Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 10:48:24 johann Guten Tag, schon wieder ist mir was aufgefallen- In den Beiträgen Blendenreihe“ wurde von euch mehrfach die —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 11:09:55 Andreas Borutta johann schrieb: > In den Beiträgen Blendenreihe“ wurde von euch mehrfach die —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 11:15:26 Thilo Auer Ist es aber nicht Wurst“ zu wissen WO man sich im P-Shift —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 11:26:20 Hermann Brunner johann wrote: > Guten Tag, > schon wieder ist mir was aufgefallen- > In den Beiträgen Blendenreihe“ wurde von euch mehrfach die —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 11:31:38 nochn Thomas Andreas Borutta schrieb: > Die Kamera hat in diesem Punkt einen gravierenden Mangel in der > Rückmeldung. > Sie zeigt nur mit einem kleinen S“ an dass das —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 11:32:45 nochn Thomas Das will ich auch, deswegen fotografiere ich in A“ selten in —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 11:34:57 Hermann Brunner Andreas Borutta wrote: > Die Kamera hat in diesem Punkt einen gravierenden Mangel in der > Rückmeldung. > Sie zeigt nur mit einem kleinen S“ an dass das —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 11:53:27 Daniel Cohn Hallo, hoch interessant was manche für Anforderungen haben 😉 Bei anderen Herstellern (Canon 300D) wird gar nicht angezeigt das ge-P-shifted wurde. So gesehen ist das doch schon ein kleiner Vorteil das überhaupt die shift-Information da ist. Ansonsten sehe ich das so: Ich weiß doch was ich gerade an meiner Kamera mache, oder? Ich weiß auch welches Ziel ich damit verfolge, oder? Desweiteren kann ich doch an der Zeit/Blendenkombination auch ablesen ob ich gerade eine der Situation/Brennweiten/Motiventfernung etc. entsprechend eher eine kurze Belichtungszeit habe oder eine eher geringe Tiefenschäfe und so weiter habe und ob das mit dem Ergebnis welches ich erziehlen mö¶chte korreliert, oder? Das heißt, je nachdem welches Ergebnis ich erziehlen mö¶chte, shifte ich an genau diesen Punkt, oder? Ansonsten nutze ich in der Regel immer die Zeit- oder Blendenautomatik. Und in vielen Situation, vor allen wenn ich Blitze oder bei Makros, mache es manuell. P-Funktion nutze ich eher selten, meistens bei reinen Schnappschüssen. Ohne irgendjemand zu nahe treten zu wollen: Wenn man solche Probleme damit hat, was die ursprünglich ermittelten Werte waren (die eigentlich vollkommen unerheblich sind), sollte man sich vielleicht noch mal mit der Materie beschäftigen, oder aber sich beim fotografieren Gedanken machen welches Ergebnis man erziehlen mö¶chte (was man ja eigentlich schon macht wenn man shifted, oder? 😉 ). Also immer dran bleiben 😉 Gruß Daniel — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 12:05:50 Alexander Krause > Die Kamera hat in diesem Punkt einen gravierenden Mangel in der > Rückmeldung. > Sie zeigt nur mit einem kleinen S“ an dass das —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 12:33:19 Andreas Borutta Thilo Auer schrieb: > Ist es aber nicht Wurst“ zu wissen WO man sich im P-Shift —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 12:40:50 Andreas Borutta Hermann Brunner schrieb: > Ein guter Kompromiss wäre vielleicht gewesen, > wenigstens die Richtung anzuzeigen: Ps+ / Ps- > Dann wüßte man wenigstens in welche Richtung > zurück“ ist… —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 12:46:25 Andreas Borutta Alexander Krause schrieb: > Wozu soll denn das nützen? Man kann verschiedenen Idealen bei Rückmeldungen durch ein GUI folgen. Manche mö¶gen als Ideal ansehen Der Fotograf soll sich halt —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 13:50:02 Alexander Krause >> Wozu soll denn das nützen? > Man kann verschiedenen Idealen bei Rückmeldungen durch ein GUI > folgen. > Manche mö¶gen als Ideal ansehen Der Fotograf soll sich halt —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 14:34:20 Andreas Borutta Alexander Krause schrieb: > Ich freue mich immer wieder, dass die E-1 nicht mit solchen (in > meinen Augen irreführenden) Spielerein vollgestopft ist, sondern > einfach nur ein sauberes Werkzeug ohne Schnickschnack darstellt. Mal davon abgesehen, dass eine Anzeige in welche Richtung man P-Shift bewegt hat, nichts mit Motivprogrammen zu tun hat: Schö¶n wär’s, die E-1 nur noch Raw-Speicherung anbieten würde und gesamte JPG Schnickschnack wegfiele (gerne als Sonder-Firmware, also optional) Die Menüs wären leerer, die Taste für Weißabgleich kö¶nnte zugespachtelt werden. Andreas — http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 15:00:53 Hermann Brunner Andreas Borutta wrote: > Schö¶n wär’s, die E-1 nur noch Raw-Speicherung anbieten würde und > gesamte JPG Schnickschnack wegfiele (gerne als Sonder-Firmware, > also optional) > Die Menüs wären leerer, die Taste für Weißabgleich kö¶nnte > zugespachtelt werden. …. und die Umsätze der CF-Kartenhersteller hätten ordentlich angezogen… Hand aufs Herz: Was schätzt Du, wieviel Prozent aller E1-Bilder in RAW gemacht werden ??? Was glaubst Du, wieviel Prozent der getätigten Verkäufe mit einer E1-Raw-only“ mö¶glich gewesen wären ??? —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 15:33:24 Andreas Borutta Hermann Brunner schrieb: >> Schö¶n wär’s, die E-1 nur noch Raw-Speicherung anbieten würde und >> gesamte JPG Schnickschnack wegfiele (gerne als Sonder-Firmware, >> also optional) >> Die Menüs wären leerer, die Taste für Weißabgleich kö¶nnte >> zugespachtelt werden. > … und die Umsätze der CF-Kartenhersteller hätten ordentlich > angezogen… > Hand aufs Herz: > Was schätzt Du, wieviel Prozent aller E1-Bilder > in RAW gemacht werden ??? Interessanter ist, welche Randbedingungen nö¶tig wären, damit sich das digitale Negativ bei DSLRs als Standard durchsetzt. Andreas — http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 18:06:48 Bernd Neumann Andreas Borutta schrieb: …. > Die Menüs wären leerer, die Taste für Weißabgleich kö¶nnte > zugespachtelt werden. > Andreas …. Hallo Andreas, ja, Du hast schon Recht, aber wie sieht denn die zugespachtelte Stelle aus, also nee… Bernd —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 19:03:35 johann wir sprechen beide von der E300? Gruß Johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 20:01:52 Andreas Borutta Bernd Neumann schrieb: >> Die Menüs wären leerer, die Taste für Weißabgleich kö¶nnte >> zugespachtelt werden. > ja, Du hast schon Recht, aber wie sieht denn die zugespachtelte > Stelle aus Wie der Bauch von einer Gans. In den noch feuchten Spachtel kö¶nnten feinsäuberlich ein paar Daunen eingebettet werden. So würde die E-1 auf jedem Laufsteg alle anderen ausstechen. An*Trendscout*dreas — http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 20:33:54 Marcel Baer Lieber Johann johann schrieb: > wir sprechen beide von der E300? Hermann spricht eher von der E-1. Bei der E-300 ist es aber praktisch identisch. Im P-Mode kannst du am Regler drehen und dann siehst du im Sucher oder im Display das Ps aufleuchten und die Blenden-/Zeit-Werte ändern sich. In den Menü kannst du diesbezüglich nichts einstellen. Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 21:20:34 Marcel Baer Lieber Johann johann schrieb: > Danke das habe ich verstanden. Aber ich weiß nun immer noch nicht > wie gezielt ich an das Ps komme. Immer wenn ich es habe war es > durch viel hin und her drehen. Anscheinend geht das nicht > anders. Wenn das so ist sollte das in der nächsten oly logischer > gemacht werden, denke ich mir so laienhaft. Ganz einfach: P-Mode, dann ein Klick mit dem Drehregler und schon bis du im Ps-Mode. Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 21:47:58 johann eben nicht. ich drehe und drehe und drehe und irgendwann ist es da das s aber warum und warum nicht gleich.. gottes wege sind manchmal…oder ich hocke auf der leitung gruß johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 21:53:43 Marcel Baer Lieber Johann johann schrieb: > eben nicht. ich drehe und drehe und drehe und irgendwann ist es > da das s aber warum und warum nicht gleich.. gottes wege sind > manchmal…oder ich hocke auf der leitung Glaub ich auch, das mit der Leitung ;-)) Drück den Auslö¶ser kurz, dass die Zeit und die Blende erscheint. Dann eine Rastung am Regler drehen und das Ps kommt. Dann eine Rastung retour und es verschindet… Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 22:10:39 johann Halleluja Bruder > Lieber Johann > johann schrieb: >> eben nicht. ich drehe und drehe und drehe und irgendwann ist es >> da das s aber warum und warum nicht gleich.. gottes wege sind >> manchmal…oder ich hocke auf der leitung > Glaub ich auch, das mit der Leitung ;-)) > Drück den Auslö¶ser kurz, dass die Zeit und die Blende erscheint. Halleluja Bruder, das mit dem Auslö¶ser ,kurz, und so…. Niemand aber auch niemand, selbst das Handbuch hatte das bisher erwähnt. Mille grazie, thank you, danke, merci…. johann > Dann eine Rastung am Regler drehen und das Ps kommt. Dann eine > Rastung retour und es verschindet… > Gruss > Marcel — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 22:12:33 Hermann Brunner johann wrote: > wir sprechen beide von der E300? ääähhhmmm – ähhh – nö¶ö¶ö¶ö¶ – von der E1 !!! Sorry, von der E300 habe ich keine Ahnung… LG; Hermann —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 22:21:01 Andreas Borutta johann schrieb: > eben nicht. ich drehe und drehe und drehe und irgendwann ist es > da das s aber warum und warum nicht gleich.. gottes wege sind > manchmal…oder ich hocke auf der leitung Versuchen wir es mit einem Beispiel: Ein Objektiv mit der Anfangsblende 2,8 ist drauf. Es gibt wenig Licht. P bietet also 1/40 F2,8 an. Da wir gerade von den lichtstarken neuen Objektiven träumen, versuchen wir die Blende zu ö¶ffnen und drehen das Rad nach rechts. Das kleine S erscheint. Das Belichtungspaar ändert sich nicht. Wir drehen nochmal in die gleiche Richtung. Nichts ändert sich. Jetzt kö¶nnte man, IMO zu Recht, sagen: Hey, wieso wird dann ein s eingeblendet, wenn doch gar nix zu shiften war. Sicher bekomme ich dafür wieder Gruppenschelte 😉 Aber wir lassen uns nicht beeindrucken und drehen das Rad nach links. Und nochmal. Das s ist weg. So soll es sein. Schließlich haben wir vorher zweimal nach rechts gedreht. Jetzt wird’s spannend. Wir drehen nach links. Das s erscheint und diesmal wird die Blende verkleinert. P bietet 1/30 F3,2. Whow! Das ist Magie. Wir drehen zurück, weil wir es noch nicht glauben kö¶nnen. Tatsächlich. Das s ist weg und unser vertrautes 1/40 F2,8 ist wieder da. Wir fühlen uns wie Catweazle beim Entdecken der Lichtschalter. Mühelos ahmen wir Gestus und Mimik unseres Helden nach. Übermütig drehen wir gleich zwei Stufen nach links. 1/25 F3,5 Wir springen auf. Wir stampfen auf. Die Zauberei funktioniert. Wir küssen die Krö¶te Kywalda. Am Ende denken wir noch Was würde Catweazle jetzt noch —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 23:17:55 johann Hallo Andreas, jetzt habe ich wirklich herzhaft lachen müsse. Wunderbar deine Geschichte.Gelegentlich werde ich mich revanchieren. Guts Nächtle Johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.03.2005 Uhrzeit: 23:19:01 Rainer Fritzen Hallo Andreas, ich bin kein Literatur-Kritiker. Aber Deine Geschichte hier, die hat was…. In diesem Stil darf ruhig ab und zu ein Beitrag von Dir verschö¶nert“ werden. —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 8:31:27 Rolf-Christian Müller Alexander Krause schrieb: > Ich glaube einfach, dass Leute, die Motivprogramme“ gerne haben —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 8:34:44 Rolf-Christian Müller Andreas Borutta schrieb: > Schö¶n wär’s, die E-1 nur noch Raw-Speicherung anbieten würde und > gesamte JPG Schnickschnack wegfiele (gerne als Sonder-Firmware, > also optional) Die Menüs wären leerer, die Taste für Weißabgleich kö¶nnte > zugespachtelt werden. Hallo Andreas, das meinest Du jetzt aber nicht wirklich, oder? jedenfals hast Du bei Deinem ersten Auftreten hier ganz anders geklungen: Ich will keine Nachbearbeitung! Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 8:41:09 Rolf-Christian Müller Hermann Brunner schrieb: > Sorry, von der E300 habe ich keine Ahnung… Lieber Hermann, aber Du solltest langsam wissen, welcher Teilnehmer hier welche Kamera hat! 😉 auch LG Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 8:45:28 Manfred Paul Andreas Borutta schrieb: Hallo Andreas, […] > Schö¶n wär’s, die E-1 nur noch Raw-Speicherung anbieten würde und > gesamte JPG Schnickschnack wegfiele (gerne als Sonder-Firmware, > also optional) > Die Menüs wären leerer, die Taste für Weißabgleich kö¶nnte > zugespachtelt werden. ganz so hart würde ich dann doch nicht vorgehen. Denk doch mal an die vielen Nutzer, die in JPG arbeiten. Und das feindliche“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 11:31:12 Andreas Borutta Rolf-Christian Müller schrieb: >> Schö¶n wär’s, die E-1 nur noch Raw-Speicherung anbieten würde und >> gesamte JPG Schnickschnack wegfiele (gerne als Sonder-Firmware, >> also optional) Die Menüs wären leerer, die Taste für Weißabgleich kö¶nnte >> zugespachtelt werden. > das meinest Du jetzt aber nicht wirklich, oder? Als optionale Firmware-Version: ja. > jedenfals hast Du bei Deinem ersten Auftreten hier ganz anders > geklungen: Ich will keine Nachbearbeitung! Darin sehe ich keinen Widerspruch. Wir müssen hier differenzieren zwischen Vision und Realität. 🙂 Eine gute Optik und ein guter Sensor erfordern – im Ideal – bei Standardsituationen, keine Nachbearbeitung des digitalen Negativs. Das Raw geht direkt an den Ausbelichter, der aus der Datenbank des Kameraherstellers stets die notwendigen Mittel für seine Belichtungsmaschinen bezieht. Technik findet im Hintergrund statt. Der Fotograf wird damit nicht behelligt, solange er es nicht wünscht. Eine gute Digitale Dunkelkammer ist eine Anwendung aus einem Guß. Weitere Werkzeuge sind nicht nö¶tig. Unter anderem sind alle Sensor- und Objektiv-spezifischen Korrekturalgorithmen in ihr verfügbar. Eine sehr smarte Bedienerführung ist selbstverständlich. Sowohl manuelle als auch automatisierte Entwicklung/ Bearbeitung wird in ergonomisch begeisternder Form angeboten. Zur Realität: Je mehr ich hier und anderswo zur Raw-Entwicklung lese, desto mehr steigt fast die Verwirrung. Es scheint mir ein schier unendlicher Zoo an Werkzeugen, Verfahren, Mö¶glichkeiten und Komplikationen zu existieren. Langwierigste Experimentreihen wären wohl nö¶tig um für seine eigenen Bedürfnisse eine fundierte Auswahl an Werkzeugen und Methoden treffen zu kö¶nnen, falls einen Stochern und Herumklicken nicht schon befriedigt. Ich habe das mal bewußt etwas zugespitzt formuliert. Also kein Grund Euch um meine Freude am Fotografieren zu sorgen. 🙂 Andreas — http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 11:38:20 Andreas Borutta Manfred Paul schrieb: >> Schö¶n wär’s, die E-1 nur noch Raw-Speicherung anbieten würde und >> gesamte JPG Schnickschnack wegfiele (gerne als Sonder-Firmware, >> also optional) >> Die Menüs wären leerer, die Taste für Weißabgleich kö¶nnte >> zugespachtelt werden. > ganz so hart würde ich dann doch nicht vorgehen. Denk doch mal an > die vielen Nutzer, die in JPG arbeiten. Und das feindliche“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 14:49:18 Dieter Bethke Hallo Rolf-Christian Müller, am Wed, 09 Mar 2005 07:41:09 +0100 schriebst Du: > aber Du solltest langsam wissen, welcher Teilnehmer hier welche > Kamera hat! 😉 Nu lass den alten Mann doch in Ruhe! ;-)) Vielleicht sollte man als Hilfesuchender deutlicher in das erste Posting reinschreiben auf welches Equipment man sich bezieht. 😉 — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://www.fotofreaks.de/galerie/db/index.html —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 17:19:05 Joerg Fimpel-Janning da ich (glaube ich) genau so alt bin wie der Kollege Brunner …: Hallo Jungspund, > Nu lass den alten Mann doch in Ruhe! ;-)) wir sind keine alten“ sondern *reife* und *erfahrene* Männer 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 18:13:45 Hermann Brunner Joerg Fimpel-Janning wrote: > da ich (glaube ich) genau so alt bin wie der Kollege Brunner …: > Hallo Jungspund, >> Nu lass den alten Mann doch in Ruhe! ;-)) > wir sind keine alten“ sondern *reife* und *erfahrene* Männer 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 18:28:36 johann das stimmt werde ich tun. johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.03.2005 Uhrzeit: 22:22:09 Dieter Bethke Hallo Hermann Brunner, am Wed, 09 Mar 2005 17:13:45 +0100 schriebst Du: > ich denke, wenn Dieter beim nächsten UT einen ausgibt, > kö¶nnten wir das Thema leichter wieder vergessen 😉 Ja schö¶nen Dank JUNGS. Da spring ich Dir edel helfend an die Seite, und dann willst Du auch noch dafür belohnt werden? Na, schau ‚mer mal am UT, dann seh ‚mer scho … :-)) — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://www.fotofreaks.de/galerie/db/index.html —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2005 Uhrzeit: 23:36:19 Rolf-Christian Müller Joerg Fimpel-Janning schrieb: > P.S. außerdem war Hermann länger weg oh Sorry, dann kann er hier ja nicht mehr alle kennen! > und hat seine geliebte E-20 E-10, oder Hermann? > verloren“ da hätte er etwas mehr Verständnis und Trost verdient ——————————————————————————————————————————————
