Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 10:57:58 Frank Hintermaier Hallo! Martin hat es ja eigentlich schon formuliert: :-)) Er habe bisher immer noch ausreichend freistellen kö¶nnen! So ganz unrelevant ist das Thema ja nicht. Ist mir gerade ob der dard-Diskussion klar geworden. Tiefenschärferechner etc. werfen mir zwar schö¶ne Zahlen aus, aber irgendwie sagen die mir als DAU nicht wirklich viel. Wie schauts in der Praxis aus? Kö¶nnt ihr genug freistellen, oder stoßt ihr an Grenzen? Und die Frage an die C/N/etc.-Parallel-User oder Umsteiger: Wie relavant ist diese Frage im Vergleich zu den anderen Systemen? Meine Vermutung ist die, daß die Freistellungsmö¶glichkeit beim 4/3-system ausreicht!? Gibt es Situationen, wo es nicht ausreicht? Gruß Frank —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 11:39:10 Herbert Pesendorfer Hallo Frank! > Martin hat es ja eigentlich schon formuliert: :-)) > Er habe bisher immer noch ausreichend freistellen kö¶nnen! Ich auch. Mir persö¶nlich taugt der etwas erhö¶hte Schiefentärfebereich besser, als beim KB-Äquivalent. > So ganz unrelevant ist das Thema ja nicht. Ist mir gerade ob der > dard-Diskussion klar geworden. Ja, dort hab ichs auc hnoch einmal probiert, obs halbwegs sachlich bleibt 😉 > Tiefenschärferechner etc. werfen mir zwar schö¶ne Zahlen aus, aber > irgendwie sagen die mir als DAU nicht wirklich viel. Nun, da kann man bei Brennweite, Sensorformat etc die Distanz zwischen Nahpunkt und Fernpunkt ablesen, also die Schiefentärfe. Hier traue ich mich aber nicht wirklich zu vergleichenden Aussagen, wobei mich aber der Unterschied zwischen den verschiedenen Crops wirklich interessieren würde. Ich bin nämlich der Meinung, dass der Unterschied nicht besonders groß ausfällt. > Wie schauts in der Praxis aus? Kö¶nnt ihr genug freistellen, oder > stoßt ihr an Grenzen? Je weiter Richtung Weitwinkel, desto schwieriger wirds. Aber in der Regel hats mir noch jedesmal gereicht. > Und die Frage an die C/N/etc.-Parallel-User oder Umsteiger: Wie > relavant ist diese Frage im Vergleich zu den anderen Systemen? > > Meine Vermutung ist die, daß die Freistellungsmö¶glichkeit beim > 4/3-system ausreicht!? Mir ja. > Gibt es Situationen, wo es nicht ausreicht? Sicher. Aber an eine solche kann ich mich persö¶nlich nicht erinnern. Ich habs schon in dard geschrieben, dass diese Diskussion auch etwas von Kaisers Bart hat, da wahrscheinlich 80% der Fotografen“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 11:48:20 Stefan Bachnick Also im grossen und ganzen komme ich selbst mit F3,5 vom 4015 gut klar bei Portraits, also denke ich das mit 2,8 oder 2,0 kein Problem bestehen sollte. Stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 12:58:21 Martin R. Leute haben unterschiedliche Ansprüche. Manche wollen eben extrem frei stellen und die sollten dann zu einem mö¶glichst großen Sensor/Film in Verbindung mit besonders hochlichtstarken Optiken greifen. Für mich ist das nicht wichtig, genausowenig wie ich bisher Poster von ISO 3200 Dateien gemacht haben, mich stö¶ren diese Nachteile also nicht. Dass die 4/3 Kameras mehr Schärfentiefe haben kommt mir ö¶fters gelegen, als dass es mich stö¶ren würde. Dieses schwarz/weiß Schema : Schärfentiefe ist bö¶se“ kommt ja in —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 12:59:29 Rolf-Christian Müller Herbert Pesendorfer schrieb: > Und diese > Fotografen“ kennen nicht einmal den Unterschied. —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 14:16:31 Herbert Pesendorfer Hallo Rolf-Christian! >> Und diese >> Fotografen“ kennen nicht einmal den Unterschied. —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 14:27:56 Jö¶rg Quote [*Herbert Pesendorfer* schrieb am Mon, 16 May 2005 14:16:31 +0200h] Hallo Herbert, > Tja, beim Bokeh konnte ich nur an Wein denken 😉 klar, als Lebemensch ;-))) > Habs mir noch nicht angesehen, was das denn wirklich ist .-D Hatten wir schon mal: https://oly-e.de/forum/e.e-system/10401.htm#0 Schö¶nen Pfingsmontag noch Jö¶rg …. der heute Abend zum Spargel einen guten Weißwein mit einem vollen Bukket trinken wird :-))) — suche: ZUIKO DIGITAL 11-22mm (used) http://www.raphael-schule.de http://www.jorgos.info —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 14:50:41 Herbert Pesendorfer Hallo Jö¶rg! >> Tja, beim Bokeh konnte ich nur an Wein denken 😉 > > klar, als Lebemensch ;-))) > >> Habs mir noch nicht angesehen, was das denn wirklich ist .-D > > Hatten wir schon mal: https://oly-e.de/forum/e.e-system/10401.htm#0 Danke > … der heute Abend zum Spargel einen guten Weißwein mit einem > vollen Bukket trinken wird :-))) Hmmmmmm – grün oder weiß? Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 15:04:33 Stefan Bachnick Martin R. schrieb: > Das Problem ist nur, dass er seine hoch speziellen Anforderungen > als die allgemein gültige Wahrheit für jedermann betrachtet. Die > meisten Fotografen in der Zielgruppe einer Einsteiger DSLR sind > wahrscheinlich (meine Vermutung) über mehr Tiefenschärfe sogar > ganz froh. Da vermutest Du mit Sicherheit nicht schlecht. Lieber etwas mehr als am Ende zu wenig. Das etwas mehr ist ja immer noch per EBV entfernbar. Stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 15:28:22 Jö¶rg Quote [*Herbert Pesendorfer* schrieb am Mon, 16 May 2005 14:50:41 +0200h] Hallo Herbert, >> … der heute Abend zum Spargel einen guten Weißwein mit einem >> vollen Bukket trinken wird :-))) > > Hmmmmmm – grün oder weiß? falls Du den Spargel meinst fifty/fifty, ich tendiere mehr zum grünen, die Restfamilie mehr zum weißen. Gruß Jö¶rg — suche: ZUIKO DIGITAL 11-22mm (used) http://www.raphael-schule.de http://www.jorgos.info —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 19:43:14 Herbert Pesendorfer Hallo Jö¶rg! >> Hmmmmmm – grün oder weiß? > > falls Du den Spargel meinst fifty/fifty, ich tendiere mehr zum > grünen, die Restfamilie mehr zum weißen. Sieht sicher auch interessant am Teller aus 😉 Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 22:32:40 Steffen Stockmeyer Das ist doch nicht von 4/3 abhängig. Man beachte die knappe Schärfentiefe bei diesem Bild http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/7830/display/2587448 natürlich mit der E-1 gemacht. :-)) Gruss Steffen — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 23:16:32 Timo Meyer Am Mon, 16 May 2005 10:57:58 +0200 schrieb Frank Hintermaier: > > Meine Vermutung ist die, daß die Freistellungsmö¶glichkeit beim > 4/3-system ausreicht!? > > Gibt es Situationen, wo es nicht ausreicht? Hallo Frank, die Frage muss eh jeder für ich selbst klären. Ich bin mit den in meinen primären Anwendungsbereichen, Tele und Macro, vö¶llig zufrieden resp. muss in einigen Fällen sowieso noch reichlich abblenden. Ich denke, wenn man sich für ein System entscheidet, sollte man alle Vor- und Nachteile gegeneinander aufwiegen, auch der etwas kleinere Sensor, der für mich eher einen Vorteil darstellt, gehö¶rt dazu. Wer auch im normalen“ Brennweitenbereich —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2005 Uhrzeit: 23:59:47 Frank Hintermaier Hallo Timo! 🙂 Timo Meyer“ schrieb: —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2005 Uhrzeit: 23:11:51 Helmut Steinauer Hallo Ich für meinen Teil bin mit der grö¶ßeren Tiefenschärfe des E-Systems sehr zufrieden. Um eine bestimmte Tiefenschärfe zu erreichen musste ich bei Kleinbild oft die Blende 8 wählen. Jetzt genügt bei meiner E-1 die Blende 4 was der Belichtungszeit sehr zugute kommt. Gegenüber einer Crop 1.6 Kamera ist es immerhin noch eine Blende die ich gewinne. Das ist für mich in den meisten Situationen eine feine Sache. Warum nur Einsteiger über die hö¶here Tiefenschärfe froh sein dürfen ist mir unverständlich. Beste Grüße Helmut — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 7:41:09 Frank Hintermaier Hallo! Danke für eure Meinungen/Erfahrungen zu dem Thema. Ich habe bisher in der Praxis auch eher mit dem Problem zu tun, nicht genug Scharfentiefe zu ereichen. Siehe meine bisher erfolglosen Versuche mit den fliegenden Meisen. Daß ich in der Verlegenheit komme, eine Situation zu haben, wo man mit der Crop 1.5-Kamera freistellen kann, mit der E-300 aber schon nicht mehr, halte ich für theoretisch bzw. für sehr selten. Zumindest bestätigt dies die bisherigen Postigs zum Thema. Gruß Frank —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 11:58:49 Rolf-Christian Müller Herbert Pesendorfer schrieb: >> … der heute Abend zum Spargel einen guten Weißwein mit einem >> vollen Bukket trinken wird :-))) > > Hmmmmmm – grün oder weiß? > Hallo Herbert, das ist doch vö¶llig egal, Hauptsachen freigestellt (geerntet). guten Appetit, Jö¶rg! Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 22:08:10 Herbert Pesendorfer Hallo RCM! >>> … der heute Abend zum Spargel einen guten Weißwein mit einem >>> vollen Bukket trinken wird :-))) >> >> Hmmmmmm – grün oder weiß? > > das ist doch vö¶llig egal, Hauptsachen freigestellt (geerntet). Banause 😉 Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 14:42:03 oly-e-Moderator Bitte mit solchen Beiträgen aufhö¶ren. Danke! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 18:16:36 Stefan Hendricks, oly-e.de oly-e-Moderator schrieb: > Bitte mit solchen Beiträgen aufhö¶ren. > > Danke! Nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht: Das war ich nicht und auch nicht sonst jemand, der von uns in irgendeiner Art beauftragt wäre, hier den Monderator zu spielen. Das ist also der Dank für das offene System, wo jeder direkt (also ohne Registrierung und Anmeldung) drauflosschreiben kann. Sicherlich ist es unsere eigene Schuld, das soetwas mö¶glich ist, keine Frage. Das dies dann aber noch auf solch dreiste Art ausgenutzt wird, enttäuscht mich doch sehr. Wahrscheinlich ist es schon viel zu lange gutgegangen 🙁 Gruss Stefan Hendricks, oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 18:32:12 Rolf-Christian Müller Stefan Hendricks, oly-e.de schrieb: > oly-e-Moderator schrieb: > >> Bitte mit solchen Beiträgen aufhö¶ren. >> >> Danke! > > Nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht: Das war ich nicht > und auch nicht sonst jemand, der von uns in irgendeiner Art > beauftragt wäre, hier den Monderator zu spielen. > > Das ist also der Dank für das offene System, wo jeder direkt (also > ohne Registrierung und Anmeldung) drauflosschreiben kann. > Sicherlich ist es unsere eigene Schuld, das soetwas mö¶glich ist, > keine Frage. Das dies dann aber noch auf solch dreiste Art > ausgenutzt wird, enttäuscht mich doch sehr. Wahrscheinlich ist es > schon viel zu lange gutgegangen 🙁 > > Gruss > Stefan Hendricks, oly-e.de Hallo Stefan, der Typ geht mir doch an A…. vorbei! Ich war erstaunt, aber ich glaube hier war jedem sofort klar, daß Du es nicht warst! Schade um den der es nö¶tig hat … Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 18:54:24 Robert Schroeder Hallo Stefan, Stefan Hendricks, oly-e.de wrote: > Nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht: Das war ich nicht > und auch nicht sonst jemand, der von uns in irgendeiner Art > beauftragt wäre, hier den Monderator zu spielen. > > Das ist also der Dank für das offene System, wo jeder direkt (also > ohne Registrierung und Anmeldung) drauflosschreiben kann. > Sicherlich ist es unsere eigene Schuld, das soetwas mö¶glich ist, > keine Frage. Das dies dann aber noch auf solch dreiste Art > ausgenutzt wird, enttäuscht mich doch sehr. Wahrscheinlich ist es > schon viel zu lange gutgegangen 🙁 meine Empfehlung: nicht mal ignorieren 😉 Du kö¶nntest sowas ja jederzeit canceln, aber selbst das würde ich für übertriebene Mühe halten… Normale Begleiterscheinungen, die, solange das nicht überhand nimmt, eine echte Demokratie aushalten muss und kann 😉 Gruß, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 19:24:59 Jö¶rg Quote [*Stefan Hendricks, oly-e.de* schrieb am Thu, 19 May 2005 18:16:36 +0200h] Hi Stefan > Nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht: Das war ich nicht > und auch nicht sonst jemand, der von uns in irgendeiner Art > beauftragt wäre, hier den Monderator zu spielen. Das war Allen klar. Etwas Positives hat das OP aber aufgezeigt: Keine(r) hat darauf reagiert, wenn wir das auch bei anderen Postings schaffen würden, wäre Oly-e.de wieder in der Spur. > Das ist also der Dank für das offene System, wo jeder direkt (also > ohne Registrierung und Anmeldung) drauflosschreiben kann. > Sicherlich ist es unsere eigene Schuld, das soetwas mö¶glich ist, > keine Frage. Das dies dann aber noch auf solch dreiste Art > ausgenutzt wird, enttäuscht mich doch sehr. Wahrscheinlich ist es > schon viel zu lange gutgegangen 🙁 Wie Robert um 18.54h schon geschrieben hat muss das eine Demokratie aushalten. Auch ich halte nur im äußersten Notfall eine rigorose Reglementierung für angebracht, Reglementierungen aller Art haben wir schon genug im sonstigen Leben. Nur meine Meinung dazu Gruß Jö¶rg — suche: ZUIKO DIGITAL 11-22mm (used) http://www.raphael-schule.de http://www.jorgos.info ICQ: 126663881 —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 21:26:20 Rolf-Christian Müller Jö¶rg schrieb: > Quote [*Stefan Hendricks, oly-e.de* schrieb am Thu, 19 May 2005 > 18:16:36 +0200h] > > Hi Stefan > >> Nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht: Das war ich nicht >> und auch nicht sonst jemand, der von uns in irgendeiner Art >> beauftragt wäre, hier den Monderator zu spielen. > > Das war Allen klar. Etwas Positives hat das OP aber aufgezeigt: > Keine(r) hat darauf reagiert, wenn wir das auch bei anderen > Postings schaffen würden, wäre Oly-e.de wieder in der Spur. Wieso Jö¶rg? Hast Du den Eindruck es ist aus der Spur? ich nicht! Rolf > Wie Robert um 18.54h schon geschrieben hat muss das eine > Demokratie aushalten. Auch ich halte nur im äußersten Notfall eine > rigorose Reglementierung für angebracht, Reglementierungen aller > Art haben wir schon genug im sonstigen Leben. > Nur meine Meinung dazu > Gruß Jö¶rg Sehe ich auch so! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 21:38:23 Jö¶rg Quote [*Rolf-Christian Müller* schrieb am Thu, 19 May 2005 21:26:20 +0200h] Hallo Rolf >> Das war Allen klar. Etwas Positives hat das OP aber aufgezeigt: >> Keine(r) hat darauf reagiert, wenn wir das auch bei anderen >> Postings schaffen würden, wäre Oly-e.de wieder in der Spur. > > Wieso Jö¶rg? Hast Du den Eindruck es ist aus der Spur? ich nicht! ja, ich habe schon tendenziell den Eindruck … früher war Alles besser 😉 Gruß Jö¶rg — suche: ZUIKO DIGITAL 11-22mm (used) http://www.raphael-schule.de http://www.jorgos.info ICQ: 126663881 —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 21:45:06 Dorothö©e Rapp Jö¶rg schrieb: > > ja, ich habe schon tendenziell den Eindruck … früher war Alles > besser 😉 *indieSpurschubs nein, ernsthaft, ich sehe auch keine grö¶sseren Schäden. Du hast das in deinem anderen posting sehr schö¶n formuliert, finde ich. 😀 — www.doro-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 21:47:21 Rolf-Christian Müller Jö¶rg schrieb: > ja, ich habe schon tendenziell den Eindruck … früher war Alles > besser 😉 Gruß oha! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 24:06:10 Thomas Adelt > oly-e-Moderator schrieb: > >> Bitte mit solchen Beiträgen aufhö¶ren. >> >> Danke! > > Nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht: Das war ich nicht > und auch nicht sonst jemand, der von uns in irgendeiner Art > beauftragt wäre, hier den Monderator zu spielen. Schon klar. > Das ist also der Dank für das offene System, wo jeder direkt (also > ohne Registrierung und Anmeldung) drauflosschreiben kann. > Sicherlich ist es unsere eigene Schuld, das soetwas mö¶glich ist, > keine Frage. Das dies dann aber noch auf solch dreiste Art > ausgenutzt wird, enttäuscht mich doch sehr. Wahrscheinlich ist es > schon viel zu lange gutgegangen 🙁 Nicht ärgern, offen bleiben. Und schick ihm die Rechnung für die laufenden Kosten 😉 Gruß Thomas —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2005 Uhrzeit: 9:27:36 Georg Dahlhoff Frank Hintermaier schrieb: > Hallo! > > Danke für eure Meinungen/Erfahrungen zu dem Thema. > > Ich habe bisher in der Praxis auch eher mit dem Problem zu tun, > nicht genug Scharfentiefe zu ereichen. Siehe meine bisher > erfolglosen Versuche mit den fliegenden Meisen. Hallo Frank, vielen Dank für Deine ehrliche Einschätzung, dass es auch Situationen geben kann und darf, wo mann garnicht genug Schärfentiefe haben kann. Das mit dem Freistellen ist eine feine Sache, dort wo es hingehö¶rt. Wenn ich aber einen Gegenstand mit großer Tiefe scharf darstellen will, brauche ich viel Schärfentiefe. Früher zu Großbildzeiten hat man sich mit Fachkameras und Tilt-Objektiven erfolgreich daran gemacht, den Nachteil“ des Freistellens auszuhebeln. Diese —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2005 Uhrzeit: 18:39:22 Frank Hintermaier Hallo Geaorg! 😉 Georg Dahlhoff“ schrieb: ——————————————————————————————————————————————
