bei Blende 3,5 die Schärfentiefe schon bis unendlich reicht, wenn das Motiv nur 2,5 m entfernt ist. Also sollte es mit 10 m erst recht keine Probleme geben. Irgendwie versteh ich deine Frage nicht so richtig. Wenn das Bild bei 10 m Motiventfernung wirklich unscharf ist, dann hat das Objektiv ein massives Problem. U.L.F. —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 15:39:49 Martin Hess > > Klingt in der Tat komisch. Wie äussert sich das denn? Zeig doch > mal ein Foto. Bitte nicht vergessen, daß bei so einem Objektiv auch > bei Blende 3,5 die Schärfentiefe schon bis unendlich reicht, wenn > das Motiv nur 2,5 m entfernt ist. Hallo Ulf, habe zwei Bilder in die Galeria gestellt, mit AF und MF. Besonders finde ich, daß mein 8mm FE an meinen 2 Cameras nicht mit AF auf unendlich stellt und daß ein anderes 8mm FE bei Foto Holub dasselbe Verhalten an meiner E-3 gezeigt hat. Beste Grüße, Martin Hess — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 20:52:30 Thomas Warger Hallo, Ich finde das jetzt gar nicht besonders… Ist das Dein erstes Pro Objektiv??? Alle meine Pros stellen nicht mal ganz auf unendlich wenn ich auf den Mond fokussiere… Beim 8mm FE ist bei Blende 4 schon ab 5m bis unendlich alles scharf. (oder gar noch näher?) Ein manuelles Fokussieren auf unendlich schiebt den Schärfenbereich eben auf zb 10m bis Unendlich… Also keine Sorge… das passt schon so. Bei mir ist das auch nicht anders. Ein FE hat eben eine ganz besondere Linsenkonstruktion. -> lies zb mal unter hyperfokale Distanz nach. lg Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 21:30:27 Ulf Schneider Martin Hess schrieb: > habe zwei Bilder in die Galeria gestellt, mit AF und MF. > > Besonders finde ich, daß mein 8mm FE an meinen 2 Cameras nicht > mit AF auf unendlich stellt und daß ein anderes 8mm FE bei Foto > Holub dasselbe Verhalten an meiner E-3 gezeigt hat. Hm, da ich keine E3 habe kann ich mich nicht weiter dazu auslassen, aber das AF-Foto ist definitiv unscharf. U.L.F. —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 21:33:29 Thomas Warger Hallo, Habe gerade Deine Fotos angesehen. Das manuell fokussierte Bild ist auch im Nahbereich (Dach) deutlich schärfer. Das wundert mich jetzt wirklich. Wurden die Bilder wirklich mit Stativ aufgenommen? Mir kommt vor, dass auch mit manueller Fokussierung keine richtige Schäfe in den Bergen vorhanden ist. Stell mal ein Bild mit F5,6 und AF auf unendlich ein. lg Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 22:24:42 R.G. Thomas Warger schrieb: > Hallo, > > Ich finde das jetzt gar nicht besonders… > Ist das Dein erstes Pro Objektiv??? > Alle meine Pros stellen nicht mal ganz auf unendlich wenn ich auf > den Mond fokussiere… > ………… > > lg > Thomas > Hallo Thomas Wie soll ich das verstehen. Meinst Du damit auch die langen Brennweiten. Ich frage das, weil ich heute ( Nach 3 Jahren )durch Zufall genau dies bei meinem 50-200mm Zuiko festgestellt habe. Das erreicht die ma. Schärfe auf Unendlich auch schon vor dem Anschlag.Danach wird es wieder leicht unscharf. Nun frage ich mich, ob das normal ist. Bitte um Entschuldigung, ich mö¶chte nicht von der Frage von Martin ablenken. Grüsse R.G. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 23:10:38 stefan Thomas Warger schrieb: > >> Hallo, >> >> Ich finde das jetzt gar nicht besonders… >> Ist das Dein erstes Pro Objektiv??? >> Alle meine Pros stellen nicht mal ganz auf unendlich wenn ich auf >> den Mond fokussiere… >> ………… Servus Thomas, Servus Martin, Habe bei meine ZD 300 dies auch beobachtet. Fakt ist: der AF stell allerdings korrekt scharf ein! Nur die Angabe auf dem Objektiv stimmt dann nicht 100%-ig, da normalerweise unendlich auch Anschlag ist. Im manuell nachgefühten Anschlag wird es dann unscharf. Vertraue ich auf den AF oder die manuelle Schäfeneinstellung anhand des Suchers habe ich allerdings scharfe Bilder… meine These, die dann auch für Martins 8 mm passt: Die Justage der Unendlichkeitsposition ist nicht korrekt, da über Unendlich hinaus ein Bereich mö¶glich ist und darüber hinaus die Unendlichkeitsmarkierung nicht sauber passt. Ergo: Die ZD´s sind zwar prima linsen, die mechanische Fertigung allerdings zeigt schwächen. Da ich bisher gut mit dem ZD 300 arbeiten kann, trotz dieser Inperfektion schicke ich es auch nicht ein… ein mö¶glicher Transportschaden hat dann noch andere Kalauer… (Ps: Hatte mal ein Contaxobjektiv (135 mm) mit der gleichen Schäche“ ohne das sich das am Ende wirklich ausgewirkt —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 23:13:39 Thomas Warger Hallo, Ja bei meinen Pro Objektiven ist es bei allen so. Beim 50-200 SWD weniger und beim 12-60er mehr. Das 8mm ist am extremsten aber deutlich schärfer als das hier gezeigte. Ich denke das gehö¶rt so. lg Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.07.2008 Uhrzeit: 23:27:39 Johannes Hallo zusammen, Eine fokussierung über unendlich ist vom Hersteller gewollt um Differenzen ausgleichen zu kö¶nnen. Es gibt wahrscheinlich kein Material das nicht durch Temperaturänderung die Länge ändert, wenn jetzt das Objektiv sich verlängert“ und bei unendlich wäre —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 10:20:39 Dieter Bethke R.G. schrieb: > Wie soll ich das verstehen. Meinst Du damit auch die langen > Brennweiten. > Ich frage das, weil ich heute ( Nach 3 Jahren )durch Zufall > genau dies bei meinem 50-200mm Zuiko festgestellt habe. > Das erreicht die ma. Schärfe auf Unendlich auch schon vor dem > Anschlag.Danach wird es wieder leicht unscharf. > Nun frage ich mich, ob das normal ist. Ja, das ist normal und soll so sein. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter http://hdrfoto.de | https://oly-e.de/handbuecher.php4 —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 10:24:59 Dieter Bethke stefan schrieb: > meine These, die dann auch für Martins 8 mm passt: > Die Justage der Unendlichkeitsposition ist nicht korrekt, da über > Unendlich hinaus ein Bereich mö¶glich ist und darüber hinaus die > Unendlichkeitsmarkierung nicht sauber passt. Diese These ist falsch. > Ergo: Die ZD´s sind zwar prima linsen, die mechanische Fertigung > allerdings zeigt schwächen. Da ich bisher gut mit dem ZD 300 > arbeiten kann, trotz dieser Inperfektion schicke ich es auch > nicht ein… ein mö¶glicher Transportschaden hat dann noch andere > Kalauer… (Ps: Hatte mal ein Contaxobjektiv (135 mm) mit der > gleichen Schäche“ ohne das sich das am Ende wirklich ausgewirkt —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 11:31:54 Dieter Bethke Hallo Martin, Martin Hess schrieb: > Hallo Forumsteilnehmer, > > kö¶nnte bitte jemand der das 8mm FE die E-3 hat ausprobieren ob > bei einer Szene mit Distanzen von über 10-20m im AF > scharfgestellt werden kann. > > Symptom bei meiner E-400 und E-3 ist, dass mit allen Objektiven > im AF auch auf grö¶ßere Distanzen scharfgestellt wird, nur das 8mm > FE geht im AF nicht in Richtung unendlich. Besonders deutlich ist > das im Liveview mit der Lupe. Mit MF Nachfokussierung geht das > dann viel besser. > > Seltsamerweise trat das gleich Phänomen auch mit einem zweiten, > neuen 8mm FE bei einem Händler auf. > > Bitte um Erfahrungsaustausch! > Ich habe das mal mit meinem FE und der E-3 nachgestellt. In der Tat kann man nach einem Fokusvorgang per AF noch manuell etwas nachregeln. In der 10-fach Vergrö¶sserung wird der Ausschnitt am Horizont dann auch noch etwas schärfer dargestellt. Aber nun das überraschende Ergebnis: Wenn ich die beiden Aufnahmen, also die mit AF gemachte und die per MF nachjustierte, nachher auf dem Computer vergleiche, stelle ich fest, dass die AF-Aufnahme vor allem im Nahbereich deutlich schärfer abbildet, die per MF nachgeregelte aber im Fernbereich nicht mehr Details zeigt als die AF-Aufnahme. Ich schliesse daraus, dass der AF sich einen ziemlich intelligent gewählten Schärfepunkt _vor_ Unendlich sucht und so einen sehr ausgewogenen Kompromiss mit mö¶glichst grosser Schärfezone (grosser Tiefenschärfeausdehnung) erzielt. Mir gefällt das AF-Egebnis im Vergleich jedenfalls besser als das von Hand eingestellte. Die entsprechenden Screenshots findest Du hier: http://web.mac.com/dbethke/Beispielbilder/Fish-Eye.html (Eine Download-Mö¶glichkeit wird oben rechts eingblendet, nachdem Du auf eins der drei Übersichtsbilder geklickt hast.) Im Übrigen ist mir bei Betrachtung Deiner Aufnahmen aufgefallen, das in beiden Fällen MF“ in den EXIF-Daten steht. Wahrscheinlich —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 11:50:12 Thomas Warger Hallo Dieter, Jetzt stell die AF Empfindlichkeit mal auf klein und mach den Versuch nochmal. Bei mir führte das zu einem besseren“ Ergebnis bei 8mm. —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 12:50:40 Dieter Bethke Hallo Thomas, Thomas Warger schrieb: > Hallo Dieter, > > Jetzt stell die AF Empfindlichkeit mal auf klein und mach den > Versuch nochmal. Nö¶, nicht nö¶tig. > Bei mir führte das zu einem besseren“ Ergebnis bei 8mm. —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 12:55:11 Martin Hess stefan schrieb: > Servus Thomas, Servus Martin, > Habe bei meine ZD 300 dies auch beobachtet. Fakt ist: der AF > stell allerdings korrekt scharf ein! Nur die Angabe auf dem > Objektiv stimmt dann nicht 100%-ig, da normalerweise unendlich > auch Anschlag ist. Im manuell nachgefühten Anschlag wird es dann > unscharf. Vertraue ich auf den AF oder die manuelle > Schäfeneinstellung anhand des Suchers habe ich allerdings scharfe > Bilder… > > meine These, die dann auch für Martins 8 mm passt: > Die Justage der Unendlichkeitsposition ist nicht korrekt, da über > Unendlich hinaus ein Bereich mö¶glich ist und darüber hinaus die > Unendlichkeitsmarkierung nicht sauber passt. Hallo Stefan, Die Angabe auf der Skala würde mich nicht weiter interessieren, wenn ich scharfe Bilder aus dem FE bekommen würde 😉 Dass über Unendlich gedreht werden kann ist klar und das meinte ich auch nicht. Ich habe mit der Lupe im LV soweit als mö¶glich scharfgestellt und nicht mit der Skala. Fazit leider auch dann nicht scharf. Fazit: Optik ist eine `Gurke´.. Beste Grüße, Martin Hess — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 12:57:03 Thomas Warger Hallo Dieter… Nein, mittlerweile habe ich ein 8mm Zuiko… falls Du auf mein Peleng anspielst. lg Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 13:38:06 Martin Hess Thomas Warger schrieb: > Hallo, > > Habe gerade Deine Fotos angesehen. > Das manuell fokussierte Bild ist auch im Nahbereich (Dach) > deutlich schärfer. Das wundert mich jetzt wirklich. > > Wurden die Bilder wirklich mit Stativ aufgenommen? > Mir kommt vor, dass auch mit manueller Fokussierung keine > richtige Schäfe in den Bergen vorhanden ist. > > Stell mal ein Bild mit F5,6 und AF auf unendlich ein. > > lg > Thomas Hallo Thomas, also ich sehe eher das AF Bild am Dach schärfer, das entspricht auch der Beobachtung, dass sich die Schärfe verbessert wenn ich in Richtung Unendlich nachfokussiere. Stativ? Ja wirklich. Schärfe ist da und da nicht da, stimmt. Ein Schö¶nwetterbild mit 5,6 und AF stelle ich jetzt in die Galeria. Ist meiner Ansicht nach durch die Abblendung diffus besser, aber nicht wirklich knackig, oder? Beste Grüße, Martin Hess — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 14:05:06 Martin Hess Dieter Bethke > Ich habe das mal mit meinem FE und der E-3 nachgestellt. In der Tat > kann man nach einem Fokusvorgang per AF noch manuell etwas > nachregeln. In der 10-fach Vergrö¶sserung wird der Ausschnitt am > Horizont dann auch noch etwas schärfer dargestellt. > > Aber nun das überraschende Ergebnis: > > Wenn ich die beiden Aufnahmen, also die mit AF gemachte und die per > MF nachjustierte, nachher auf dem Computer vergleiche, stelle ich > fest, dass die AF-Aufnahme vor allem im Nahbereich deutlich > schärfer abbildet, die per MF nachgeregelte aber im Fernbereich > nicht mehr Details zeigt als die AF-Aufnahme. > > Ich schliesse daraus, dass der AF sich einen ziemlich intelligent > gewählten Schärfepunkt _vor_ Unendlich sucht und so einen sehr > ausgewogenen Kompromiss mit mö¶glichst grosser Schärfezone (grosser > Tiefenschärfeausdehnung) erzielt. Mir gefällt das AF-Egebnis im > Vergleich jedenfalls besser als das von Hand eingestellte. > > Die entsprechenden Screenshots findest Du hier: > http://web.mac.com/dbethke/Beispielbilder/Fish-Eye.html Hallo Dieter, danke für Deine Nachstellung der Szene, dass Du ein Veluxfenster zur besseren Vergleichbarkeit gesucht hast ist wirklich sehr zuvorkommend! 😉 Im Ernst, Deine Aufnahmen legen die Interpretation, dass eine mittlere Schärfeebene `gewählt´ wird nahe – und bei Dir funktioiert das ja auch befriedigend! Welche Blende hattest Du gewählt? Ja meine AF Aufnahme war AF + MF und ich habe natürlich aufgepasst den Fokus nicht wieder zu verstellen. Die MF Aufnahme war nur MF. Schärfe und Kontrast mag ich gerne so, gerade bei extremen Winkeln mit dem 7-14 und dem FE wird der Dynamikumfang sehr leicht auch großflächig überschritten und für HDR und RAW Aufgaben bin ich nicht so zu haben, überzeugter .jpg – ler. Ich denke bei unseren Objektiven handelt es sich um mehr oder weniger Frontfokus – wie das auch immer passiert weiß ich nicht, da die Camera ja das Steuersignal gibt. Mö¶glicherweise ist auch bei den extremen Winkeln der Informationsgehalt pro Fläche für den AF ein Problem. Beste Grüße, ja die vollen Akkus kö¶nnen bei der E-3 schon ein Thema sein! Martin Hess > Im Übrigen ist mir bei Betrachtung Deiner Aufnahmen aufgefallen, > das in beiden Fällen MF“ in den EXIF-Daten steht. Wahrscheinlich —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 17:11:56 Michael Lindner Hallo Martin, hattest Du mal versucht, das mittlere (feststehende) AF-Meßfeld gegen eine Einstellung mit Kreuzanordnung (also 5 Felder) abzuändern; ich meine, bei Weitwinkel damit manchmal besser hinzukommen, wenn ich auch keine Testserie dazu habe, da ich ein Superweitwinkel nur bei einer Promotion testen konnte. viele Grüße Michael Lindner (Bielefeld) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 17:16:54 Michael Lindner Hallo Dieter, Das glaube ich ebenfalls … ich habe mir mal spasseshalber die NIKON-Texte zur D-300 heruntergeladen und dort nachgelesen, was zur Verkleinerung der AF-Meßfeldgrö¶ße gesagt wird … Empfehlung dort: Nur bei lichtstarken Teleobjektiven (2.0/2.8). Noch eine Empfehlung an Olympus: Eine von der Entwicklungsabteilung (nicht vom Marketing) erstellte PDF-Broschüre Weitere Infos zu Grundeinstellungen der E-Kamera —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 18:48:46 stefan okidoki, mann lernt doch nie aus! jupiehjaeehi! PS: Finde dieses Forum spitze! LG Stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.07.2008 Uhrzeit: 20:13:13 Dieter Bethke Hallo Thomas, Thomas Warger schrieb: > Hallo Dieter… > > Nein, mittlerweile habe ich ein 8mm Zuiko… falls Du auf mein > Peleng anspielst. Nein, ich spielte nicht auf ein anderes Objektiv an, sondern wollte ein bischen scherzhaft sagen: Meine Aufnahme wurde bereits mit der Einstellung AF-Empfindlichkeit = klein gemacht. 🙂 — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter http://hdrfoto.de | https://oly-e.de/handbuecher.php4 ——————————————————————————————————————————————
