Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 12:58:44 Hermann Brunner Hallo miteinander, hat hier jemand mal methodisch die Ergiebigkeit von den 2000-er Eneloop Zellen im Vergleich zu 2500-er oder 2600-er Markenzellen (z.B. Sanyo, Uniross,…) getestet? (konkret: Ergiebigkeit im Blitz-Einsatz) In der Werbung und in Datenblättern wird ja behauptet, dass durch den langsameren Spannungsabfall in vielen Geräten damit eine hö¶here DeFakto-Laufzeit erzielt wird, als mit vergleichbaren 2500/2600er Zellen. Da bei mir eine grö¶ßere Austauschaktion (min. 8 Sätze) ansteht, würden mich mal praktische Erfahrungen im Einsatz der Eneloops in Blitzgeräten interessieren, wie FL-50, Metz54, Metz58 Feedback welcome! Hermann PS: Preislich scheint die gute, alte Tante Amazon eine vernünftige Quelle zu kennen: http://tinyurl.com/dlw9kj (EUR 18,52 / 8er Pack Versandkostenfrei!) Hat jemand besssere / günstigere ? —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 14:16:41 Oliver Über die grö¶ßere Kapazität kann ich nichts sagen. Aber die nichtvorhandene Selbstentladung ist grandios! Ich hab meine ganz regulär im Laden gekauft (Conrad in München) daher waren Sie min. genauso billig (keine Frachtkosten). conrad.de: 4 x AA: 13,95 8 x AA 25,95 Das habe ich, wen ich recht erinnere, im Laden auch gezahlt. Oliver — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 14:55:38 Herbert Pittermann Hermann Brunner schrieb: > hat hier jemand mal methodisch die Ergiebigkeit von > den 2000-er Eneloop Zellen im Vergleich zu 2500-er > oder 2600-er Markenzellen (z.B. Sanyo, Uniross,…) > getestet? (konkret: Ergiebigkeit im Blitz-Einsatz) Nein, aber das kann ja du mal machen. Wenn du die Akkus an einem Tag verbrauchst wirst du keinen großen Unterschied feststellen. (Bei gleichem Innenwiderstand). In jeden AA Akku ist kaum mehr als 2000mA drin, egal was draufsteht. Die schlechtesten Akkus die ich je hatte waren die Sanyo 2500mA. Die Selbstentladung war so hoch das die Erhaltungsladung des Ladegerätes nicht ausreichte. Kurz gesagt, sie wurden im Ladegerät leer. > In der Werbung und in Datenblättern wird ja behauptet, > dass durch den langsameren Spannungsabfall in vielen > Geräten damit eine hö¶here DeFakto-Laufzeit erzielt > wird, als mit vergleichbaren 2500/2600er Zellen. Ja, kann man so sagen. Großer Vorteil: geringe Selbstentladung und Innenwiderstand. > Da bei mir eine grö¶ßere Austauschaktion (min. 8 Sätze) je 4 Stück =32, oder? > ansteht, würden mich mal praktische Erfahrungen im > Einsatz der Eneloops in Blitzgeräten interessieren, > wie FL-50, Metz54, Metz58 uns auch. Mach mal 🙂 > PS: > Preislich scheint die gute, alte Tante Amazon eine > vernünftige Quelle zu kennen: http://tinyurl.com/dlw9kj > (EUR 18,52 / 8er Pack Versandkostenfrei!) > Hat jemand besssere / günstigere ? In der Bucht 8er Pack 16,80 + 2,50 Versand +0,50 je weiteren Artikel. Das macht bei 32 Stück 4×16,80+2,50+3×0,50=71,20 Bei Amazon 4×18,52=74,08 Herbert — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 15:17:12 Dieter Bethke Hallo Hermann, Hermann Brunner schrieb: > Hallo miteinander, > > hat hier jemand mal methodisch die Ergiebigkeit von > den 2000-er Eneloop Zellen im Vergleich zu 2500-er > oder 2600-er Markenzellen (z.B. Sanyo, Uniross,…) > getestet? (konkret: Ergiebigkeit im Blitz-Einsatz) methodisch nicht. Aber gefühlt“ und das war ein deutlicher Unterschied zu Gunsten der Eneloops. Die hohen mAh-Angaben auf den klassischen NiMh-Akkus hat bei mir noch keine Zelle an die ich mich erinnern kö¶nnte wirklich erreicht. Aber der Innenwiderstand und die Selbstentladung steigt mit immer hö¶heren angeblichen Kapazitäten nach meiner Erfahrung die Blitzfolge sinkt dementsprechend ab. >> Feedback welcome! > Hermann Hast Du schon mal einen Satz Eneloops im FL-50/Metz gehabt? Wie war Dein erster Eindruck und wie war er am Ende des Tages? Ist bei Deiner Anwendung nicht auch die kürzere Blitzfolgezeit die mit den Eneloops mö¶glich wird von großer Bedeutung? Allzeit gutes Licht und volle Akkus Dieter http://hdrfoto.de | https://oly-e.de/handbuecher.php4″ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 15:20:39 Burkhard K. Oliver schrieb: > Über die grö¶ßere Kapazität kann ich nichts sagen. Aber die > nichtvorhandene Selbstentladung ist grandios! > Also ich kann da nur zustimmen. Ich brauche meinen ext. Metz ja nicht ständig, aber immer wenn ich ihn brauchte waren die Akkus leer 🙁 Dann habe ich 2 Sätze geladen …man kann ja nie wissen… und dann vielleicht doch nur einen gebraucht. Einmal umsonst geladen, weil bis zum nächsten mal waren sie eh leer. Mit den Eneloops ist das genial. Habe jetzt zu meinem ersten Test Satz Eneloops im letzten Jahr, Anfang des Jahres noch mal einen Satz max-e von Ansmann gekauft. Die hatten so wie sie aus der Packung kamen, letztens an einer Faschingsveranstaltung super lange durchgehalten. Meine Sanyo hatte ich zuvor frisch geladen als Resevere in die Tasche gesteckt aber nicht gebraucht. Waren so an die 300 Bilder, mein BLM-1 machte wegen regem LiveView A Gebrauch an der E-330 inzwischen schlapp. Der Blitz war immer noch Einsatzbereit. Ich bin von den Dingern ganz begeistert, das ist die beste Erfindung der letzten Jahre in Sachen Batterien bzw. Akku. Endlich kann ich spontan zum Blitzlicht greifen ohne am Tag zuvor daran denken zu müssen auch die Akkus zu laden. Die max-e haben übrigends ein paar mA mehr an Leistung laut Herstellerangaben. Ob’s dann auch stimmt weiss ich aber nicht. Ich jedenfalls kaufe nie mehr andere als Eneloops&Co. Wegen der geringen Selbstentladung auch super für TV Fernbedienung, MP3 Player usw. zu gebrauchen. Gruss Burkhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 15:56:05 Hermann Brunner Dieter Bethke schrieb: > Hast Du schon mal einen Satz Eneloops im FL-50/Metz gehabt? Nein. Aber vergleichbare: Panasonic Infinium 2000 mAh im Metz54 / 58. > Ist bei Deiner Anwendung nicht auch die kürzere Blitzfolgezeit, > die mit den Eneloops mö¶glich wird, von großer Bedeutung? Ja, ist sie – und da machen die Panasonics auch eine gute Figur. Deswegen wollte ich ja mal rumfragen, wie die Erfahrungswerte mit den (hochgelobten) Eneloops sind… Die geringe Selbstentladung ist ganz nett, für mich aber eher sekundär, da beim Shooting ohnehin eine Batterie von Ladegeräten laufen und jeder Akku-Satz mehrfach am selben Tag genutzt wird. Vorsichtige Ladung ist da einfach nicht drinnen, d.h. sie werden nun mal heiss – daher jetzt mein geplanter Komplett-Austausch von allen 8 Sätzen, da ich die Nase voll habe, vom einzelne Zellen ausmessen. Das mag bei 2 Sätzen ganz lustig sein, aber wenn man da regelmäßig feststellen muss, welcher von den vieren der bö¶se“ ist dann nervt das zunehmend… Danke für Deine Einschätzung! Hermann“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 16:00:56 Hermann Brunner Burkhard K. schrieb: > Oliver schrieb: > >> Über die grö¶ßere Kapazität kann ich nichts sagen. Aber die >> nichtvorhandene Selbstentladung ist grandios! > Endlich kann ich spontan zum Blitzlicht greifen ohne am Tag > zuvor daran denken zu müssen auch die Akkus zu laden. Hallo Oliver & Burkhard, danke, dass Ihr mir das auch bestätigt – davon ging ich allerdings aus, nach allem, was ich gelesen habe. Die Frage – etwas einfacher formuliert – wäre jedoch gewesen: Wie oft kann man damit *blitz* machen“ ? (*) öfter oder weniger häufig als mit üblichen 2500er Zellen? ABer vielleicht meldet sich ja noch jemand der das mal ausprobiert hat… Lg Hermann Bitte keine Abhandlungen über Teil-/Voll-Leistung usw… sondern ganz einfach die Anzahl der Auslö¶sungen bei vergleichbaren Bedingungen…“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 16:08:52 Hermann Brunner Herbert Pittermann schrieb: > In jeden AA Akku ist kaum mehr als 2000mA drin, egal was > draufsteht. Kann ich so ähnlich bestätigen, allerdings auf 2200 mAh erhö¶hen. > Die schlechtesten Akkus die ich je hatte waren die Sanyo 2500mA. > Die Selbstentladung war so hoch das die Erhaltungsladung des > Ladegerätes nicht ausreichte. Kurz gesagt, sie wurden im > Ladegerät leer. Da müssen morsche“ Zellen dabei gewesen sein – ich habe unter anderem auch Sanyo2500 und 2600 im Einsatz – sie verhalten sich genauso wie die anderen (Uniross Panasonic Ansmann Duracell Xcell) auch. Von extremer Selbstentladung ist mir nichts aufgefallen. >> (…) würden mich mal praktische Erfahrungen im >> Einsatz der Eneloops in Blitzgeräten interessieren >> wie FL-50 Metz54 Metz58 > uns auch. Mach mal 🙂 Werde berichten… > In der Bucht 8er Pack 16 80 + 2 50 Versand +0 50 je weiteren > Artikel. > Das macht bei 32 Stück 4×16 80+2 50+3×0 50=71 20 > Bei Amazon 4×18 52=74 08 Naja das ist dann auch nicht mehr viel Unterschied – bei Amazon kann ich (da versandkostenfrei) mir erstmal ein 8er-Pack kommen lassen und bei Gefallen nachordern. Wenn ich in der Bucht dasselbe mache kommts auf genau dasselbe raus – da ist mir dann Amazon lieber – 1-Click Buy ist einfach genial… LG Hermann“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 16:39:34 Thomas Klüber Hallo Hermann Hermann Brunner schrieb: > Zellen ausmessen. Das mag bei 2 Sätzen ganz lustig sein, aber > wenn man da regelmäßig feststellen muss, welcher von den vieren > der bö¶se“ ist dann nervt das zunehmend… > Danke für Deine Einschätzung! > Hermann Da gibt es mittlerweile recht intelligente Prozessorgesteuerte Schnelllader welche auch den Eneloops nicht weh tun. Die finden per check auch schnell die bö¶sen Buben raus. Und wenn man Glück hat kö¶nnen die auch wieder refresht werden. Dann machen sie noch mal ein paar Ladungen mit. Aber wenn dein Verbauch so groß ist ist auch der Verschleiß groß an Akkus. Und dann würde ich eh nicht auf ein paar Euro schauen sondern auf Qualität. Und die Enneloop haben überall wo man hinschaut sehr gute Bewertungen bekommen. Ich glaube nicht dass das umsonst kommt. Grüße Thomas posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 16:56:33 Dirk D.iestel Dieter Bethke schrieb: > Hast Du schon mal einen Satz Eneloops im FL-50/Metz gehabt? Wie war > Dein erster Eindruck, und wie war er am Ende des Tages? Ist bei > Deiner Anwendung nicht auch die kürzere Blitzfolgezeit, die mit den > Eneloops mö¶glich wird, von großer Bedeutung? Ich habe seit 2 Jahren nur noch Eneloops drin, sowohl im FL50 als auch seit einiger Zeit im Metz 58AF. Will nichts anderes mehr. Trotz nur“ 2000mA (aber echte!) sind die besser als alles was ich früher hatte. Und die minimale Selbstentladung: Ich brauche mir keine Sorgen mehr machen wenn einer meiner 5 Akkusätze mal mehrere Wochen oder gar Monate nicht genutzt wird. Wenn es soweit ist ist nahezu volle Leistung da. Was ich nicht beurteilen kann ist die Frage ob die „Nachbauten“ der Eneloops von Varta etc. gleiche Qualitäten aufweisen. Ich handle nach dem Motto: „Never change a winning team“ und bleibe bei Eneloop. Grüße aus Taiwan Dirk posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 18:06:27 Matthias G.ratias > (*) > Bitte keine Abhandlungen über Teil-/Voll-Leistung, usw… > sondern ganz einfach die Anzahl der Auslö¶sungen bei > vergleichbaren Bedingungen… …. das ist ja schlechthin *der* Vorteil der Eneloops: sie sind eben *nicht* so stark von den klassischen Determinanten, die einen normalen“ Akku problematisch werden lassen abhängig. Dazu zählen z.B. der Spannungsabfall bei Kälte der Spannungsabfall unter Last der Spannungsabfall bei Lagerung. Und auch der Verlauf der Entladungskurve im Zusammenhang mit den elektronischen Eigenheiten des verwendeten Endgerätes. Was nützt der tollste Akku X am Blitz Y wenn dessen Elektronik schon nach halber Entladung spannungsbedingt abschaltet? Die Eneloops haben aufgrund ihrer „Batteriecharakters“ einfach die Nase vorne = im Durchschnitt mehr Blitze je Akkusatz. Herkö¶mmliche Akkus sind da in ihrem Verhalten viel unsicherer und haben nur unter kaum erreichbaren gleichzeitigen Vorhandensein sämtlicher Idealbedingungen die Nase *leicht* vorn. Ich selbst nutze die Eneloops jetzt in meiner alten Kompakten C40-Zoom 😉 (die damit endlich auch bei Kälte funktioniert) und natürlich im FL36 + FL50R. Außerdem spielen sie in meinem Outdoor-Navigationsgerät von Garmin die Hauptrolle ebenso als Stromversorger für ein stabil helles Fahrradrücklicht im Winter. Mit freundlichen Grüßen Matthias 1+1! posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 18:15:26 Herbert Pittermann Hermann Brunner schrieb: > Da müssen morsche“ Zellen dabei gewesen sein – ich habe > unter anderem auch Sanyo2500 und 2600 im Einsatz – sie > verhalten sich genauso wie die anderen (Uniross Panasonic > Ansmann Duracell Xcell) auch. Von extremer Selbstentladung > ist mir nichts aufgefallen. Es waren 4 oder 8 Zellen die gleichzeitig entsorgen musste. Alle hinüber. Herbert posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 18:56:19 Peter Poloczek Hallo Herrmann, einen Vergleich kann ich nicht bieten. Ich nutze nur noch die Eneloop. In Verbindung mit dem Metz 48i halten Sie ewig“. Im August hatte ich Sie frisch geladen und bei dieser Party waren es 40 Bilder. Im November zum Sportlerball waren es etwas über 100 Aufnahmen und im Januar zur Fußball-Hallensaison habe ich ca. 200 Aufnahmen ohne nachladen gemacht. Und der Satz ist immer noch drin. Mittlerweile habe ich im Haushalt komplett umgestellt. Selbst in meiner Maus halten Sie gefühlt doppelt so lange. MfG Peter“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.03.2009 Uhrzeit: 19:17:23 Matthias G.ratias Peter Poloczek schrieb: > Hallo Herrmann, > einen Vergleich kann ich nicht bieten. > Ich nutze nur noch die Eneloop. > In Verbindung mit dem Metz 48i halten Sie ewig“. Im August hatte > ich Sie frisch geladen und bei dieser Party waren es 40 Bilder. Im > November zum Sportlerball waren es etwas über 100 Aufnahmen und im > Januar zur Fußball-Hallensaison habe ich ca. 200 Aufnahmen ohne > nachladen gemacht. Und der Satz ist immer noch drin. Mittlerweile > habe ich im Haushalt komplett umgestellt. Selbst in meiner Maus > halten Sie gefühlt doppelt so lange. > MfG Peter Hallo Peter und Herrmann! Das ist interessant genau diese „Verdopplung“ der Laufzeit habe ich an meinem Garmin Outdoornavigationsgerät auch festgestellt (Eneloop vs. Ansamann Photo 2200mAh). Bei Temp