Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 21:49:17 Markus Probst Karl Hauser schrieb: > Zufällig habe ich gesehen, dass auf Eb@y heute ein gebrauchter > HLD-3 für 153 Euro einen neuen Besitzer gefunden hat > (320109088135). Das dürfte nicht einmal ein Spaßbieter gewesen > sein, sieht seriö¶s aus. Unter Geizhals.at wird ein neuer HLD-3 mit > 124 Euro gelistet. Sachen gibts,… > Wie heißt es doch so schö¶n: Jeden Tag steht irgendwo ein … auf, > der bei Ebay zuschlägt. > Gibt es den HLD-3 denn überhaupt noch als Neuware? Falls nicht kann ich durchaus verstehen, wenn der Griff zu dem Preis weggeht. Das ist Marktwirtschaft 🙂 Gruß Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.05.2007 Uhrzeit: 14:45:01 Andy Hi Karl, das ist vö¶llig normal – wenn auch nicht immer zu verstehen. Schon mehrfach habe ich in der Bucht Artikel gesehen, für die ein Preis geboten war, der z.T. deutlich über dem Preis beim Sofortkauf *auf der gleichen Seite!* lag (also nicht mal auf geizhals oder sonstwelche andere seiten) – das muss ich nicht verstehen – ich muss da ja auch nicht mitmachen, gelle. Ist halt die Bucht. Andy impreismodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.05.2007 Uhrzeit: 15:13:48 Alexander P. Stellenweise nicht mehr lieferbar. die Produktion des HLD-3 ist glaube mit der E-300 eingestellt worden da die nachfrage des Handgriffes nicht so sonderlich war. Hatte glück einen günstig in der Fundgrube zu ergattern. 🙂 14 ?:-) > > Gibt es den HLD-3 denn überhaupt noch als Neuware? Falls nicht kann > ich durchaus verstehen, wenn der Griff zu dem Preis weggeht. > Das ist Marktwirtschaft 🙂 > > Gruß > Markus — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.05.2007 Uhrzeit: 2:17:16 Herbert Pittermann Hai, an alle hab mal ne Makro-Linse +10 bei ebay zum Sofortkauf für 19 Euro bestellt (gibtâs immer noch). Wegen des großen Durchmesser der E-20 untauglich, hab ich sie wieder eingestellt. In der Hoffnung ein bissl vom Geld wieder zu bekommen. Da hat doch einer glatt über 40 dafür geboten. Herbert :-)))))) 5 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.05.2007 Uhrzeit: 2:27:47 Marc ich nenn es nicht umsonst eBLOED 🙂 lustigerweise bieten die leute auf privatauktionen meist mehr, als sie bei einem ebenfalls offerierenden, gewerblichen haendler mit voller garantie bezahlen muessten… ich habe letztens eine cpu + mainboard eingestellt. in einem forum wollte niemand 55e fuer die kombo ausgeben (mein gedachter, realistischer preis). am ende habe ich sagenhfate 150e fuer beides bekommen und meinen rechner sogar mit gewinn(!) um EINIGES schneller aufruesten koennen 🙂 Herbert Pittermann wrote: > Hai, an alle > hab mal ne Makro-Linse +10 bei ebay zum Sofortkauf für 19 Euro > bestellt (gibtâs immer noch). Wegen des großen Durchmesser der > E-20 untauglich, hab ich sie wieder eingestellt. In der Hoffnung > ein bissl vom Geld wieder zu bekommen. Da hat doch einer glatt > über 40 dafür geboten. > Herbert :-)))))) > 5 > > — > posted via https://oly-e.de > —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.05.2007 Uhrzeit: 10:35:06 Hermann Brunner Marc schrieb: > (…)am ende habe ich sagenhfate 150e fuer beides > bekommen und meinen rechner sogar mit gewinn(!) > um EINIGES schneller aufruesten koennen 🙂 > ich nenn es nicht umsonst eBLOED 🙂 Ich nenne es eher eLotto 😉 …. weil ich habe in beide Richtungen schon sonderbare Überraschungen erlebt: Einen alten, ausgemusterten DSL-Router, für den 4-fachen Marktwert verkauft (:-) Andrerseits ein (leeres) PC-Gehäuse incl. Power Supply aufwändig verpackt und verschickt. Erlö¶s: 1,- EUR plus Porto (:-( (Auf gut deutsch: statt zum Wertstoffhof halt zur Post fahren müssen…) LG, Hermann —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.05.2007 Uhrzeit: 17:54:45 Marc > Andrerseits ein (leeres) PC-Gehäuse incl. > Power Supply aufwändig verpackt und verschickt. > Erlö¶s: 1,- EUR plus Porto (:-( > (Auf gut deutsch: statt zum Wertstoffhof halt > zur Post fahren müssen…) fuer solche faelle hilft dann ein be(freundlicher) spassbieter 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.05.2007 Uhrzeit: 9:37:16 Peter Fronteddu Marc schrieb: > fuer solche faelle hilft dann ein be(freundlicher) spassbieter 😉 Muss jeder selbst wissen. Arbeitet der Spassbieter“ mit dem Anbieter zusammen *mit* *dem* *Ziel* den Preis künstlich anzuheben – also in einer Weise die nicht einer frei laufenden Auktion entspricht – dann würde ich da mal über §263 StGB nachdenken. Und zwar im Hinblick auf die „Auktion“ selber als auch was den Vertrag mit ebay angeht (Umgehen der hö¶heren Einstellgebühren). Da mag es noch kein rechtswirksames Urteil geben – zumindest kenne ich keines – zudem ist die Beweislage eher schwierig (was wohl ein Grund dafür ist dass darüber noch nicht entschieden wurde). Aber darüber nachdenken und sein Risiko einschätzen sollte man mal Peter“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.05.2007 Uhrzeit: 11:41:43 Marc 1,2,3 deins? ok, bedenkzeit ist vorbei 🙂 man setzt sich halt einen mindestpreis, der drin sein muss. paragraphenreiterei ala stgb oder agb entsprechen irgendeiner doppelmoral, die nicht besser wird, in dem man sie doppelt nimmt (welche leiche liegt in deinem keller?) wie hiess es letztens so schoen in einem artikel: wir deutschen sollten aufhoeren immer mit der moralkeule zu schwingen und lieber pragmatische loesungen finden just my 0.0002centimos…. Peter Fronteddu wrote: > Marc schrieb: > > > >> fuer solche faelle hilft dann ein be(freundlicher) spassbieter 😉 > > Muss jeder selbst wissen. Arbeitet der Spassbieter“ mit dem > Anbieter zusammen *mit* *dem* *Ziel* den Preis künstlich > anzuheben – also in einer Weise die nicht einer frei laufenden > Auktion entspricht – dann würde ich da mal über §263 StGB > nachdenken. Und zwar im Hinblick auf die „Auktion“ selber als > auch was den Vertrag mit ebay angeht (Umgehen der hö¶heren > Einstellgebühren). > Da mag es noch kein rechtswirksames Urteil geben – zumindest kenne > ich keines – zudem ist die Beweislage eher schwierig (was wohl > ein Grund dafür ist dass darüber noch nicht entschieden wurde). > Aber darüber nachdenken und sein Risiko einschätzen sollte man mal > Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.05.2007 Uhrzeit: 13:12:40 Hans Wein Marc wrote: > man setzt sich halt einen mindestpreis, der drin sein muss. OK, das ist insoweit auch ohne Zweifel legitim. Ob das bewusste Hochtreiben eines Preises bei Ebay (das sog. Pushen) tatsächlich den Straftatbestand des Betrugs erfüllt, ist allem Anschein nach umstritten. Sei’s drum, ein Vorgehen, das vulgo Beschiss“ genannt wird ist es IMHO allemal. > paragraphenreiterei ala stgb oder agb entsprechen irgendeiner > doppelmoral die nicht besser wird in dem man sie doppelt nimmt > (welche leiche liegt in deinem keller?) wie hiess es letztens so > schoen in einem artikel: wir deutschen sollten aufhoeren immer mit > der moralkeule zu schwingen und lieber pragmatische loesungen > finden Dass wir in D eigentlich keinen Rechtsstaat (mehr) sondern einen Juristenstaat haben wird wohl niemand ernthaft bestreiten wollen; das in dieser Form nur bei uns existierende Abmahnunwesen spricht da eine deutliche Sprache. Dennoch frage ich mich ob nicht die „pragmatische“ die schlechtere Lö¶sung darstellt weil es bei ihr in der Praxis sehr oft auf „Rechtsprechung nach Gutsherrenart“ hinaus läuft. In solchen Systemen gewinnt dann gewö¶hnlich derjenige der die mächtigsten Freunde und/oder das meiste Kleingeld hat. Gruß Hans“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.05.2007 Uhrzeit: 14:51:11 Peter Fronteddu Marc schrieb: > paragraphenreiterei ala stgb oder agb entsprechen irgendeiner > doppelmoral Gesetz ist Gesetz, das hat nichts mit Moral zu tun. > (welche leiche liegt in deinem keller?) Genug. Was das geschäftliche angeht, keine. Ich bescheisse nicht. > wie hiess es letztens so schoen in einem artikel: wir deutschen > sollten aufhoeren immer mit der moralkeule zu schwingen und lieber > pragmatische loesungen finden Wenn die pragmatische Lö¶sung sich derart definiert, dass man andere verarscht, kann und werde ich darauf verzichten. Ich habs da mit der Moral. Oder andersrum, dummfreche Praktiken gehen mir gehö¶rig auf den Sack. Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.05.2007 Uhrzeit: 9:39:37 Yvonne Hallo Marc das nennt man auf gut Hauchdeutsch: seinen vermutlich rechtschaffenen Geschäftspartner betrügen. Du empfiehlst hier eine Praxis, die auf Dich angewandt, wohl das grö¶sste Geschrei Deinerseits auslö¶sen würde – und die auch in meiner Auffassung unmoralisch ist. Und doch, es hat mit Moral zu tun, und es ist viel einfacher, als die meisten denken: handle den anderen gegenüber so, wie Du gern hättest, dass sie Dir gegenüber handeln würden. Aber vielleicht mö¶chtest Du das ja: dass Du auf einen Artikel bietest und jemand kommt, den Preis hochtreibt und Dich dann im Regen stehen lässt. Du zahlst bestimmt gerne hohe Preise, aus reiner Menschenfreundlichkeit. Yvonne — www.yvonnesteinmann.ch —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.05.2007 Uhrzeit: 12:21:40 Peter Eckel Hallo Yvonne, > Und doch, es hat mit Moral zu tun, und es ist viel einfacher, als > die meisten denken: handle den anderen gegenüber so, wie Du gern > hättest, dass sie Dir gegenüber handeln würden. Das dumme ist nur: Gerade in Deutschland (in der Schweiz ist das meiner Erfahrung nach anders, und die ist ja im Moment recht ausgiebig) ist in ö¶konomischer Hinsicht eine sehr merkwürdige Diskrepanz zwischen eigenem Handeln und der Wahrnehmung dessen des anderen festzustellen. Man will immer billiger einkaufen, aber immer mehr einnehmen. Man will kürzere Arbeitszeit für mehr Lohn. Beratung vom Fachhhandel, Preise vom Discounter. Für einen Euro ersteigern aber nichts für einen Euro hergeben. Julia hat letzte Woche im Supermarkt auch ein nettes Erlebnis gehabt. An der Fleischtheke standen immer Probierteller mit verschiedenen Schinken- und Aufschnittproben, die dann auf einmal nicht mehr da waren. Auf Nachfrage kam dann folgende Geschichte: Jemand steht vor dem Teller, stopft sich mit den Probehappen voll und wird gefragt, ob er etwas kaufen mö¶chte. Die Antwort: Nein ich kaufe lieber bei Aldi“. Noch Fragen? Kein Wunder wenn die moralischen Maßstäbe im wirtschaftlichen Umgang miteinander ein wenig schräg werden wenn es einem den ganzen Tag so vorexerziert wird. Dagegen hilft nur selbst zu denken – und auf die Idee muß man erstmal kommen. Was die EBay-Geschichte angeht muß ich Marc aber tatsächlich teilweise in Schutz nehmen – das ist schon ein sehr eigenartiges Biotop. Wenn Du eine Ware für 100 Euro einstellst kommen keine Gebote. Stellst Du die gleiche Ware nochmal ein diesmal für einen Euro steigern sich die Leute um den Verstand und bezahlen den doppelten Wert. Also was macht man? Alles für einen Euro einstellen. Und dann kommt der Tag an dem irgendwie der Wurm drin ist und das Notebook oder der Motorradhelm *bleibt* bei einem Euro den zu allem Überfluß auch noch jemand in letzter Sekunde bietet. Das kann einem schon den Spaß verhageln – in solchen Situationen kommt man schon mal auf den Gedanken durch einen Bekannten einen hohen Preis bieten zu lassen um die Ware lieber zu behalten. eBay ist es nicht zum Schaden denn die kassieren ja die Provision. Ganz sauber ist es natürlich nicht aber verständlich. Solange es die Ausnahme bleibt und nicht zur Regel wird. Komischerweise sind auch die Leute die einen Euro bieten dann diejenigen die bei der Abwicklung am meisten Streß machen und die grö¶ßten Ansprüche stellen. Siehe oben … Ich bin nach anfänglicher Euphorie in eBay inzwischen fast vö¶llig inaktiv. Es macht so einfach keinen rechten Spaß mehr. Und anscheinend nich nur mir nicht mehr: Liebe Grüße Pete.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.05.2007 Uhrzeit: 17:35:12 Hermann Brunner Peter Eckel schrieb: > Und dann kommt der Tag, an dem irgendwie der Wurm drin ist, und das > Notebook oder der Motorradhelm *bleibt* bei einem Euro, den zu > allem Überfluß auch noch jemand in letzter Sekunde bietet. Das kann > einem schon den Spaß verhageln (…) Hallo Peter, da ich die 1,- EUR Ebay Geschichte hier ja (indirekt) angezettelt habe – bin übringens ganz erstaunt, was das für eine Grundsatzdebatte erö¶ffnet hat – nur mal kurz eine Anmerkung: Ich bin natürlich vö¶llig selber Schuld“ wenn ich was mit 1 – EUR einstelle und es letztlich auch für 1 – EUR verkauft wird. Wärs eine Kleinigkeit wie ein filter ein Akku oder ähnliches gewesen hätte ich wahrscheinlich mich selbst dafür ausgelacht und das Kuvert frö¶hlich pfeifend zur Post gebracht aber bei einem Big-Tower mit Netzgerät ist alleine der Verpackungsaufwand nicht ganz zu unterschätzen und es war halt ein 1 – plus 7 – für’s Porto – Deal. Dumm gelaufen – selber Schuld. Keinerlei Anklage an irgendjemanden… Es gab ja auch schon Situation (hatte ja die Story mit dem DSL-Router beschrieben) die andersrum liefen. Aber insgesamt gehts mir ähnlich wie Dir: Die rechte Lust an eBay habe ich irgendwie auch schon verloren – einfach zu viel Krimskrams eMail-Traffic Aufwand für wenig Ertrag. Meine letzten Orders bzgl. Photo- und Elektronik Equipment habe ich allesamt wieder beim Fachhandel gemacht. LG Hermann“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.05.2007 Uhrzeit: 17:52:02 Hans Wein Peter Eckel wrote: > Julia hat letzte Woche im Supermarkt auch ein nettes Erlebnis > gehabt. An der Fleischtheke standen immer Probierteller mit > verschiedenen Schinken- und Aufschnittproben, die dann auf einmal > nicht mehr da waren. Auf Nachfrage kam dann folgende Geschichte: > Jemand steht vor dem Teller, stopft sich mit den Probehappen voll > und wird gefragt, ob er etwas kaufen mö¶chte. Die Antwort: Nein > ich kaufe lieber bei Aldi“. > Noch Fragen? Jein – die Frage ist ob die Geschichte sich wirklich so abgespielt hat oder ob es in Wirklichkeit andere Gründe waren welche die Zugaben verschwinden ließen. Dass es Leute gibt die von Haus aus unverschämter sind als andere will ich nicht bestreiten. Ich glaube aber nicht dass dieser Typ Mensch nur in D in grö¶ßerer Stückzahl anzutreffen ist oder dass er sich in den letzten Jahren besonders stark vermehrt hat. > Was die EBay-Geschichte angeht muß ich Marc aber tatsächlich > teilweise in Schutz nehmen – das ist schon ein sehr eigenartiges > Biotop. Wenn Du eine Ware für 100 Euro einstellst kommen keine > Gebote. Stellst Du die gleiche Ware nochmal ein diesmal für einen > Euro steigern sich die Leute um den Verstand und bezahlen den > doppelten Wert. Also was macht man? Alles für einen Euro > einstellen. Ebay macht es den Käufern eben leicht: Ein Klick auf das Listenfeld rechts oben und das Angebot wird auf/absteigend nach Preis sortiert. Der Kundschaft hieraus einen Vorwurf machen zu wollen halte ich für abwegig. > Und dann kommt der Tag an dem irgendwie der Wurm drin ist und das > Notebook oder der Motorradhelm *bleibt* bei einem Euro den zu > allem Überfluß auch noch jemand in letzter Sekunde bietet. Das kann > einem schon den Spaß verhageln – in solchen Situationen kommt man > schon mal auf den Gedanken durch einen Bekannten einen hohen Preis > bieten zu lassen um die Ware lieber zu behalten. eBay ist es nicht > zum Schaden denn die kassieren ja die Provision. Ganz sauber ist > es natürlich nicht aber verständlich. Solange es die Ausnahme > bleibt und nicht zur Regel wird. Dass es einem Verkäufer stinkt wenn seine Ware zu guter Letzt für’n Appel und ’n Ei den Eigentümer wechselt und er deswegen über Gegenmaßnahmen nachdenkt ist zwar verständlich aber eine Maßnahme wie Pushen ist in *jedem* Falle unanständig. > Ich bin nach anfänglicher Euphorie in eBay inzwischen fast vö¶llig > inaktiv. Es macht so einfach keinen rechten Spaß mehr. Und > anscheinend nich nur mir nicht mehr: > Diesen Artikel habe ich mir auch zu Gemüte geführt. Warum der Verfasser aber so bekannte Problembereiche wie die praktisch fehlende Sachmangelhaftung bei privaten Verkäufen oder das Bewertungssystem nicht bzw. nur unzureichend beachtet ist mir unklar geblieben. Gruß Hans“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.05.2007 Uhrzeit: 17:16:38 Hans Wein Karl Hauser wrote: > Na, der Fred hat ja eine Eigendynamik entwickelt. Deshalb, weil es > so gut zum Thema paßt: > > Was haltet ihr von diesen beiden Angeboten (das erste ist bereits > abgelaufen, wäre wohl zu günstig weggegangen)? > Obwohl von jemand gekauft wird es noch am gleichen Tag vom alten > Verkäufer wieder eingestellt: ….snip… > bzw. gilt das auch für dieses Angebot (vom gleichen Verkäufer und > zufällig gleichem Käufer). ….snip… Nicht nur der/die gleiche Käufer/in, sondern es wurde auch mit Zeitunterschied von unter einer Minute zugeschlagen. Offensichtlich hat da jemand gut aufgepasst 😉 > Grundsätzlich ist glaube ich jeder selbst verantwortlich, wieviel > er bereit ist bei Ebay für ein Teil auszugeben (wir sind ja mündige > Bürger). Andererseits, ist das (s.o.) auch nicht ganz stubenrein. Ob bei den obigen Geschäften versucht wurde, zu pushen, ist mit den vorliegenden Informationen allein nicht zu beweisen, obwohl es ein wenig danach riecht… Trotzdem: Ob der Preis noch im Rahmen des Vertretbaren liegt, lässt sich ermitteln, bevor man auf Bieten“ klickt. Was man vorher leider nicht feststellen kann ist der Zustand der Ware. Dreht einem hier jemand Schrott an so ist es nach der derzeitigen Gesetzeslage nur sehr schwer mö¶glich das Geschäft rückgängig zu machen wenn der Verkäufer „privat“ ist. Gruß Hans“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2007 Uhrzeit: 20:38:41 KLAUS WITTKOWSKI Das geht doch gar nicht: Wie kann ich Begriffe wie ebay“ „Moral“ oder „Unanständigkeit“ unter einen Hut bringen? Kö¶nnt ihr mir das mal sagen? In dem Spiegel Artikel stand: „ebay mußte den Artikel entfernen um bestimmte rechtliche Anforderungen zu erfüllen“. Das hat Züge von dem Beziehungsgeflecht wie es z.B. Geiseln zu ihren Geiselnehmern aufbauen. Oder wenn Folterknechte an die Einsicht ihrer Opfer apellieren. Auch diese Opfer entwickeln eine Beziehung zu ihrem Foltermenschen der ja auch „nur“ sagt daß er es tun muß weil es das Gesetz (die auch hier vielzitierten..)so vorschreibt und daß ihn gar keine Schuld trifft weil er nur ausführendes Organ ist. Ja ja immer hübsch hinter Gesetzen verstecken. Selber nachdenken ist offenbar unerwünscht. Dieses beschissene Verstecken hinter irgendwelchen Gesetzen hat ja auch das Dritte Reich erst mö¶glich gemacht. Gewiß das ist kein geeigneter Vergleich kommt aber nach meiner Auffassung aus der gleichen Richtung. Jetzt ist mir schon wieder speiübel. Meine Mutter sagt immer: „Junge wer sich in Gefahr begibt kommt darin um.“ Und wer sich bei ebay aufhält ist selbst schuld. Ist im weiteren Sinne die gerechte Beute seiner Geiz- oder wie auch immer gearteten Geilheit. Wer bei ebay eins auf die Nase kriegt egal ob als Käufer oder Verkäufer hat es nach meiner Auffassung nicht anders verdient. Basta. Ebay ist für mich die Inkarnation des Ekels. Wäre ich dort aktiv würde ich mit allen zur Verfügung stehenden mitteln vorgehen. Sicher ich muß die auch gegen mich gelten lassen. Beschwerden ausgeschlossen. Deshalb zahle ich auch lieber beim Fachhändler um die Ecke womit hier nicht Saturn und Media Markt gemeint sind einige Euros mehr. Nicht weil ich es mir leisten kann oder will sondern weil es mir das wert ist. Damit bin ich bisher gut sehr gut gefahren! Wertet dieses Beitrag also als Hohelied auf den gepflegten Einzelhandel. Ach bei der Gelegenheit: VERZICHT scheint mir vollkommen aus der Mode gekommen; egal bei welcher Bevö¶lkerungsschicht. Es stellt sich immer die Frage wie man es bewerkstelligen kann bei unverändertem Konsumverhalten weniger zu bezahlen. Auf die Idee des Verzichts kommt offenbar keiner. Weniger bezahlen für gleiches Telefonverhalten z.B. Auf die Idee weniger zu telefonieren kommt scheinbar keiner. Und bei eby? Auf die Idee etwas nicht zu kaufen und sei es auch noch so billig kommt ebenfalls keiner. Ginge es nach mir würde ich ebay entweder verbieten oder zum rechtsfreien Raum erklären. posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2007 Uhrzeit: 20:54:40 Gerd H. Gross KLAUS WITTKOWSKI schrieb: > Das geht doch gar nicht: Wie kann ich Begriffe wie ebay“ > „Moral“ oder „Unanständigkeit“ unter einen Hut bringen? Kö¶nnt > ihr mir das mal sagen? > Ginge es nach mir würde ich ebay entweder verbieten oder zum > rechtsfreien Raum erklären. Hallo Klaus Wo lebst du ebay oder was es verursacht ist doch überall. Gruß gerd posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2007 Uhrzeit: 20:54:40 Gerd H. Gross KLAUS WITTKOWSKI schrieb: > Das geht doch gar nicht: Wie kann ich Begriffe wie ebay“ > „Moral“ oder „Unanständigkeit“ unter einen Hut bringen? Kö¶nnt > ihr mir das mal sagen? > Ginge es nach mir würde ich ebay entweder verbieten oder zum > rechtsfreien Raum erklären. Hallo Klaus Wo lebst du ebay oder was es verursacht ist doch überall. Gruß gerd posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.05.2007 Uhrzeit: 21:14:39 KLAUS WITTKOWSKI Gerd, um Deine Frage zu beantworten: Gelegentlich in meiner eigenen kleinen Welt… Ja, stimmt: Ebay ist ja nichts anderes als ein kleines Puzlestück unserer gegenwärtigen Welt. Ebay ist üerall. Und doch ist es immer wieder schö¶n festzustellen, daß es eben duraus bevö¶lkerte nischen gibt. Nischen also in denen man feststellt, daß man eben doch nicht so ganz allein ist. Wie in meiner kleinen Welt“. Und da und dort findet ja auch wenn auch in kleinen Maßen mehr will ich ja gar nicht Rückbesinnung statt. Traditionelle Werte sind immer wieder gefragt auch bei der Jugend. Na denn der KLAUSi posted via https://oly-e.de“ ——————————————————————————————————————————————
