Datum: 16.05.2007 Uhrzeit: 25:01:32 Herbert Pittermann Hallo, an alle. Wann werden mal wieder richtige Autos gebaut. Bei denen man die Motorhaube und Kofferraum sieht. Bei denen die Stoßstange ihren Nahmen gerecht wird. Vor allem wichtig der Hinterradantrieb. Oder hat einer schon mal nen F-1 Wagen mit Vorderradantrieb gesehen. Schummi hätte keinen Knopf gewonnen. Aber so ist es im Leben, das schlechtere System setzt sich durch. So war es früher bei den Videorecordern und so ist es heute noch bei den Computern. Windoof Siesta setzt allem die Krone auf. Da braucht man eine aufgemotzte Elektroheizung im GHz Bereich nur um nach gähnender Zeit einen Mauszeiger ruckelfrei über die Glotze wandern zu sehen. Windoof ist eh nur ne Emulation die auf nen Prozessortyp setzt der vor WIN95 schon veraltet war. Als ich den ersten Computer (nicht PC) mit Festplatte mein eigen nennen durfte, war jener nach 10 Sekunden betriebsbereit. Vor allem kann man diesen, wie man es auch bei einen Radio usw. macht, einfach den Knopf drücken und er ist aus. Menschen nehmen nur dann die klügste Lö¶sung wenn alle anderen ausgeschö¶pft sind. Herbert 😉 11 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2007 Uhrzeit: 8:41:03 Reinhard Wagner Herbert Pittermann schrieb: > Wann werden mal wieder richtige Autos gebaut. Wird doch. Kuckst Du: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,471394,00.html > Bei denen man die > Motorhaube und Kofferraum sieht. Bei denen die Stoßstange ihren > Nahmen gerecht wird. Vor allem wichtig der Hinterradantrieb. > Oder hat einer schon mal nen F-1 Wagen mit Vorderradantrieb > gesehen. Schummi hätte keinen Knopf gewonnen. > > Aber so ist es im Leben, das schlechtere System setzt sich durch. Sorry, aber meine Ente gebe ich für keinen Käfer dieser Erde wieder her. (Bei der Ente sieht man übrigens den Kofferraum auch nicht, außer ich hänge den Queue dran….) > So war es früher bei den Videorecordern und so ist es heute noch > bei den Computern. Windoof Siesta setzt allem die Krone auf. Da > braucht man eine aufgemotzte Elektroheizung im GHz Bereich nur > um nach gähnender Zeit einen Mauszeiger ruckelfrei über die > Glotze wandern zu sehen. Windoof ist eh nur ne Emulation die auf > nen Prozessortyp setzt der vor WIN95 schon veraltet war. Was ist Windoof Siesta? Braucht man das zu irgendwas? > Als ich den ersten Computer (nicht PC) mit Festplatte mein eigen > nennen durfte, war jener nach 10 Sekunden betriebsbereit. Mein erster PC brauchte keine Festplatte. Lief auch so. War innerhalb von zwei Sekunden da (da bootet mein Handy langsamer) und wenn ein Programm wildgeworden abschmierte, brach man das Teil einfach ab, beseitigte den Fehler und fertig. Das Ding hatte nichmal einen Resetknopf – wozu auch. > Menschen nehmen nur dann die klügste Lö¶sung wenn alle anderen > ausgeschö¶pft sind. ist das von Dir? Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2007 Uhrzeit: 11:41:14 Robert Schroeder Herbert Pittermann wrote: > Wann werden mal wieder richtige Autos gebaut. Bei denen man die > Motorhaube und Kofferraum sieht. Bei denen die Stoßstange ihren > Nahmen gerecht wird. Vor allem wichtig der Hinterradantrieb. > Oder hat einer schon mal nen F-1 Wagen mit Vorderradantrieb > gesehen. Schummi hätte keinen Knopf gewonnen. Was mich am Automarkt stö¶rt, sind andere Dinge. Das Design entfernt sich immer stärker von der Funktion und führt zunehmend ein absurdes Eigenleben. Wo früher – zumindest in Europa – ein paar nette Gestaltungsdetails und vielleicht etwas Chrom als Akzent genügt haben, werden heute immer groteskere Teilformen aus Glas, Blech und Kunsttstoff erdacht, die nicht nur kosten, sondern auch sch***e aussehen. Dabei werden die Karossen immer wuchtiger und protziger – ein Polo von heute wiegt erheblich mehr als ein Passat von Anfang der Achtziger (mein erstes Auto) und muss dementsprechend stärker motorisiert sein, um ähnliche Fahrleistungen zu bringen – und das ganz klar nicht nur dank des Zuwachses an Technik zur passiven Sicherheit, der an sich natürlich zu begrö¶ßen ist. Von den Preisen müsste man auch noch reden; welcher Durchschnittsverdiener kann sich heute einen neuen Golf leisten, der in den Achtzigern das typische Einstiegsauto für Leute war, die gerade so langsam im Erwerbsleben angekommen waren. Der Vergleich zum Formel-1-Zirkus führt direkt zu einem weiteren Kritikpunkt, dem PS-Wahn, den ich übrigens für signifikanter halte als den in diesen Foren so gerne gegeißelten Pixelwahn ;-). Ich brauche kein Auto mit Rennleistungen, ich brauche ein Auto, das mich sicher und zuverlässig, preiswert, in akzeptabler Zeit und vielleicht noch mit einem Minimum an Komfort von A nach B bringt. Wie es aussieht, ist dabei genaugenommen auch eher zweitrangig, obwohl ich dann doch auch ungern durch das Fahren eines Autos der vorhin kritisierten Gestalt diese mehr oder weniger bewerben mö¶chte. Neulich hö¶rte ich, dass es allein im VW-Konzern inzwischen eine ganze Reihe von Modellen gibt, deren Motorleistung so hoch ist, dass sie für die Formel 1 nicht mehr zugelassen wären. Auch angesichts der von Jahr zu Jahr immer stärker verstopften Autobahnen muss einem sowas doch irgendwann mal zu denken geben, von den Umweltaspekten mal ganz abgesehen. (Unter anderem wegen all dem fahre ich einen zwanzig Jahre alten Diesel, der Umwelt halber mit Schadstoffreduzierung nachgerüstet, und zwar bewusst einen mit Frontantrieb, denn ich lege nicht nur der bescheidenen Dieselmaschine wegen keinen Wert auf maximale Traktion auf trockenem Asphalt, sondern eher auf sicheres Kurvenverhalten auch bei widriger Witterung und zudem hier in den Mittelgebirgen auf ein Minimum an Wintertauglichkeit…) Schö¶ne Grüße, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2007 Uhrzeit: 12:57:54 Reinhard Wagner Robert Schroeder schrieb: > Was mich am Automarkt stö¶rt, sind andere Dinge. Das Design entfernt > sich immer stärker von der Funktion und führt zunehmend ein > absurdes Eigenleben. Tja, gibt ja auch keine Autoform mehr, die a) sinnvoll und b) nicht schon in vollendetem Design verwirklicht worden wäre. Der Ro80, der DS, der Mini, der Porsche 911, der CX Break, der Bully, der Glas (Urvater aller BMWs). Man kann einen DS mit der zweiten Front nicht schö¶ner machen. Und die ganzen Versuche in dieser Richtung, Autos in diesem Design zu bauen, ohne daß sie so ausehen wie ihre Vorbilder kö¶nnen nicht funktionieren. Wasch mich, aber mach mich nicht nass. Noch einen hatte ich vergessen: den Berlingo. (Dessen Urvater die Kastenente ist.) Dessen Design ist geradezu verboten langweilig. Aber es ist ein brutal praktisches Vehikel, das mit 75PS vö¶llig ausreichend motorisiert ist. Was will man da besser machen außer Schnicki-Schnacki? Oder einem noch grö¶ßeren Motor? (Wie bei Windoof: um es moderner“ aussehen zu lassen brauche ich einen neuen Rechner. Ich kann damit nicht schneller arbeiten aber es sieht „Besser“ aus.) grüße Reinhard posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2007 Uhrzeit: 15:09:47 Hermann Brunner Herbert Pittermann schrieb: > Hallo, an alle. > > Wann werden mal wieder richtige Autos gebaut. (…) > (…) Vor allem wichtig der Hinterradantrieb. Ich weiss zwar nicht, warum nur ein Auto mit Hinterradantrieb ein richtiges Auto“ sein soll… …. aber wenn du schon meinst dass alle anderen alleine wegen des Vorder- oder Allradantriebs Schrott sind: Schon mal was von Mercedes BMW oder Porsche gehö¶rt ??? LG Hermann Brunner“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2007 Uhrzeit: 15:20:37 Peter Eckel Hallo Hermann, > … aber wenn du schon meinst, dass alle anderen alleine > wegen des Vorder- oder Allradantriebs Schrott sind: > Schon mal was von Mercedes, BMW oder Porsche gehö¶rt ??? …. ohne jetzt in den wilden Dogmatismus einfallen zu wollen – alle Porsche haben Hinterrad- oder Allradantrieb, Vorderradantrieb ist bei dieser Marke nicht anzutreffen (wäre beim 911, Cayman oder Boxster mit ihrem Heck- bzw. Mittelmotor auch eine ziemlich idiotische Konstruktion, von den fahrdynamischen Schwächen mal abgesehen). Meines Wissens gilt für BMW das gleiche. Meine persö¶nlicher Vorliebe deckt sich da schon mit der von Herbert – Vorderradantrieb ist einfach nichts für mich. Allerdings ist das sicherlich auch eine Frage des Temperaments, manch einer wird den Unterschied nie bemerken 🙂 Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2007 Uhrzeit: 16:17:00 Hermann Brunner Peter Eckel schrieb: > Hallo Hermann, > >> … aber wenn du schon meinst, dass alle anderen alleine >> wegen des Vorder- oder Allradantriebs Schrott sind: >> Schon mal was von Mercedes, BMW oder Porsche gehö¶rt ??? > > … ohne jetzt in den wilden Dogmatismus einfallen zu wollen – alle > Porsche haben Hinterrad- oder Allradantrieb, (…) Genau das – wollte ich zum Ausdruck gebracht haben, aber irgendwie habe ich mich wohl blö¶d genug ausgedrückt, dass man auch das Gegenteil rauslesen konnte: Was ich wirklich sagen wollte: Wenn Du auf Hinterrad-Antrieb stehst – nimm doch Mercedes, Porsche, BWM !!! Herberts Frage war ja: Wann werden wieder richtige Autos gebaut- nach seinem Dogma sind diese drei schon mal eine Antwort. LG, Hermann PS: Gehen wir mal im Winter in die Berge autofahren? Du mit nem Porsche oder Mercedes und ich mit einem simplen Golf ? Ich hab ein Häuschen, 6km am Berg oben, die Straße kann schon sehr winterlich werden 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2007 Uhrzeit: 22:57:35 Roland Kö¶lzer Hallo Robert! Robert Schroeder schrieb: > Ich > brauche kein Auto mit Rennleistungen, ich brauche ein Auto, das > mich sicher und zuverlässig, preiswert, in akzeptabler Zeit und > vielleicht noch mit einem Minimum an Komfort von A nach B bringt. > Wie es aussieht, ist dabei genaugenommen auch eher zweitrangig, > obwohl ich dann doch auch ungern durch das Fahren eines Autos der > vorhin kritisierten Gestalt diese mehr oder weniger bewerben > mö¶chte. > Bestes Negativbeispiel, selbst erlebt: Skoda Fabia, 100PS als Werkstattwagen für inReparatur befindlichen Felicia Kombi, 68PS. Man musste den Fabia in den ersten Gang schalten (trotz 100PS), um den Ortsberg hochzufahren. Der Felicia mit lediglich“ 68PS schaffte dies selbst im dritten Gang noch leidlich! PS-Leistung ist nicht alles Durchzugsstärke kommt nicht durch PS sondern durch Drehmoment und da schwächeln momentan eigentlich alles großen Marken außer bei den Diesel-Modellen. Wer wirbt schon mit Nm Drehmoment? Welcher Autokäufer weiss was dies bewirkt? MfG Roland posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2007 Uhrzeit: 24:46:34 Peter Eckel Hallo Hermann, > Was ich wirklich sagen wollte: > > Wenn Du auf Hinterrad-Antrieb stehst – > nimm doch Mercedes, Porsche, BWM !!! ah … das war wirklich nicht unmittelbar ersichtlich, so wird natürlich ein Schuh daraus. > PS: Gehen wir mal im Winter in die Berge autofahren? > Du mit nem Porsche oder Mercedes und ich mit einem > simplen Golf ? Ich hab ein Häuschen, 6km am Berg oben, > die Straße kann schon sehr winterlich werden 😉 Winter? Was ist das? 🙂 Klar, daß Vorderradantrieb im Winter seine Vorzüge hat. Auch wenn ich nicht so sicher bin, daß ein Carrera (S)4 das Problem Glätte“ nicht noch einmal erheblich souveräner lö¶st als ein Golf … Andererseits brauche ich so selten ein wintertaugliches Auto daß ich mit meinen Hecktriebler in der Mehrheit der Fälle besser bedient bin – wohlgemerkt für meinen Geschmack. Daß andere das ganz anders sehen ist klar und es ist auch gut so. Sonst wäre es ja langweilig. Viele Grüße Peter.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 2:04:48 Marc >Wann gibts wieder richtige Autos? http://img82.imageshack.us/my.php?image=p5145427ih4.jpg http://img257.imageshack.us/my.php?image=wheellf9.jpg http://img524.imageshack.us/my.php?image=radiolr5.jpg http://img182.imageshack.us/my.php?image=lighterpg7.jpg wuerde sagen, diese frage stellen sich viele peruaner 😉 hab den besitzer heut uebrigens in einer anderen strasse zufaellig wiedergetroffen, er baut das gute stueck wieder auf. in seiner garage schlummerte uebrigens ein 3er bmw (2. generation) —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 9:05:16 Hermann Brunner Peter Eckel schrieb: > Winter? Was ist das? 🙂 Dieser sonderbare weiße Flaum, den wir in den Bergen so lieben, aber bei den Großstädtern leider nur als braunes, matschiges, verkehrsbehinderndes, ekliges Zeug in Verruf geraten ist 😉 Im Winter 2005/2006 hatten wir zeitweise 2m davon… > Klar, daß Vorderradantrieb im Winter seine Vorzüge hat. Auch wenn > ich nicht so sicher bin, daß ein Carrera (S)4 das Problem Glätte“ > nicht noch einmal erheblich souveräner lö¶st als ein Golf … Um der Hinterrad-Fraktion doch noch die Hand zu reichen – da gebe ich Dir – teilweise – recht: Das Non-Plus-Ultra Vehikel auf verschneiten Bergstraßen ist immer noch der Uralt-VW-Käfer weil er den Motor auf der angetriebenen Achse sitzen hat und damit ordentliches Gewicht/Druck auf die Antriebsräder bringt. Und wenns nicht reicht muss sich halt noch der Beifahrer hinten auf die Stoßstange stellen – hilft 100%ig. Da kann kein Mercedes oder BMW mithalten – Porsche allerdings schon – ward der Käfer nicht auch „Kugelporsche“ genannt ??? > Andererseits brauche ich so selten ein wintertaugliches Auto daß > ich mit meinen Hecktriebler in der Mehrheit der Fälle besser > bedient bin – wohlgemerkt für meinen Geschmack. Daß andere das > ganz anders sehen ist klar und es ist auch gut so. Sonst wäre es > ja langweilig. So ist es. Lg Hermann“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 9:05:54 Andy Hi Hermann, > PS: Gehen wir mal im Winter in die Berge autofahren? > Du mit nem Porsche oder Mercedes und ich mit einem > simplen Golf ? Ich hab ein Häuschen, 6km am Berg oben, > die Straße kann schon sehr winterlich werden 😉 kein Auto – aber auch wir haben nur Hinterradantrieb – und kommen im Winter trotzdem immer durch – man muss es natürlich kö¶nnen 🙂 Im Übrigen sind Fahrzeuge mit Heckmotoren im Winter vielleicht etwas anspruchsvoller gegenüber dem Fahrer – aber ganz bestimmt nicht schlechter wenn es darum geht einen Berg hinauf zu kommen – da fahren diese Fahrzeuge sicher noch weiter als Dein Golf (es sei denn der hat Allrad…) Mein Vater fuhr früher Hecktriebler, und ich habe damit auch ein paar Erfahrungen gemacht… Allerdings: mir geht nicht ein, was die Antriebsart mit richtigem“ Auto zu tun hat. Wobei für mich die Begriffe „richtig“ und „Auto“ ohnehin nicht wirklich in Einklang zu bringen sind 😛 Andy imfahrmodus“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 9:16:03 Martin Groth Robert Schroeder schrieb: > Herbert Pittermann wrote: > >> Wann werden mal wieder richtige Autos gebaut. Bei denen man die >> Motorhaube und Kofferraum sieht. Bei denen die Stoßstange ihren >> Nahmen gerecht wird. Vor allem wichtig der Hinterradantrieb. >> Oder hat einer schon mal nen F-1 Wagen mit Vorderradantrieb >> gesehen. Schummi hätte keinen Knopf gewonnen. > > Was mich am Automarkt stö¶rt, sind andere Dinge. Das Design entfernt > sich immer stärker von der Funktion und führt zunehmend ein > absurdes Eigenleben. Sehr wahr! Wenn ich bei meinem Golf IV ein Fahrlicht tauschen will, breche ich mir die Finger! Auf der linken Seite muß schon fast die Batterie ausgebaut werden, sonst kommt man da nicht dran. Warum? Bei uns in der 4ma mußte letztens bei einem recht neuen A6 eine Rücklichtbirne getauscht werden. Der beauftragte Boschdienst rief nach einer Stunde an, um uns mitzuteilen, daß das nur mit einem Spezialwerkzeug von Audi mö¶glich wäre. HÄÄÄÄ? Was soll das? Die modernen Kisten werden derartig mit elektronischen Gimmics vollgestopft, daß eine normale Werkstatt nichts mehr machen kann. Also Fachwerkstatt. Also teuer. Wenn was von dem hochgelobten Zeugs kaputt geht, will man es natürlich reparieren lassen. Hat mal jemand einen Xenon-Scheinwerfer bei einem Audi austauschen lassen? Klar, die sollen ja so gut wie nie kaputt gehen. Großes Gelächter! Kostet die Kleinigkeit von 900 Euronen. Was kostet die Reparatur eines Regensensors? Ausfall ESP? Mein Golf braucht alle 140tkm einen neuen Turbolader. Warum? Heute werden Autos nur noch von Designern gebaut“. Nach Fertigstellung des Modells müssen alle Zulieferer zusehen wie sie die geforderte Technik zum geforderten Preis in die Kiste integrieren kö¶nnen. Was dann zu abstrusen Konstruktionen führt. Just my 2 cents Martin posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 19:49:41 Herbert Pittermann Wer sich ein neues Auto kaufen will sollte den Verkäufer bitten mal ne Birne zu wechseln. Oder ne Zündkerze. Herbert 😉 11 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 19:54:05 Marc ueber diese lampentauschgeschichte gabs sogar mal nen fernsehbeitrag. wenn ich mich recht erinner, haben die hersteller besserung versprochen. das war allerdings vor ca. 1jahr 😉 Herbert Pittermann wrote: > Wer sich ein neues Auto kaufen will sollte den Verkäufer bitten > mal ne Birne zu wechseln. Oder ne Zündkerze. > Herbert 😉 > 11 > > — > posted via https://oly-e.de > —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 19:56:39 Herbert Pittermann Peter Eckel schrieb: > > Meine persö¶nlicher Vorliebe deckt sich da schon mit der von Herbert > – Vorderradantrieb ist einfach nichts für mich. Allerdings ist das > sicherlich auch eine Frage des Temperaments, manch einer wird den > Unterschied nie bemerken 🙂 richtig Herbert 😉 10 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 20:11:39 Herbert Pittermann mein bestes Winterauto war ein Mercedes 200 BJ 1970. Gefahren 1981 bis 85. Muss man natürlich was in den Kofferraum legen. Habe damals sogar einen Käfer stehen lassen. Meine schlechteste Kiste war ein einser Golf. Wohne auch im Mittelgebirge und habe jeden Tag 200 Hö¶henmeter zu überbrücken. Herbert 😉 15 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 20:24:40 Herbert Pittermann n.erler schrieb: >> Bei denen die Stoßstange ihren >> Nahmen gerecht wird. > > die sind aber zu starr und bieten nur dem auto schutz. was auch der Sinn der Sache wäre. > aber die meisten arbeiten mit windows … Das ist ja das Verwunderliche. Der Amiga wurde als Spiele Computer abgetakelt. Als Windoof auf den Markt kam war jener plö¶tzlich ne Muldimedia-Maschine. Was werden heute für verrenkungen gemacht nur das die Spiele auf der Dose laufe. Herbert 😉 12 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2007 Uhrzeit: 24:24:05 Peter Eckel Hallo Hermann, > Da kann kein Mercedes oder BMW mithalten – Porsche allerdings > schon – ward der Käfer nicht auch Kugelporsche“ genannt ??? tja – zum einen ist die Konstruktion (und die Optik gerade in den ersten Jahren) des 911 verblüffend „käferig“ was den Namen ja schon fast rechtfertigte … zum anderen war da natürlich auch noch der Konstrukteur des Käfers der ein wenig zu diesem Namen beigetragen haben dürfte 🙂 Und wer einmal die Gelegenheit hat einen naturbelassenen Porsche 356 der ersten Modelljahre zu hö¶ren fühlt sich auch akustisch *sehr* an den gar nicht so entfernten Vorfahren erinnert. So richtig hat das erst mit den ersten wassergekühlten Boxern bei Porsche aufgehö¶rt also so um 1996. Seither klingen sie bedauerlicherweise viel weniger nach Käfer. Aber auch das dürfte Geschmackssache sein 🙂 Viele Grüße Peter.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.05.2007 Uhrzeit: 22:25:42 Andreas R > Wobei für mich die Begriffe richtig“ und „Auto“ ohnehin nicht > wirklich in Einklang zu bringen sind 😛 Sehr cool!!! 😉 Andreas R posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.10.2006 Uhrzeit: 13:21:07 Julius Kreykamp ¯ …. ach ist das schö¶n !! nachdem ich lange nicht hier gewesen bin, darf ich immernoch feststellen, dass der SCHONRAUM mit seinem Respekt im Umgang und allen Freundlichkeiten komplett erhalten geblieben ist mit besten Grüßen ~ Julius _ — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.10.2006 Uhrzeit: 21:36:53 uwe kö¶sterke und aus diesem grund verweile ich auch wesentlich ö¶ffter hier als in der fc“ da der umgangston doch recht moderat ist weiter so mfg uwe (6) posted via https://oly-e.de“ ——————————————————————————————————————————————
