Datum: 17.06.2007 Uhrzeit: 13:19:41 Joerg Fi-Ja Hallo, ich konnte meinen Chef davon überzeugen, dass wir (also ich) die neue Creative-Suite als Schulversion kaufen. Da ich bereits hier auf meinem MacBook die Testversion laufen habe mö¶chte ich nun ENDLICH damit beginnen, die Fotos irgendwie“ so zu sortieren bzw. zu „verschlagworten“ dass ich mö¶glichst schnell mit der Suchen-Funktion von Bridge Fotos von Hubert oder einem Ereignis usw. finde. Wie geht Ihr da vor? Ich kö¶nnte das mit den Stichwö¶rtern machen aber dann habe ich irgendwann mal 200 Stichwö¶rter. Ist das sinnvoll oder gibt es noch andere Mö¶glichkeiten? Viele Grüße Jö¶rg P.S. Das Problem des Auslesens der EXIF-Daten ist damit auch gelö¶st —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.06.2007 Uhrzeit: 13:35:17 Herbert Pesendorfer Hallo Joerg! Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob da schon was in der Olypedia steht – aber Robert Schö¶ller hat da einen ausführlichen Post im Forum hinterlassen. Vielleicht hilft dir der weiter? Liebe Grüße — Herbert Pesendorfer —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.06.2007 Uhrzeit: 13:55:14 Herbert Pesendorfer Hallo Joerg! Dann mach ich mal die Ingrid 😉 Der Thread, den ich meinte: https://oly-e.de/forum/e.software/10196.htm#0 Da steht aber vom Verschlagworten nix drinnen … Also ich hab bei meinen Verschlagwortungen schon manchmal recht viel drinnen. Orte: Ort Perwang, Ort Paris … Das Führende Ort“ hab ich drinnen damit alle Orte in der Auswahlliste sortiert aufscheinen. Fluss: neuerdings 😉 mit dem Flussnamen Familie: mit den Namen mir bekannter Familien Pesendorfer: Mit den Vornamen der Familienmitglieder Schule: Jahrgang Fach: mit Fachbezeichnung (für Vorbereitungen Schülerarbeiten) Dann versuche ich auch Jahreszeit Aufführung Gemeindeleben Pferd …. zu verewigen Ich bin auch erst im Aufbau meines Systemes. Allerdings finde ich ganz ideal dass in Lightroom es recht einfach ist ein Schlagwort umzubenennen – was dann – dank meinem Server weil da alle Bilder drauf sind – direkt in allen Bildern verewigt wird. Ich hoffe dass es dir ein weinig hilft. Liebe Grüße Herbert Pesendorfer“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.06.2007 Uhrzeit: 15:24:32 Joerg Fi-Ja Hallo Herbert, > https://oly-e.de/forum/e.software/10196.htm#0 Da steht aber vom > Verschlagworten nix drinnen … ich habe euren Dialog gelesen und von Verschlagwortung steht ja doch was drin – sogar von dir selbst geschrieben 😉 > Also ich hab bei meinen Verschlagwortungen schon manchmal recht > viel drinnen. Das heißt, du vergibst mehrere Keywords für EIN Bild. Schon mal ein guter Tipp ;-)) > Ich bin auch erst im Aufbau meines Systemes. Allerdings finde ich > ganz ideal, dass in Lightroom es recht einfach ist, ein Schlagwort > umzubenennen – was dann – dank meinem Server, weil da alle Bilder > drauf sind – direkt in allen Bildern verewigt wird. Ist die zugrunde liegende engine bei Lichtraum und Fotoladen die gleiche? Ich vermute mal dass ja, stammt ja beides von Adobe, … Die Server Geschichte interessiert mich brennend. Ich sitze ja oft an 2 e Rechnern und würde natürlich gerne von beiden aus auf die Bilder und andere Files zugreifen. Aber das ist so differenziert, dass ich mich zum einen da noch nicht so recht darantraue und es zum anderen sehr viel Schreibarbeit hier im Forum bedeutet. Ich würde viel lieber mal mit dir darüber reden. Hast Du Skype? Ich hab´s seit einigen Tagen und habe auch schon mit der Schweiz gesprochen, ist klasse. Wenn du demnächst wieder in ICQ online bist kö¶nnen wir ja mal darüber weiter reden, OK? > Ich hoffe, dass es dir ein weinig hilft. Für´s erst ja 😉 Danke und Gruß Jö¶rg —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.06.2007 Uhrzeit: 8:53:04 Alexander Krause Bridge ist eher ein Medienbrowser… kann zwar auch IPTC-Daten schreiben und lesen, aber um grö¶ßere Bildbestände wirklich zu verwalten isses nicht das richtige. Da wäre eher Lightroom oder Aperture angesagt. Da stecken dann alle importierten Bilder inner Datenbank und kö¶nnen nach fast allen Kriterien (Keywords, Bewertung, Objektiv, Seriennummer, Belichtungsmodus etc.) gefiltert werden. Alex — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.06.2007 Uhrzeit: 16:41:04 Hans H. Siegrist Alexander Krause schrieb: > Da wäre eher Lightroom oder Aperture angesagt. ….oder aber ein DAM-Programm (Digital Asset Management), welches sich besonders für Bilder eignet, z.B. Extensis Portfolio (http://www.extensis.com), iView Media Pro (http://www.iview-multimedia.com), usw. Das letztere gehö¶rt inzwischen auch schon Bill Gates… Gruss, Hans (12) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.06.2007 Uhrzeit: 17:27:33 Joerg Fi-Ja Hallo Alex > Bridge ist eher ein Medienbrowser… kann zwar auch IPTC-Daten > schreiben und lesen, aber um grö¶ßere Bildbestände wirklich zu > verwalten isses nicht das richtige. und das IPTC-Schreiben ist ziemlich umständlich – oder hab ich einen einfachen Weg noch nicht gefunden?. Inzwischen habe ich auch gemerkt, dass die Stichwö¶rter (Keywords), die man in die JPG´s schreiben kann (bei RAW ist das wieder anders, da werden diese wohl in das entsprechende XMP-File geschrieben, oder?) nur dann auch entsprechend ausgelesen werden kö¶nnen, wenn diese Liste auch in der Bridge des Rechners existiert. Kö¶nnt Ihr das bestätigen? > Da wäre eher Lightroom oder Aperture angesagt. > Da stecken dann alle importierten Bilder inner Datenbank und > kö¶nnen nach fast allen Kriterien (Keywords, Bewertung, Objektiv, > Seriennummer, Belichtungsmodus etc.) gefiltert werden. Ich habe mir ja schon Lightroom angeschaut und die Trial installiert. Aber: – ich mö¶chte nicht noch ein Bildbearbeitungsprogramm (PS mö¶chte ich auf jeden Fall haben wg. der Ebenen. – Ich komme irgendwie nicht mit der Importgeschichte“ bzw. mit dem grundlegenden Ansatz von LR bzw. Aperture klar. Und nun kommt noch ein neuer Aspekt dazu der mir im Gespräch mit einem Oly-Menschen am Samstag gekommen ist: Ich muss unbedingt einen Server kaufen damit ich von mehreren Rechnern UND mit (noch) zwei unterschiedlichen Betriebssystemen (XP und MAC) auf meine Daten zugreifen kann und bestimmte Daten (Bilder und andere Dateien) suchen kann. Wie macht man denn das bzw. was bedeutet das denn für mich und meine mittel- bis kurzfristige Entscheidung? Hans: Ich habe schon mal mit Extensis gespielt (gearbeitet wäre etwas übertrieben *gg*) Kann man den mit dem Programm das es ja für beide Welten gibt eine gemeinsame Datenbank aufbauen und pflegen? Die müsste dann ja wahrscheinlich auf dem NAS liegen oder? So jetzt habe ich wahrscheinlich Einiges durcheinander gebracht aber ihr werdet das Chaos sicher lichten 😉 Liebe Grüße nach Berlin und in die Schweiz. Jö¶rg http://gallery.jorgos.info skype: jorgos-re“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.06.2007 Uhrzeit: 19:23:50 Alexander Krause >> Bridge ist eher ein Medienbrowser… kann zwar auch IPTC-Daten >> schreiben und lesen, aber um grö¶ßere Bildbestände wirklich zu >> verwalten isses nicht das richtige. > > und das IPTC-Schreiben ist ziemlich umständlich – oder hab ich > einen einfachen Weg noch nicht gefunden?. Inzwischen habe ich auch > gemerkt, dass die Stichwö¶rter (Keywords), die man in die JPG´s > schreiben kann (bei RAW ist das wieder anders, da werden diese wohl > in das entsprechende XMP-File geschrieben, oder?) nur dann auch > entsprechend ausgelesen werden kö¶nnen, wenn diese Liste auch in der > Bridge des Rechners existiert. Kö¶nnt Ihr das bestätigen? Nein, eigentlich werden die Keywords direkt in die Metadaten der Datei geschrieben und sind mit jedem Programm lesbar, nur bei Lightroom sind die erstmal in der Datenbank und müssen per Metatdaten->XMP-exportieren geschrieben werden (kann man aber auch in den Voreinstellungen einschalten, dass Änderungen automatisch in die Datein geschrieben werden) da Lightroom bestrebt ist, die Originaldateien nicht zu verändern. Um auch bei Raw die Zusatzdaten in der Datei zu haben, lasse ich die ORFs von Lightroom in DNG wandeln. Nur bei Original-RAWs werden zusätzliche Dateien angelegt. >> Da wäre eher Lightroom oder Aperture angesagt. >> Da stecken dann alle importierten Bilder inner Datenbank und >> kö¶nnen nach fast allen Kriterien (Keywords, Bewertung, Objektiv, >> Seriennummer, Belichtungsmodus etc.) gefiltert werden. > > Ich habe mir ja schon Lightroom angeschaut und die Trial > installiert. Aber: – ich mö¶chte nicht noch ein > Bildbearbeitungsprogramm (PS mö¶chte ich auf jeden Fall haben wg. > der Ebenen. – Ich komme irgendwie nicht mit der Importgeschichte“ > bzw. mit dem grundlegenden Ansatz von LR bzw. Aperture klar. Lightroom ist KEINE Bildbearbeitung Photoshop brauchst Du weiterhin. Lightromm ist reine Bildverwaltung/Archiv/Datenbank und kann natürlich Bilderoptimieren (Entwickeln Ausflecken Beschneiden) Das Prinzip der Bildverwaltung ist dass alle Infos zu den Bildern in einer Datenbank liegen und nicht live aus den Originaldateien geholt werden müssen damit ist die Bildverwaltung wesentlich schneller und kann auch offline (ohne die Originaldaten) geschehen… nur für die Exporte benö¶tigt man die Originale wieder. > Und nun kommt noch ein neuer Aspekt dazu der mir im Gespräch mit > einem Oly-Menschen am Samstag gekommen ist: Ich muss unbedingt > einen Server kaufen damit ich von mehreren Rechnern UND mit (noch) > zwei unterschiedlichen Betriebssystemen (XP und MAC) auf meine > Daten zugreifen kann und bestimmte Daten (Bilder und andere > Dateien) suchen kann. Wie macht man denn das bzw. was bedeutet das > denn für mich und meine mittel- bis kurzfristige Entscheidung? > Hans: Ich habe schon mal mit Extensis gespielt (gearbeitet wäre > etwas übertrieben *gg*) Kann man den mit dem Programm das es ja > für beide Welten gibt eine gemeinsame Datenbank aufbauen und > pflegen? Die müsste dann ja wahrscheinlich auf dem NAS liegen > oder? So jetzt habe ich wahrscheinlich Einiges durcheinander > gebracht aber ihr werdet das Chaos sicher lichten 😉 Nun geht´s los… dann brauchste noch ne ordentliche Datensicherung… etc. Also ein NAS ist nicht schlecht stellt einfach nur Festplattenspeicher im Netzwerk bereit oft auch mit einer kleinen Rechteverwaltung meist ist hier FTP für den Zugriff nö¶tig/sinnvoll. Etwas Kompfortabler ist dann ein kleiner Rechner. Ich habe mir zu diesem Zweck einen Mac-Mini zugelegt der ist als reiner Datenserver fast schon zu schade aber sehr schö¶n und leise und ein Stromsparwunder. Leider bietet die Interne Platte zu wenig Platz so dass da nun noch externe Platten ran müssen aber auch da gibt es leise sparsame Varianten. Evtl. solltest Du auf´s nächste Mac OS warten (kommt im Oktober) das hat dann Time-Machine dabei ein gaaaanz einfaches BackupTool. Die Rechteverwaltung von Netzwerkfreigaben am Mac ist nicht so wie bei Win (Freaks machen das wie unter Linux in einer schwarzen textbox namens Konsole). Du benö¶tigst ein kleines Tool: „Sharepoints“ mit dem kannst Du die (unix)-Berechtigungen für die Netzfreigaben bequem zusammenklicken. ABER: Selbst bei Gibabit-Lan sind die Zugriffe auf große Datenbestände recht behäbig wenn ich z.B. eine volle 8GB Karte mit Lightroom auf ein Netzlaufwerk importiere ist das mindestens 3-4 mal Langsamer als die lokale Festplatte…. das merkt man schon wenn man anstelle 3 TassKaffees 2 ganze Kannen schlürfen muss 😉 Alex posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.06.2007 Uhrzeit: 22:27:27 Herbert Pesendorfer Hallo Alexander! > Nein, eigentlich werden die Keywords direkt in die Metadaten der > Datei geschrieben und sind mit jedem Programm lesbar, nur bei > Lightroom sind die erstmal in der Datenbank und müssen per > Metatdaten->XMP-exportieren geschrieben werden (kann man aber > auch in den Voreinstellungen einschalten, dass Änderungen > automatisch in die Datein geschrieben werden) da Lightroom > bestrebt ist, die Originaldateien nicht zu verändern. Das kann ich so nicht ganz bestätigen. Es hängt sehr stark vom Dateiformat ab. Nach dem, was Christian und ich gestern versucht haben, schreibt LR *nicht* in die ORF. LR hebt die Daten in XMP und/oder der internen Datenbank auf. Bei JPG schaut das IMO wieder ganz anders aus. > Um auch bei Raw die Zusatzdaten in der Datei zu haben, lasse ich > die ORFs von Lightroom in DNG wandeln. Nur bei Original-RAWs > werden zusätzliche Dateien angelegt. Naja, das hatten wir im Forum ja schon mal diskutiert – du brauchst wahrscheinlich dei Markernotes von Oly nicht mehr. Die werden ja m.W. in DNG kastriert. >> Und nun kommt noch ein neuer Aspekt dazu, der mir im Gespräch mit >> einem Oly-Menschen am Samstag gekommen ist: Ich muss unbedingt >> einen Server kaufen, damit ich von mehreren Rechnern UND mit (noch) >> zwei unterschiedlichen Betriebssystemen (XP und MAC) auf meine >> Daten zugreifen kann und bestimmte Daten (Bilder und andere >> Dateien) suchen kann. Wie macht man denn das, bzw. was bedeutet das >> denn für mich und meine mittel- bis kurzfristige Entscheidung? Nun wir haben ja auch geskyped … Ich habe ja meine Ideen und mein System in http://olypedia.de/Bildspeicher_mit_Fehlertoleranz beschrieben. > Nun geht´s los… dann brauchste noch ne ordentliche > Datensicherung… etc. Das auf jeden Fall! > ABER: Selbst bei Gibabit-Lan sind die Zugriffe auf große > Datenbestände recht behäbig, wenn ich z.B. eine volle 8GB Karte > mit Lightroom auf ein Netzlaufwerk importiere ist das mindestens > 3-4 mal Langsamer als die lokale Festplatte…. das merkt man > schon, wenn man anstelle 3 TassKaffees 2 ganze Kannen schlürfen > muss 😉 Also so schlimm empfinde ich das nicht – zudem mache ich das auch noch über Funk-LAN … Für eine Agentur gebe ich dir recht – aber für Otto oder Jö¶rg ists sicher eine tolle Geschichte. Ich bin mit meiner Lö¶sung so zufrieden, dass ich sie Jö¶rg ohne weiteres empfehlen kann – und ich würde ihr den Vorzug gegenüber einem fertigen NAS geben. Immerhin kann der Server auch noch andere Aufgaben übernehmen – wenn man will. Liebe Grüße — Herbert Pesendorfer —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.06.2007 Uhrzeit: 24:25:36 Dieter Bethke Hallo Joerg Fi-Ja, am Mon, 18 Jun 2007 17:27:33 +0200 schriebst Du: > Und nun kommt noch ein neuer Aspekt dazu, der mir im Gespräch mit > einem Oly-Menschen am Samstag gekommen ist: Ich muss unbedingt > einen Server kaufen, damit ich von mehreren Rechnern UND mit (noch) > zwei unterschiedlichen Betriebssystemen (XP und MAC) auf meine > Daten zugreifen kann und bestimmte Daten (Bilder und andere > Dateien) suchen kann. Wie macht man denn das, bzw. was bedeutet das > denn für mich und meine mittel- bis kurzfristige Entscheidung? Ich finde das Thema recht interessant. Nach meinem aktuelln Kenntnisstand brauchst Du dazu eine Datenbanksoftware auf dem Server die sog. Clients für alle von Dir eingesetzen Plattformen bereitstellt, oder aber mindestens ein WebFrontend aufweist. Die Clients kommunizieren dann mit der Serversoftware und laden dort Ihre Anfragen bzw. Veränderungswünsche ab, die die Datenbankserversoftware dann auf der Datenkanbankdatei ausführt und die Ergebnisse an den Client zurückmeldet. Vermutlich nicht ganz billig, wenn man so was überhaupt mit gleichwertig funktionierenden Clients für Windows und Mac OS findet. Vielleicht wäre da eine Lö¶sung für reine Windows-Clients und eine Windows Emulation, wie z.B. Parallels Desktop, auf dem MAC eine gangbare und preiwertere Lö¶sung. Alternativ liegt die Datenbankdatei auf dem Server und ist direkt von allen Rechnern im Netz zugreifbar. Dann muss aber auch auf jedem Rechner eine Software laufen die binärkompatibel zur Datenbankdatei ist und die Zugriffe von andern Rechnern aus sperrt solange sie auf der Datenbakdatei schreibt. Ziemliches Kudelmuddel, meiner Meinung nach. Ich glaub Extensis Portfolio arbeitet in etwa so. Man mag mich aber eines besseren Belehren. 16 🙂 — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke http://fotofreaks.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.12.2005 Uhrzeit: 10:51:11 Ian Ross Hallo, ich finde mit Photoline geht es im Handumdrehen. (www.pl32.de) Gruss Ian — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
