Datum: 02.12.2004 Uhrzeit: 25:42:54 Claus Mildenberger habe heute abend zum erstenmal RAW mit der E-1 fotografiert und mit dem Programm Adobe Elements 3.0 geladen. Hat alles prima geklappt, die Bilder haben alle eöne Grö¶ße von ca. 10 MB, nun war ein Foto dabei im Hochformat, nachdem ich es gedreht hatte, war die Datei nur noch 286,8 KB groß, die vorher 10,2 MB hatte. Speichern konnte ich die bearbeitete Datei nur im jpeg-Format. Ist dies normal? Würde ich es ausbelichten lassen, wäre es doch keine gute Qualität oder? Vielleicht kann mir jemand Auskunft darüber geben. Grüße aus der Pfalz Claus — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2004 Uhrzeit: 8:40:11 Georg Dahlhoff Claus Mildenberger schrieb: > habe heute abend zum erstenmal RAW mit der E-1 fotografiert und > mit dem Programm Adobe Elements 3.0 geladen. Hat alles prima > geklappt, die Bilder haben alle eöne Grö¶ße von ca. 10 MB, nun > war ein Foto dabei im Hochformat, nachdem ich es gedreht hatte, > war die Datei nur noch 286,8 KB groß, die vorher 10,2 MB hatte. > Speichern konnte ich die bearbeitete Datei nur im jpeg-Format. > Ist dies normal? Würde ich es ausbelichten lassen, wäre es doch > keine gute Qualität oder? > Vielleicht kann mir jemand Auskunft darüber geben. Guten Morgen Claus, Wer sagt denn, dass JPG schlechte Qualität ist? Nun, da muss man zunächst mal klären, warum RAW: Die Rohdaten, und nichts anderes bedeutet RAW, enthalten wesentlich mehr Farbinformationen als JPEG’s aus der Kamera. Der Dynamikumfang ist grö¶ßer und es besteht die Mö¶glichkeit, ohne Qualitätsverlust Einstellungen wie Weißabgleich, Kontrast, Farbsättigung und Schärfe am Bildschirm optimal vorzunehmen, bevor man das Bild im JPEG- oder TIFF-Format speichert um dann davon Abzüge machen zu lassen. Das so entstandene JPG sollte dann ein Fertigprodukt sein, das nicht mehr geändert wird. JPEG’s direkt aus der Kamera haben den großen Nachteil dass die oben erwähnten Einstellungen bereits fix sind und bei der Nachbearbeitung nur mit deutlichem Qualitätsverlust geändert werden kö¶nnen. RAW macht also das Fotografieren leichter, weil Du Dich nicht vor der Aufnahme auf Weißabgleich, Kontrast, Farbsättigung und Schärfe festlegen musst, sondern dass hinterher in Ruhe am Rechner tun kannst. Das schö¶ne ist, die RAW(ORF)-Datei behält auch nach der Bearbeitung alle Rohdaten, die Änderungen die Du gemacht hast sind nur als Einstellungen gespeichert, die Du, falls Dir das Ergebnis nicht gefallen sollte, wieder zurücknehmen kannst. Also in RAW fotografieren, dann bearbeiten und danach nach als JPEG oder TIFF speichern und Ausbelichten lassen, das ist der richtige Weg. Herzliche Grüße aus Rheinhessen, Georg — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2004 Uhrzeit: 9:21:51 Heinz Schumacher Georg Dahlhoff schrieb: > Wer sagt denn, dass JPG schlechte Qualität ist? Hallo Georg, das ist alles richtig was Du schreibst…! Trotzdem ist die Dateigrö¶ße von Claus ein wenig sehr klein. eine JPG-Datei mit 5MP sollte mindestens 1,2 MB groß sein. Besser 2,5 und mehr! Wahrscheinlich liegt das Problem von Claus daran, daß er beim Speichern der JPG-Datei in ADOBE Elements eine zu große Kompressionsrate eingestellt hat. Wie man Qualität dort einstellt weiß ich nicht genau – sollte aber gehen… lg heinz —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2004 Uhrzeit: 9:36:19 Georg Dahlhoff Heinz Schumacher schrieb: > …ist die Dateigrö¶ße von Claus ein wenig sehr klein. > eine JPG-Datei mit 5MP sollte mindestens 1,2 MB groß sein. > Besser 2,5 und mehr! Hallo Heinz, das ist allerdings etwas merkwürdig. Ich weiß auch garnicht, wie man mit Photoshop ein 5 MPix-Bild so schrumpfen lassen kann. Vielleicht ist das aber auch ein Tippfehler und Claus meint 2,5 MB… LG, Georg — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2004 Uhrzeit: 13:09:13 Claus Mildenberger Hallo Georg, hallo Heinz, vielen Dank für Eure schnelle Antwort. Die gedrehte Datei hat tatsächlich nur 286 KB!!! Bin jetzt dabei zu prüfen, wie man das Programm einstellen kann. Kurioserweise hat eine andere Datei, an der ich nur zum testen ein wenig die Farbe geändert habe, nach dem speichern als jpg 28,1 MB!!! kein Tippfehler. Ich sehe halt momentan keine Gesetzmäßigkeit, aber ich werde weiterforschen. Gruß Claus — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2004 Uhrzeit: 16:57:12 Jochen Mues Hallo Claus, prüf doch mal folgendes: wenn du in ps elements speichern unter“ wählst dann solltest —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2004 Uhrzeit: 22:55:56 Alex Zehnder Guten Abend Bin auch dabei die ersten Erfahrungen mit RAW-Dateien zu machen. Ich habe dabei die gleichen Sorgen wie Claus. Ich hatte die E1 auf RAW plus JPG in SHQ eingestellt. Grö¶sse der RAW = 10412 KB Grö¶sse als JPG aus der E1 = 3485 KB Grö¶sse als JPG nach Entwicklung mit PS CS (mit Kameraeinstellung), gespeichert mit max. Qualität 12 nur noch = 1932 KB. Das sind gerade noch etwa 55% von dem was die E1 benö¶tigt. Was macht hier der PS? Wenn ich die beiden Bilder am Bildschirm betrachte, sehen die auch wirklich anders aus. Was bedeuted im PS beim entwickeln eines RAW die Einstellung Kamerastandard? Sind das die Einstellung die in der Kamera eingestellt sind? z.B. Schärfe = 3 und Kontrast = 1, oder ist heisst Kamerastandar 0 ? Kann mir da jemand weiterhelfen? Grüsse aus der Schweiz Alex — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2004 Uhrzeit: 25:25:29 Frank Ledwon Alex Zehnder wrote: > Ich hatte die E1 auf RAW plus JPG in SHQ eingestellt. > Grö¶sse der RAW = 10412 KB Diese Grö¶ße ist fix. > Grö¶sse als JPG aus der E1 = 3485 KB Da sind schonmal die etwa 300KB für das eingebettete Vorschaubild abzuziehen. > Grö¶sse als JPG nach Entwicklung mit PS CS (mit Kameraeinstellung), > gespeichert mit max. Qualität 12 nur noch = 1932 KB. Das sind > gerade noch etwa 55% von dem was die E1 benö¶tigt. Jpeg ist nicht gleich Jpeg. Da gibt es diverse Parameter, mit denen man die Qualität und damit letztlich die Grö¶ße der Datei beeinflussen kann. Im FotoLaden werden 12 Qualitätsstufen angeboten, normalerweise stehen da aber 99 Stufen (1 bis 100) zur Verfügung. Die E-1 liefert bei SHQ etwa die Stufe 98 bzw. 99, deshalb sind die Dateien noch relativ groß. > Wenn ich die beiden Bilder am Bildschirm betrachte, sehen die auch > wirklich anders aus. Was bedeuted im PS beim entwickeln eines RAW > die Einstellung Kamerastandard? Als Marktführer definiert natürlich nur Adobe was der Anwender unter Standard“ zu verstehen hat 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.12.2004 Uhrzeit: 10:10:02 Alex Zehnder Danke für Deine Erklärungen Frank. Frank Ledwon schrieb: > Alex Zehnder wrote: > Jpeg ist nicht gleich Jpeg. Da gibt es diverse Parameter, mit > denen man die Qualität und damit letztlich die Grö¶ße der Datei > beeinflussen kann. Im FotoLaden werden 12 Qualitätsstufen > angeboten, normalerweise stehen da aber 99 Stufen (1 bis 100) zur > Verfügung. Die E-1 liefert bei SHQ etwa die Stufe 98 bzw. 99, > deshalb sind die Dateien noch relativ groß. Heisst das jetzt, dass die E1 ein qualitativ hochwertigeres Jpeg liefert als der PS? Wenn ja, wozu denn überhaupt in RAW fotografieren und dann in PS ein schlechtes“ JPeg erstellen? —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.12.2004 Uhrzeit: 12:44:26 Claus Mildenberger Vielen Dank für Deinen Tipp, leider gibt es kein Fenster mehr zum Einstellen. Ich werde es mal mit der Olympus eigenen Software versuchen. Gruß Claus — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.12.2004 Uhrzeit: 15:30:37 Dorothö©e Rapp Alex Zehnder schrieb: > Oder gibt es da noch besser Tools als PS um RAW zu entwickeln? jedenfalls andere: Captuer 1 (C1) von phase one, die haben wohl mit der Version 3.6 auch die Artefakte bei Rot im Griff, und DCVLT von lasersoft (die auch Silverfast machen). Gruss 😀 —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.12.2004 Uhrzeit: 17:54:51 Frank Ledwon Alex Zehnder wrote: > Heisst das jetzt, dass die E1 ein qualitativ hochwertigeres Jpeg > liefert als der PS? Ein ganz klares: Jein 😉 Ich habe mal eben noch etwas genauer hingeschaut: Oly schreibt bei SHQ ein 2:1er Sub-Sampling, PS7 bei Stufe 12 aber das qualitativ bessere 1:1er Sub-Sampling. Damit ergeben sich ganz zwangsläufig vö¶llig unterschiedliche und nicht mehr direkt vergleichbare Dateigrö¶ßen. Beim Oly-Bild muß man noch die 300-400KB für das Vorschaubild abziehen, dann relativieren sich die Dateigrö¶ßen etwas. > Wenn ja, wozu denn überhaupt in RAW fotografieren und dann in PS > ein schlechtes“ JPeg erstellen? ——————————————————————————————————————————————
