Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 11:33:29 Thilo Auer So, bin ziemleich überzeugt, dass das hier die viel beschworene, geheimnisvolle Trine-Technologie darstellt. Kann sich nun jeder durch Seblstverfolgung ein Bild machen… http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25165375 Es wird spannend! Viel Spaß beim Spekulieren. Thilo — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 11:44:28 Thilo Auer Na da spekuliere ich doch gleich mal voll los: Die neue E-3 hat sage und Schreibe 30 Millionen Pixel. Das muss ich gleich ausschreiben. Weiß zwar dass das defacto nicht als Bildinformation ankommen wird, aber Sigma und Faveon argumentieren ja für sich auch so, bzw. Fuji. Das wäre der Hammer! Verdammte Scheiße, wo war nochmal das Valium . .. . .. . ich geh mal suchen! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 11:47:27 Thilo Auer Und es gibt kein Pattern mehr, also keine Moires dreifache Empfindlichkeit praktisch kein Rauschen mehr ISO 64000 . .. . .. . .. Baldrian . .. . .. Valium, wo waren die Dinger nur…. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 11:51:28 Reinhard Wagner Thilo Auer schrieb: > So, bin ziemleich überzeugt, dass das hier die viel beschworene, > geheimnisvolle Trine-Technologie darstellt. Kann sich nun jeder > durch Seblstverfolgung ein Bild machen… > > http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25165375 Das Internet ist wirklich verdammt schnell. Vor eineinhalb Stunden ist das Patent verö¶ffentlicht, schon wird weltweit darübe diskutiert… > Es wird spannend! Eher nicht. Ich glaube nicht, daß die e-egal bereits Sensoren drin hat, die gerade erst patentiert wurden. Wenn doch, ist das wirklich knüppelhartes Timing und würde erklären, daß von Olympus so überhaupt gar nichts zu erfahren war. > > Viel Spaß beim Spekulieren. > Na, die Spekulatius werden in den paar Tagen doch gar nicht mehr fertig….. Grüße Reinhard > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 11:51:28 Reinhard Wagner Thilo Auer schrieb: > So, bin ziemleich überzeugt, dass das hier die viel beschworene, > geheimnisvolle Trine-Technologie darstellt. Kann sich nun jeder > durch Seblstverfolgung ein Bild machen… > > http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25165375 Das Internet ist wirklich verdammt schnell. Vor eineinhalb Stunden ist das Patent verö¶ffentlicht, schon wird weltweit darübe diskutiert… > Es wird spannend! Eher nicht. Ich glaube nicht, daß die e-egal bereits Sensoren drin hat, die gerade erst patentiert wurden. Wenn doch, ist das wirklich knüppelhartes Timing und würde erklären, daß von Olympus so überhaupt gar nichts zu erfahren war. > > Viel Spaß beim Spekulieren. > Na, die Spekulatius werden in den paar Tagen doch gar nicht mehr fertig….. Grüße Reinhard > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 12:47:45 Georg Dahlhoff Thilo Auer schrieb: > So, bin ziemleich überzeugt, dass das hier die viel beschworene, > geheimnisvolle Trine-Technologie darstellt. Kann sich nun jeder > durch Seblstverfolgung ein Bild machen… > > http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25165375 > > Es wird spannend! > > Viel Spaß beim Spekulieren. Hallo Thilo, bleib ruhig! Es sind nur noch 6 Tage bis zur Vorstellung der E-3. Dann wissen wir woran wir sind, müssen keine Spekulations mehr essen, kö¶nnen wieder ruhig schlafen und unsere Sparschweine mästen. Herzliche Grüße, Georg — Georg Dahlhoff http://www.selztal-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 13:36:01 Andy > Und es gibt kein Pattern mehr, ja, ok > dreifache Empfindlichkeit nein, das nicht – die lichtempfindliche Fläche pro Farbe ist ja gar nicht wirklich grö¶ßer, da die einzelnen Sensoren immer noch nebeneinander liegen (und nicht übereinander wie beim Foveon) Außerdem haben wir hier zusätzliche optische Komponenten (ich schätze die kleinen schrägen Dingelchen sind Prismen) die auf jeden Fall einen wie auch gearteten Verlust herbveiführen werden. Und man weiß auch nicht so genau wie groß der Pixelpitch durch diese Konstruktion wird. Nein, eine dreifache Empfindlichkeit sehe ich so erstmal noch nicht. > praktisch kein Rauschen mehr aus obigen Grunde ist diese Aussage unbegründet – aber selbst wenn nicht dadurch: solange keine prinzipiell andere Mö¶glichkeit der Signalumwandlung erfunden wird (wir hatten doch hier mal die Singularitäts-Kamera erdacht – kann sich noch wer dran erinnern?), wird es auch weiter Rauschen geben. Und der Mensch ist nunmal so, dass er mit erreichtem nie zufrieden ist (schon heute kö¶nnen selbest E-Kameras Empfindlichkeiten vorweisen, von denen die Analogen bis heute nicht mal zu träumen wagen!) > ISO 64000 mit dieser Technologie allein? Keine Chance! (es sei denn da ist noch was anderes drumrum) > Baldrian > Valium, wo waren die Dinger nur…. nö¶ – also ich brauche das alles nicht. Es ist eine interessante Technik die es ganz sicher verdient hat in eine Kamera zu kommen (und es wäre wohl kein Fehler, wenn die erste Kamera die E-Egal ist) – aber gerade die erhofften Effekte (Rauschen) sehe ich dadurch nicht kommen! Aber das heißt ja noch nichts, ich bin ja bei der Entwicklung nicht dabei gewesen…. Andy imganzruhigmodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 13:55:25 Andy PS: interessant wäre auch die Frage, warum eigentlich die E-Egal die erste Kamera sein sollte und warum nicht Panasonic selbst diese Technologie nicht schon in der erst kürtzlich vorgestellten eigenen Kamera eingesetzt hat? Meiner Meinung nach kann das nur heißen, dass die Technologie noch gar nicht soweit ist um wirklich eingesetzt zu werden – andernfalls wäre es auch hö¶chst merkwürdig, wenn das Patent erst eingereicht wird, wenn die Produktion schon lange angelaufen sein muss – ein just-in-time vom Patent in eine Kamera kann ich mir irgendwie nicht so recht vorstellen, zumindest Oly hätte ja schon lange über entsprechende Sensoren verfügen müssen – es sei denn nächsten Mittwoch kommt wieder nur ein Holzmodel – nur, *das* würde mich dann doch arg wundern. Soviel mal die Ausführungen zum (wiedermal) Optimismusdämpfen. Andy imingridmodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 14:17:18 Reinhard Wagner Andy schrieb: > Meiner Meinung nach kann das nur heißen, dass die Technologie noch > gar nicht soweit ist um wirklich eingesetzt zu werden – andernfalls > wäre es auch hö¶chst merkwürdig, wenn das Patent erst eingereicht > wird, wenn die Produktion schon lange angelaufen sein muss – ein > just-in-time vom Patent in eine Kamera kann ich mir irgendwie nicht > so recht vorstellen, Da hast Du einerseits recht, andererseits ist das ja auch nicht so, daß so ein Patent vorgestern geschrieben wird und heute bereits verö¶ffentlicht wird. Das kann durchaus sein, daß die Patentanmeldung selbst schon Jahre alt ist. (wird oft gemacht, da die Patentanmeldung zwar Schutz bringt, aber nicht dazu führt, daß sofort offengelegt wird.)Es kann also sein, daß die Anmeldung schon seit ewiger Zeit unter Verschluss beim Patentamt liegt und man jetzt, wo die Kamera nächste Woche ‚raus soll, den Prüfungsantrag stellt. (Ich gestehe, daß ich mir die komplette Anmeldung nicht durchgelesen habe, also hier ins Blaue phantasiere. Derzeit keine Zeit für die genaue Recherche…) Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 14:30:16 Rainer hier mehr für unruhige Nächte: http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=24582415 mit diesen Spekulationen macht dann auch die Namensgebung Sinn. Weshalb sollte das zweite Modell ausgerechnet E3 getauft werden. Ach, ist das aufregend. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 14:37:16 Oliver G. Rainer schrieb: > hier mehr für unruhige Nächte: > > http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=24582415 > > mit diesen Spekulationen macht dann auch die Namensgebung Sinn. > Weshalb sollte das zweite Modell ausgerechnet E3 getauft werden. > > Ach, ist das aufregend. > Diese Spekulationen“ sind vom August. —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 14:39:21 Frank Ledwon Am Thu, 11 Oct 2007 14:17:18 +0200 schrieb Reinhard Wagner: > (Ich gestehe, daß ich mir die komplette > Anmeldung nicht durchgelesen habe, also hier ins Blaue > phantasiere. Derzeit keine Zeit für die genaue Recherche…) > Filed: April 6, 2007 > Foreign Application Data > Date: Apr 10, 2006 > Code: JP > Application Number: 2006-108035 Squirrel imtrollfüttermodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 14:52:17 Martin V Hallo! Ich habe mir das Patent heruntergeladen und durchgelesen. Die Mö¶glichkeiten eines solchen Sensors sind sehr verlockend! Man kö¶nnte den Sensor farboptimieren a la Foveon, auflö¶sungsoptimieren (Auslö¶sung horizontal anders als vertikal) und auch empfindlichkeitsoptimieren. Der Herstellungsprozess dürfte kompliziert sein – kenn mich da aber überhaupt nicht aus. Die Ausgangsdaten des Sensors müssten aber wahrscheinlich komplett anders verarbeitet werden, da man es, zumindest mit der farboptimierten Version, nicht mehr mit einem Bayer-Sensor im klassischen Sinn zu tun hätte (vorausgesetzt man betrachtet die Anzahl der Eingangslinsen als Gesamtanzahl der Pixel des Sensors. Es dürfe rechentechnisch eher einfacher werden, da der ganze Statistikfarbverteilungswahnsinn des Bayer-Filters nicht benö¶tigt wird. Nur: Wenn man was gewinnt (Farbe), verliert man auch was (Licht) – wie überall. Die Reflektiererei und halbdurchlässige Spiegel fordern wahrscheinlich auch ihren Tribut an Licht. Es sieht aber so aus, als ob man den Fillfactor des Sensors mit der angefhrten Technologie verbessern kö¶nnte. Ob Olympus diese Technologie schon in die E-3 implementiert hat, ist sehr schwer zu beurteilen, da das Patent in Japan schon lange zur Anmeldung stehen kann. Es stellt sich aber die Frage, warum sich nicht Panasonic eine derartige Schlüsseltechnologie“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 15:48:52 Andy >> Date: Apr 10, 2006 hmmm – das sieht natürlich schon etwas anders aus – obwohl auch anderthalb Jahre vom Labor in die Fertigung für eine neue Technologie verdammt knapp und eher unwahrscheinlich sind und zusammen mit der L10 und der Tatsache das diese offenbar die neue Technologie noch nicht hat bleibe ich dabei: es ist äußerst unwahrscheinlich dass die E-Egal schon so einen Sensor haben kann! Andy imunwahrscheinlichkeitsmodus PS: der unwahrscheinlichkeitsmodus hat nichts mit dem unwahrscheinlichkeitsantrib zu tun! —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 16:12:14 Joerg Fi-Ja Hallo Andy und andere Spekulierer, > … bleibe ich dabei: es ist äußerst > unwahrscheinlich dass die E-Egal schon so einen Sensor haben kann! ich will mich nicht am Backen beteiligen, aber am Träumen – manchmal werden Träume wahr und manchmal nicht. Der Hammer wäre es schon, wenn Oly *mal wieder* mit einer absoluten Neuheit (siehe Staubrüttler und LiveView) auf den Markt käme. Dann wäre ich im Nachhinein auch nicht mehr so säuerlich wg. der Geheimniskrämerei, die sich ja dann auch gut erklären ließe (Nils und Eric: Ihr wärt damit zumindest bei mir voll rehabilitiert *ggg*). Wenn Oly den 510er – Sensor noch mal ein gutes Stück weiterentwickelt hätte wäre es auch nicht schlecht. Für mich steht eh fest, dass mein 35-100mm Objektiv einen adäquaten (Kamera-)Body bekommt :-))) Gruß Jö¶rg *imfingertrommelmodus* (nur noch 6 Tage) —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 16:23:15 Alexander P. Vielleicht iss ja nochwas von Casio drinnen mit 60 bildern pro sekunde. 9 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 16:23:15 Rainer Oh sorry, ich lese nicht das Forum von Adam und Eva an. Entschuldugen Sie bitte Herr Lehrer — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 16:47:13 Marvin Andy schrieb: > PS: der unwahrscheinlichkeitsmodus hat nichts mit dem > unwahrscheinlichkeitsantrib zu tun! Ach das Leben, erzähl mir nichts vom Leben. Marvin (Nur fünf, warum gibts hier eigentlich nicht 42?) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 17:36:09 Oliver G. Rainer schrieb: > Oh sorry, > > ich lese nicht das Forum von Adam und Eva an. > > Entschuldugen Sie bitte Herr Lehrer > He Rainer, so war´s nicht gemeint! Musst auch nicht bei A+E anfangen. Ein Blick auf das Datum der Postings in deinem eigenen Link hätte genügt 😉 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 18:42:03 Gerd H. Gross Oliver G. schrieb: > Rainer schrieb: > >> Oh sorry, >> >> ich lese nicht das Forum von Adam und Eva an. >> >> Entschuldugen Sie bitte Herr Lehrer >> > > He Rainer, so war´s nicht gemeint! Musst auch nicht bei A+E > anfangen. Ein Blick auf das Datum der Postings in deinem eigenen > Link hätte genügt 😉 Sehr bedeklich, der Rainer mag weder Adam noch Eva, ich mag Eva,jedesmal.;) Gruß gerd — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 19:20:01 stefan cool bleiben …es wird der 510-er chip kommen, so steht´s doch verklausuliert in den episoden…oder habe ich das nich kapiert ….?¿ salve, stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 20:52:56 Stephan Vom sensor steht da nich das es der selbe is. Steht nur das die bildquzali bei allen drei hö¶chstmö¶glich is, was auch immer das heißen mach — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 23:08:49 Christian Bartling a propos, wann geht denn das nächste Türchen vom Adventskalender auf? 6x werden wir noch wach… Wehe nicht! (Wachwerden schon, aber ohne Bescherung)! Christian (mit sodbrennen vom Spekulatius) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.10.2007 Uhrzeit: 24:27:42 HJM Hi, May“ in diesem Satz des Patentes —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.10.2007 Uhrzeit: 11:08:10 Burkhard K. stefan schrieb: > cool bleiben …es wird der 510-er chip kommen, so steht´s doch > verklausuliert in den episoden…oder habe ich das nich kapiert > ….?¿ > > salve, stefan > Stefan, cool bleiben … da stimm ich dir zu 🙂 Aber mal im Ernst, in den ganzen Episoden steht doch eigentlich nur typisches Marketing Geschwafel drinnen. Z.B. AF ist sehr schnell … der schnellste … blablabla. Hast du irgnedwo gelesen wieviele AF Messfelder es denn nun sein werden? Wird ja von 11 spekuliert, dank dem PDF. In den Episoden ist bisher davon aber nichts zu finden, und das Thema AF war schon: We began by identifying the ideal positions for the —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.10.2007 Uhrzeit: 11:28:33 Georg Dahlhoff Hallo Burkhard, wir versuchen immer gerne aus den Episoden, die technischen Daten der E-3 herauszufiltern. Aber es gelingt uns nicht. Und warum? Weil diese Episoden eigentlich nur eine Philosophie beschreiben die ständig weiterentwickelt wird und man verrät uns Schritte, die man geht um diese Philosophie in Technik umzusetzen. Eine technische Beschreibung des nächsten Kameramodells ist das nicht. Soll es wohl auch nicht sein. Das ganze aber als Marketing-Geschwafel abzutun, finde ich etwas billig. Deshalb: Cool bleiben! – Es sind nur noch 5 Tage bis zur Vorstellung. Herzliche Grüße, Georg — Georg Dahlhoff http://www.selztal-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.10.2007 Uhrzeit: 13:16:58 Burkhard K. Georg Dahlhoff schrieb: > Hallo Burkhard, > > wir versuchen immer gerne aus den Episoden, die technischen Daten > der E-3 herauszufiltern. Aber es gelingt uns nicht. Und warum? Weil > diese Episoden eigentlich nur eine Philosophie beschreiben die > ständig weiterentwickelt wird und man verrät uns Schritte, die man > geht um diese Philosophie in Technik umzusetzen. Ja genau, so sehe ich das auch. > Eine technische > Beschreibung des nächsten Kameramodells ist das nicht. Soll es wohl > auch nicht sein. Stimme ich dir zu. > Das ganze aber als Marketing-Geschwafel abzutun, > finde ich etwas billig. > Was ist daran billig? Vielleicht ist Geschwafel“ etwas —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.10.2007 Uhrzeit: 13:48:55 Georg Dahlhoff Burkhard K. schrieb: > Ja, noch 5 Tage dann wissen wir warum es so lange gedauert hat. Ja genau! Das wüsste ich auch gerne. Nicht dass es hinterher heißt: Der Berg kreißte und gebar eine Maus“; das wäre nämlich —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.10.2007 Uhrzeit: 14:57:54 Burkhard K. Georg Dahlhoff schrieb: > Burkhard K. schrieb: > >> Ja, noch 5 Tage dann wissen wir warum es so lange gedauert hat. > > Ja genau! Das wüsste ich auch gerne. Nicht dass es hinterher heißt: > Der Berg kreißte und gebar eine Maus“; das wäre nämlich —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.10.2007 Uhrzeit: 14:57:54 Burkhard K. Georg Dahlhoff schrieb: > Burkhard K. schrieb: > >> Ja, noch 5 Tage dann wissen wir warum es so lange gedauert hat. > > Ja genau! Das wüsste ich auch gerne. Nicht dass es hinterher heißt: > Der Berg kreißte und gebar eine Maus“; das wäre nämlich —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.10.2007 Uhrzeit: 20:07:12 Dieter Bethke Hallo Burkhard K., am Fri, 12 Oct 2007 13:16:58 +0200 schriebst Du: > Es gibt halt viele Sparten wo dann die Techniker das hinterher > ausbaden müssen, wenn die Marketing/Verkäufer den Mund zu voll > genommen haben. OT: Und die Verkäufer werden es wohl so sehen, dass die Techniker ja nur deswegen was zu tun haben (also überhaupt einen Job), weil die Verkäufer was verkauft haben. 😉 4 🙁 — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke http://fotofreaks.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.10.2007 Uhrzeit: 9:16:25 Burkhard K. Dieter Bethke schrieb: > Hallo Burkhard K., > am Fri, 12 Oct 2007 13:16:58 +0200 schriebst Du: > >> Es gibt halt viele Sparten wo dann die Techniker das hinterher >> ausbaden müssen, wenn die Marketing/Verkäufer den Mund zu voll >> genommen haben. > > OT: Und die Verkäufer werden es wohl so sehen, dass die Techniker > ja nur deswegen was zu tun haben (also überhaupt einen Job), weil > die Verkäufer was verkauft haben. 😉 > > 4 🙁 > > — > Allzeit gutes Licht und volle Akkus, > > Dieter Bethke > http://fotofreaks.de > Genau damit trö¶ste ich mich dann auch immer wieder, wenn unsere Verkäufer mal wieder so richtig Mist verzapft haben ;-)) ….zumal ich im Bereich Post-Sales, also nicht in der Produktion oder Pre-Sales tätig bin. Aber jetzt Schluss mit Smalltalk 😉 ——————————————————————————————————————————————
