Datum: 28.12.2007 Uhrzeit: 24:37:56 Christian Joosten Moin Ulrich. Am Fri, 28 Dec 2007 18:34:21 +0100 schrieb Ulrich Hochlechner: > Ich bin dabei, mich über Fotodrucker zu informieren, wobei ich an > folgendes dachte: > > – DIN A3 wäre schö¶n > – Nicht ganz billig (so um 400,- Euro) > – Ich mö¶chte ihn nur für besondere Fotoarbeiten benutzen > – also kein Kombigerät oder für Textdruck > – Druckkosten sind von daher auch relativ zweitrangig > – Qualität ist mir wichtiger Ich stand vor kurzem vor einer ähnlichen Entscheidung, als mein Epson R300 die Grätsche machte. Zwar ist es bei mir wieder nur“ ein A4-Drucker geworden aber mit dem HP Photosmart D 5160 bin ich hochzufrieden nicht zuletzt aufgrund der separat erhältlichen schwarzweiß-Patronen. Bei meiner geringen Druckmenge ist die vermeintlich teure HP-Tinte sogar deutlich günstiger als die vermeintlich günstige Epson-Tinte da der HP nicht bei fast jedem einschalten erstmal spülen muß. Und auch wenn man mal zwei Monate nichts gedruckt hat gibt’s keinen Ärger mit eingetrockneten Druckkö¶pfen wie ich es von meinem R300 ständig gewohnt war. In A3 gibt es von HP den Photosmart Pro B8350 der ebenfalls den Sechsfarb-Fotodruck anbietet der liegt auch preislich noch in Deinem Rahmen sh. http://www.heise.de/preisvergleich/eu/a213443.html. Mir stellt sich bei Deiner Aufgabe eher die Frage auf welche Anzahl an Ausdrucken Du denn zu kommen meinst da Du ja schreibst dass Du den Drucker nur für besondere Fotoarbeiten benutzen mö¶chtest. Denn mit dem Kaufpreis des Gerätes und der Tinte ist es ja noch nicht getan auch vernünftiges Fotopapier hat seinen Preis der naturgemäß mit der Grö¶ße des Formates deutlich ansteigt. Da kö¶nnte man schonmal auf die Idee kommen diese wenigen besonderen Aufträge gleich vom Fachmann anfertigen zu lassen zumal wenn ich sehe dass 10 Ausdrucke in 30*40 (oder 30*45) bei myfotofactory mit Versand glatte 50 – EUR kosten sh. http://www.myfotofactory.de/preise/ Und wenn es dann mit den Farben nicht hinhaut war Dieter schuld. 😉 Nur mal so als kleinen Denkanstoß von meiner Seite. VG Christian 17 :-)“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.12.2007 Uhrzeit: 9:10:34 Reinhard Wagner Christian Joosten schrieb: > Da > kö¶nnte man schonmal auf die Idee kommen, diese wenigen, besonderen > Aufträge gleich vom Fachmann anfertigen zu lassen, zumal wenn ich > sehe, dass 10 Ausdrucke in 30*40 (oder 30*45) bei myfotofactory mit > Versand glatte 50,- EUR kosten, sh. > http://www.myfotofactory.de/preise/ Und wenn es dann mit den Farben > nicht hinhaut, war Dieter schuld. 😉 > > Nur mal so als kleinen Denkanstoß von meiner Seite. Lange hab ich’s mir überlegt da mitzureden. Aber das muß ich loswerden: Ich habe auch, wegen der geringeren Kosten, meine Fotos vom Großlabor machen lassen, Superbillig und für Ehefrau zeigen vö¶llig in Ordnung. Daraus schloß ich, die kö¶nnen auch 50*75 gut. Was ‚rauskam, war eine blanke Katastrophe (flau und dunkel) und diese Katastrophe hing zwei Monate in einer Ausstellung, da ich die Sache natürlich wieder kurz vor knapp gemacht habe. Ich mach’s nun anders: ich gebe meine Bilder zum Ausbelichten zum ö¶rtlichen Fachlabor (www.wolf-photo-media.de), da habe ich einen Ansprechpartner. Die Preise liegen natürlich über Aldi, aber nicht sehr viel. Dafür kö¶nnen die Bilder auf den mm ausbelichten. Und in vö¶llig abstrusen Formaten. In der Ausstellung jetzt hängt ein Pano 20*230. (Das war das Maximum, was ich noch im Auto transportieren konnte…) Die Qualität ist allererste Sahne. Ach ja, und auf Wunsch beschneiden die auch mit ca 15mm weißem Rand außenrum. Unbezahlbar, wenn man die Bilder hinter ein Passepartout frickeln muß. (Rahmen: Boesner. ) (Das mußte ich einfach mal loswerden. Die Leute dort sind ultranett und haben auch was auf dem Kasten.) Und wenn ich mal ein Bild zum Verschenken brauche, steht neben mir ein IP4200 (A4+CD-Druck)von Canon, dessen Qualität und Farbtreue locker Aldi in die Tasche steckt. (Und für die Ausstellungsplakate hab ich noch einen Epson EPL-C8200 für A3+. Dafür taugt der noch. ;acht aber mittlerweile fast jeder Digitaldrucker auch in Kleinstauflage – und wenn man ein paar mehr will, der Offset ist ab Auflage 200 unschlagbar billig…) Grüße Reinhard Wagner Der mit Wolf weder verheiratet noch verschwägert ist. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.12.2007 Uhrzeit: 14:39:13 Reinhard Wagner Christian Joosten schrieb: > Reinhard, der von mir genannte Anbieter myfotofactory ist alles > andere als Aldi-Niveau (bei denen habe ich keine Vergleichspreise > gefunden, bei Rossmann z.B. kosten 30*45 EUR 1,29.) und das mit dem > Spruch: Und wenn es dann mit den Farben nicht hinhaut war Dieter > schuld. ;-)“ meinte ich genau so denn niemand anderes als unser > Dieter Bethke macht für den Laden das Farbmanagement. Das sollte > als Referenz eigentlich genügen oder? Das genügt vollständig. Solange da jemand an der Maschine sitzt der weiß wie ein Foto auszukucken hat ist das was Anderes. (Und der wie Dieter (und der Mann bei Wolf) besser fotografiert als ich habe ich da überhaupts keine Sorgen…) >> Der mit Wolf weder verheiratet noch verschwägert ist. > Bin ich mit myfotofactory auch nicht ich bin dort nur ein > hochzufriedener Kunde. Na dann sortiere ich myfotofactory doch auch mal unter „Fotografenfotolabor“ ein. Danke! (Wäre ja auch schlimm wenn’s in Deutschland nicht mehr von der Sorte gäbe…) Schö¶nes Neues! Reinhard posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.12.2007 Uhrzeit: 19:03:33 Sven G. Hallo Ulrich Ulrich Hochlechner schrieb: > Ich bin dabei, mich über Fotodrucker zu informieren, wobei ich an > folgendes dachte: > > – DIN A3 wäre schö¶n > – Nicht ganz billig (so um 400,- Euro) > – Ich mö¶chte ihn nur für besondere Fotoarbeiten benutzen > – also kein Kombigerät oder für Textdruck > – Druckkosten sind von daher auch relativ zweitrangig > – Qualität ist mir wichtiger > > Kö¶nnt ihr mich bitte an euren Erfahrungen teilhaben lassen, das > wäre nett. meine persö¶nliche Empfehlung, wenn Qualität am wichtigsten ist: Epson R2400, druckt bis A3+ randlos in der Hö¶he und auf Wunsch von der Rolle gaaaaanz lang (gibt da auch eine Grenze, die habe ich aber nicht im Kopf). Ich nutze ihn seit knapp 1,5 Jahren selbst und bin sehr zufrieden. Mit seinen UltraChrome K3-Tinten ist die Druckqualität einfach superb. Auch s/w-Drucke gelingen durch insgesamt 3 Schwarztinten sehr schö¶n neutral. Hier mal der Hersteller-Link: http://tinyurl.com/futfo Viel Spaß bei der Suche. Gruß Sven —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.12.2007 Uhrzeit: 19:31:00 AchimK. Hallo Ulrich, der von Sven genannte Epson R2400 ist ja wohl die Referenz in der gehobenen Klasse, liegt allerdings preislich bei rund 800,- EUR. Eine Fotozeitschrift ist zu folgendem Testergebnis (Druckqualität) der 400-EUR-Klasse gekommen: 47,5 P. = Canon IX5000 (370 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 1,30 EUR) 48,5 P. = Epson R 1400 (400 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 2,11 EUR) 50,0 P. = HP Pro B8350 (350 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 1,94 EUR) Wegen der geringen Punktedifferenz kann man aus meiner Sicht wohl von einer bei allen Druckern gleich guten Druckqualität ausgehen. Eine direkte Vergleichsmö¶glichkeit dürfte ja kaum ein Heimanwender haben. V.G., AchimK. Ulrich Hochlechner schrieb: > Ich bin dabei, mich über Fotodrucker zu informieren, wobei ich an > folgendes dachte: > > – DIN A3 wäre schö¶n > – Nicht ganz billig (so um 400,- Euro) > – Ich mö¶chte ihn nur für besondere Fotoarbeiten benutzen > – also kein Kombigerät oder für Textdruck > – Druckkosten sind von daher auch relativ zweitrangig > – Qualität ist mir wichtiger > > Kö¶nnt ihr mich bitte an euren Erfahrungen teilhaben lassen, das > wäre nett. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.12.2007 Uhrzeit: 20:00:50 Peter Eckel Hallo Sven, > meine persö¶nliche Empfehlung, wenn Qualität am wichtigsten ist: > Epson R2400, druckt bis A3+ randlos in der Hö¶he und auf Wunsch von > der Rolle gaaaaanz lang und wenn Rollenbetrieb keine Rolle spielt: Der R3800 ist, wenn man die mitgelieferte Tintenmenge (2400: 9x13ml, 3800: 9x85ml) in Betracht zieht, preislich auf dem gleichen Niveau wie der R2400, im Verbrauch jedoch günstiger (50%), verfügt über Netzwerkanschluß, kann ohne nennenswerten Tintenverlust zwischen Mattschwarz und Photoschwarz umschalten und bis A2 drucken. Ich habe ihn dann, nachem die dauernde Tintenwechselei beim R2400 mir endgültig auf den Senkel ging, an dessen Stelle gekauft und bin seither sehr zufrieden. Ansonsten ist der 2400 allerdings wirklich erste Sahne. Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.12.2007 Uhrzeit: 21:27:50 oliver oppitz AchimK. schrieb: > Eine Fotozeitschrift ist zu folgendem Testergebnis welche Zeitschrift? > (Druckqualität) der 400-EUR-Klasse gekommen: > 47,5 P. = Canon IX5000 (370 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 1,30 EUR) > 48,5 P. = Epson R 1400 (400 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 2,11 EUR) > 50,0 P. = HP Pro B8350 (350 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 1,94 EUR) > > Wegen der geringen Punktedifferenz kann man aus meiner Sicht wohl > von einer bei allen Druckern gleich guten Druckqualität ausgehen. > Eine direkte Vergleichsmö¶glichkeit dürfte ja kaum ein > Heimanwender haben. Was ist wie gewichtet in die Beurteilung eingeflossen? Da sind wir wider mal bei Tests 😉 Gruß – oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.12.2007 Uhrzeit: 22:01:53 Hurni Otto Hallo Ulrich Ich hatte mal das selbe Problem und musste mich für einen Tintenstrahldrucker mit den selben Anforderungen wie deine Entscheiden. Ich habe mich vor 1 1/2 Jahren für den HP 9800 entschieden! Und ? ich bereue den Entscheid überhaupt nich den meine A3 Ausdrucke sind nach wie vor supper. Ich kann dir das HP Produckt wirklich nur empfehlen! Ich wünsche Dir supper schö¶ne Bilder und einen guten Rutsch ins 2008 Otto na, ich kann mich doch noch steigern (15) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.12.2007 Uhrzeit: 24:59:45 AchimK. oliver oppitz schrieb: > AchimK. schrieb: > >> Eine Fotozeitschrift ist zu folgendem Testergebnis > > welche Zeitschrift? > >> (Druckqualität) der 400-EUR-Klasse gekommen: >> 47,5 P. = Canon IX5000 (370 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 1,30 EUR) >> 48,5 P. = Epson R 1400 (400 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 2,11 EUR) >> 50,0 P. = HP Pro B8350 (350 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 1,94 EUR) >> >> Wegen der geringen Punktedifferenz kann man aus meiner Sicht wohl >> von einer bei allen Druckern gleich guten Druckqualität ausgehen. >> Eine direkte Vergleichsmö¶glichkeit dürfte ja kaum ein >> Heimanwender haben. > > Was ist wie gewichtet in die Beurteilung eingeflossen? > > Da sind wir wider mal bei Tests 😉 > > Gruß – oli > Hallo Oliver, um diese ewigen und müßigen _Test_-Diskussionen zu vermeiden, nur noch soviel zu den einzelnen Testergebnissen: beste Auflö¶sung: HP beste Farbsättigung/Gradation: HP beste Hauttö¶ne: E. bester Fotoeindruck: E. beste Grauabstufungen: C./HP Aber, wie schon von mir geschrieben, sind die Unterschiede so marginal, dass es wohl mehr auf den subjektiven Geschmack ankommen dürfte, für welchen Drucker man sich letztlich dann persö¶nlich entscheidet. Mö¶glicherweise spielt ja auch das Preis-Leistungsverhältnis eine Rolle hinsichtlich Anschaffungspreis und/oder laufenden Druckkosten. V.G., AchimK. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.12.2007 Uhrzeit: 25:23:42 oliver oppitz AchimK. schrieb: > oliver oppitz schrieb: > >> AchimK. schrieb: >> >>> Eine Fotozeitschrift ist zu folgendem Testergebnis >> >> welche Zeitschrift? >> >>> (Druckqualität) der 400-EUR-Klasse gekommen: >>> 47,5 P. = Canon IX5000 (370 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 1,30 EUR) >>> 48,5 P. = Epson R 1400 (400 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 2,11 EUR) >>> 50,0 P. = HP Pro B8350 (350 EUR, Druckkosten/Tinte A3 = 1,94 EUR) >>> >>> Wegen der geringen Punktedifferenz kann man aus meiner Sicht wohl >>> von einer bei allen Druckern gleich guten Druckqualität ausgehen. >>> Eine direkte Vergleichsmö¶glichkeit dürfte ja kaum ein >>> Heimanwender haben. >> >> Was ist wie gewichtet in die Beurteilung eingeflossen? >> >> Da sind wir wider mal bei Tests 😉 >> >> Gruß – oli >> > > Hallo Oliver, > > um diese ewigen und müßigen _Test_-Diskussionen zu vermeiden, nur > noch soviel zu den einzelnen Testergebnissen: > > beste Auflö¶sung: HP > beste Farbsättigung/Gradation: HP > beste Hauttö¶ne: E. > bester Fotoeindruck: E. > beste Grauabstufungen: C./HP …. also ich finde diese erweiterte Aussage schon sehr viel informativer, als den ersten Beitrag. Danke 😉 oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.01.2008 Uhrzeit: 7:12:38 Thilo Auer Hallo Ulrich, kann Norberts Beobachtungen noch unterstreichen. In Unkenntnis der Canon-Produkte aber sehr guter Kenntnis der Epson und HP-Produkte kann ich zu HP empfehlen. Der Sprung den HP seit den Vivera-Tinten gemacht hat, hat den Unterschied zwischen beiden in den marginal-messtechnischen Bereich verschoben. Da hat zwar Epson, gerade im Bezug auf Farbraumweite die Nase immer noch vorn, jedoch teuer erkauft durch irgendwelche Spühlaktionen beim Einschalten, verbunden mit ständig eintrocknenden Druckkö¶pfen, wenn man nicht mindestens einmal pro Woche druckt! Also, nimm den HP. Gruß, Thilo —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.01.2008 Uhrzeit: 10:33:33 Peter Eckel Hallo Thilo, > marginal-messtechnischen Bereich verschoben. Da hat zwar Epson, > gerade im Bezug auf Farbraumweite die Nase immer noch vorn, jedoch > teuer erkauft durch irgendwelche Spühlaktionen beim Einschalten, > verbunden mit ständig eintrocknenden Druckkö¶pfen, wenn man nicht > mindestens einmal pro Woche druckt! Also, nimm den HP. ich weiß zwar nicht, welche Epson-Drucker Du in Deine Erfahrungen einbeziehst, aber ich hatte das Problem mit den eintrocknenden Druckkö¶pfen beim 2400er selten, seit ich den 3800 habe gar nicht mehr. Gegen HP sprechen aus meiner Sicht die unglaublich schlechte Softwareausstattung und – wiederum allerdings nicht an aktuellen, sondern an älteren Photodruckern erlebt – miserable Haltbarkeit der Geräte. Wenn vom gleichen Hersteller zwei Drucker nacheinander nach ca. eineinhalb Jahren Betrieb den Geist aufgeben und sich HP natürlich in keiner Weise dazu berufen fühlt, Kulanz walten zu lassen, dann spricht das für mich eine deutliche Sprache. Meine eigenen Erfahrungen mit neueren Laserdruckern des Hauses Hewlett-Packard haben mich dazu bewogen, von diesem Laden so schnell nicht wieder irgendetwas zu kaufen. Das war vor 15 Jahren noch etwas ganz anderes, da baute HP Dinosaurier. Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.01.2008 Uhrzeit: 21:11:36 Thilo Auer Hallo Peter, exakt den 2400er, den 3000er und den 4000, alle furztrocken. Habe exzellente Ergebnisse im Designjet90 und 130 erzielt. Seit einiger Zeit drucke ich mit Photosmart 5180 ne all-arround-Krücke (aber 6-Farben-Vivera) und Z2100. Wobei letzterer natürlich ein Sahnestück ist (sogar in der 8-Farb-Variante). Ich Treiber find ich auch net schlecht. Schö¶ne Grüße Thilo ——————————————————————————————————————————————
