Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 13:31:34 R.K. Frage an die Nutzer der Oly 510: wie sind die Erfahrungen mit dem LiveView? Gibt es Verzö¶gerungen beim Auslö¶sen? Ist es vergleichbar mit dem üblichen Livebild bei Bridgekameras etc.? Entwickelt sich das eigene Aufnahmeverhalten mehr zum Monitor oder doch wieder mehr zum Sucher hin? Ansonsten ist es sehr angenehm, das es auch Foren gibt, wo der miteinander gepflegte Stil sich wohltuend positiv abhebt. Danke. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 13:39:33 Fritz Schneider Weicht der Kamerastandort aus Augenhö¶he ab, hat der Monitor bestimmt seine Sinnhaftigkeit. Auslö¶severzö¶gerungen sind mir noch nicht bekannt geworden, das wäre sicherlich ein Handycap! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 14:00:42 Peter Eckel Hallo Rolf, > Frage an die Nutzer der Oly 510: wie sind die Erfahrungen mit dem > LiveView? Gibt es Verzö¶gerungen beim Auslö¶sen? ja, deutliche. Da der Spiegel zur Auslö¶sung zuerst wieder herunterklappt, dann Belichtungs- und Entfernungsmessung vorgenommen werden und dann erst die Aufnahme gemacht wird, liegt zwischen Auslö¶sung und Belichtung eine Zeitspanne, die ich auf knapp unter einer Sekunde schätze. Deutlich schneller kann das der Live Mode A der E-330 – der aber ist in E-410 und E-510 nicht implementiert. > Ist es vergleichbar mit dem üblichen Livebild bei Bridgekameras etc.? Aus genanntem Grund nicht. Bei der E-330 ja. > Entwickelt sich das eigene Aufnahmeverhalten mehr zum Monitor > oder doch wieder mehr zum Sucher hin? Kann ich jetzt nicht definitiv sagen, da ich die Kamera erst zwei Tage in der Hand hatte. Aufgrund der Auslö¶severzö¶gerung gehe ich aber davon aus, daß der Schwerpunkt im täglichen Einsatz (außer für Makro, Repro, sonstige Stativaufnahmen und ähnliche Zwecke) weiterhin beim Durchsichtsucher liegen wird. Mal sehen, ob die E-3 Live Mode A haben wird. Ich gehe eher nicht davon aus, aber wenn Olympus sich technisch etwas wirklich gutes hat einfallen lassen (also heller, großer 100%-Sucher *mit* Live Mode A) bin ich sicher nicht bö¶se. Ansonsten ist mir der Sucher auch wichtiger, da mag ich keine Kompromisse eingehen. > Ansonsten ist es sehr angenehm, das es auch Foren gibt, wo der > miteinander gepflegte Stil sich wohltuend positiv abhebt. Danke. Danke für die Blumen 🙂 Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 14:54:52 Andreas L. Ich gehe davon aus das Du keine E-510 hast, von Auslö¶severzö¶gerung kann keine Rede sein das sie schlicht weg so nicht existiert. Der Spiegel klappt vor der Messung nach oben , und auch vor dem Auslö¶sen, nicht nachher. oh mann…. Peter Eckel schrieb: > Hallo Rolf, > >> Frage an die Nutzer der Oly 510: wie sind die Erfahrungen mit dem >> LiveView? Gibt es Verzö¶gerungen beim Auslö¶sen? > > ja, deutliche. Da der Spiegel zur Auslö¶sung zuerst wieder > herunterklappt, dann Belichtungs- und Entfernungsmessung > vorgenommen werden und dann erst die Aufnahme gemacht wird, liegt > zwischen Auslö¶sung und Belichtung eine Zeitspanne, die ich auf > knapp unter einer Sekunde schätze. > > Deutlich schneller kann das der Live Mode A der E-330 – der aber > ist in E-410 und E-510 nicht implementiert. > >> Ist es vergleichbar mit dem üblichen Livebild bei Bridgekameras etc.? > > Aus genanntem Grund nicht. Bei der E-330 ja. > >> Entwickelt sich das eigene Aufnahmeverhalten mehr zum Monitor >> oder doch wieder mehr zum Sucher hin? > > Kann ich jetzt nicht definitiv sagen, da ich die Kamera erst zwei > Tage in der Hand hatte. Aufgrund der Auslö¶severzö¶gerung gehe ich > aber davon aus, daß der Schwerpunkt im täglichen Einsatz (außer für > Makro, Repro, sonstige Stativaufnahmen und ähnliche Zwecke) > weiterhin beim Durchsichtsucher liegen wird. > > Mal sehen, ob die E-3 Live Mode A haben wird. Ich gehe eher nicht > davon aus, aber wenn Olympus sich technisch etwas wirklich gutes > hat einfallen lassen (also heller, großer 100%-Sucher *mit* Live > Mode A) bin ich sicher nicht bö¶se. Ansonsten ist mir der Sucher > auch wichtiger, da mag ich keine Kompromisse eingehen. > >> Ansonsten ist es sehr angenehm, das es auch Foren gibt, wo der >> miteinander gepflegte Stil sich wohltuend positiv abhebt. Danke. > > Danke für die Blumen 🙂 > > Viele Grüße, > > Peter. > —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 15:15:31 Rainer Fritzen Hallo R.K., R.K. schrieb: > Frage an die Nutzer der Oly 510: wie sind die Erfahrungen mit dem > LiveView? Gibt es Verzö¶gerungen beim Auslö¶sen? Nein, wenn die Kamera scharf gestellt hat, was sehr schnell geschieht, dann lö¶st sie sofort bei Druck aus. > Ist es vergleichbar mit dem üblichen Livebild bei Bridgekameras etc.? Weiß ich nicht. > Entwickelt sich das eigene Aufnahmeverhalten mehr zum Monitor > oder doch wieder mehr zum Sucher hin? Nein – Sucher bleibt bei mir vorrangig, manchmal gibt es Situationen, die mit LiveView besser gelö¶st werden. Unauffälliger arbeiten (da ist der klappbare Spiegel der 330 aber noch hilfreicher) und überkopf arbeiten (gilt auch wie vor). > Ansonsten ist es sehr angenehm, das es auch Foren gibt, wo der > miteinander gepflegte Stil sich wohltuend positiv abhebt. Danke. Danke zurück Gruß Rainer PS. habe 330 und 510 16 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 15:16:31 Martin Groth Andreas L. schrieb: > Ich gehe davon aus das Du keine E-510 hast, von Auslö¶severzö¶gerung > kann keine Rede sein das sie schlicht weg so nicht existiert. > > Der Spiegel klappt vor der Messung nach oben , und auch vor dem > Auslö¶sen, nicht nachher. Jetzt bin ICH aber verwirrt, immerhin habe ich die 510 auch einige Stunden getestet. Wenn man bei dem Gerät, welches ICH in den Fingern hatte, auf LiveView schaltete, klappte der Spiegel hoch, duch den Sucher war nix mehr zu sehen, auf dem Display alles. Beim Auslö¶sen klappte der Spiegel runter, es wurde gemessen (AF), dann folgte der Auslö¶sevorgang. Einige Sekunden später dann wieder hoch das Ganze, für LiveView. Immerhin läuft dieser Vorgang unter dem Namen LiveView B“ in der —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 15:43:59 Andy zur E510 konkret kann ich nichts sagen, aber: > Entwickelt sich das eigene Aufnahmeverhalten mehr zum Monitor > oder doch wieder mehr zum Sucher hin? das ist sehr Fotografenabhängig. Wir haben ja die E20, die ja auch LiveView hat und mein Vater hat die SP550 mit der ich auch schon ein wenig gearbeitet habe und hin und wieder habe ich eine Sony F828 zum fotografieren. Mit allen dreien arbeite ich persö¶nlich lieber über den Sucher, auch wenn SP und Sony da nur EVF zu bieten haben die (ich glaube bei beiden) eine geringere Auflö¶sung haben als der Bildschirm – ist mir trotzdem lieber. Der Besitzer der Sony und auch mein Vater (der früher auch mit SLR fotografiert hat) arbeiten dagegen häufig bis oft mit dem Bildschirm (den nehme ich nur dort, wo es bequemer ist). Ich denke ich würde auch mit einer SLR mit LiveView den Sucher bevorzugen (aber ich mö¶chte eigentlich auch nicht auf den LiveView verzichten!) Andy imliveviewmodus —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 16:15:45 Thomas Hieronymi Oh mann o mann, ich gehe mal davon aus das Du keine E-510 hast, denn es ist so wie Peter schrieb: LiveView einschalten: Spiegel klappt hoch (sonst würde der Chip ja nichts sehen) Auslö¶ser betätigen: Spiegel klappt runter (sonst kö¶nnte die Kamera ja nicht scharf stellen *1), Spiegel klappt hoch Belichtung, Spiegel klappt runter *2, Spiegel klappt hoch und Live View ist wieder da. *1 Wenn kein AF eingestellt ist geht es etwas schneller *2 Wenn Aufn. Ansicht eingestellt ist, ist erst die Aufnahme auf dem Monitor zu sehen, bevor der Spiegel wieder hoch geht. und noch zu *1 bei AF kann es im dunklen oder schlechtem Kontrast länger dauern. Vielleicht doch erstmal überlegen und andere Beiträge lesen bevor man ohne eigene Kamera was schreibt Gruß Thomas Andreas L.“ schrieb —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 16:25:03 Thomas Hieronymi Hallo R.K. oder Rolf, R.K.“ schrieb —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 17:09:49 Peter Eckel Hallo Andreas, > Ich gehe davon aus das Du keine E-510 hast, von Auslö¶severzö¶gerung > kann keine Rede sein das sie schlicht weg so nicht existiert. das, was ich da erlebt habe, würde ich nicht mit nichtexistente —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 18:56:12 Johannes Horn Martin Groth schrieb: > Andreas L. schrieb: > > Jetzt bin ICH aber verwirrt, immerhin habe ich die 510 auch > einige Stunden getestet. > Wenn man bei dem Gerät, welches ICH in den Fingern hatte, auf > LiveView schaltete, klappte der Spiegel hoch, duch den Sucher > war nix mehr zu sehen, auf dem Display alles. > Beim Auslö¶sen klappte der Spiegel runter, es wurde gemessen (AF), > dann folgte der Auslö¶sevorgang. Einige Sekunden später dann > wieder hoch das Ganze, für LiveView. > Immerhin läuft dieser Vorgang unter dem Namen LiveView B“ in der —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 19:08:54 Andreas L. Jaja.. 🙂 hast ja Recht, aber soooo schlimm ist die Verzö¶gerung dann aber auch nicht, ca. 0,10-0,15 sek, jedenfalls blitzschnell…. Stö¶rt mich nicht weiter, Das oh mann war aber nicht bö¶se gemeint und sollte natürlich in keinster Weise den guten Umgangston hier in Frage stellen oder entgegenwirken…. Nix für ungut….. Peter Eckel schrieb: > Hallo Andreas, > >> Ich gehe davon aus das Du keine E-510 hast, von Auslö¶severzö¶gerung >> kann keine Rede sein das sie schlicht weg so nicht existiert. > > das, was ich da erlebt habe, würde ich nicht mit nichtexistente —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2007 Uhrzeit: 20:31:09 HJM Hallo R.K., nachdem auf der Website www.cameralabs.com jegliche Neuheiten egal ob Kamera oder Objektiv sehr ausführlich dargestellt werden und neuerdings auch Video-Demos der Produkte angeboten wird empfehle ich Dir neben der Diskussion mit oly-e.de-Forum-User auch dort reinzuschauen. Gerade Deine Frage wird beim Demo-Video http://www.cameralabs.com/reviews/OlympusE510/video_review.shtml auf folgender Seite ab 5 min. verbleibender Spielzeit des Videos (ca. nach 3 Min 30 s) visuell und für Dich selbst erlebbar und bewertbar dargestellt. Va. was die Auslö¶severzö¶gerung anbelangt. Man kann so meine ich damit definitv Photos mit gemässigter Aktion machen (Fussball, Handball…bei Eishockey und rasendem Sturm übers Eis/aufs Tor wird es bereits grenzwertig) aber das liegt auch daran, dass das 14-42 nicht gerade als langsam zu bezeichnen ist. Meine C-5060 ist hier wesentlich langsamer und eine Ricoh Caplio R4 ist zwar schneller als eine C-5060 aber…naja…macht nicht wirklich knackig scharfe Aufnahmen. Ich denke gerade bei Deiner Frage hilft eine Video-Demo oder ein Besuch beim Fotohändler mehr als hier schriftlich niedergeschriebenen Aussagen die man unterschiedlich für sich selbst interpretieren kann. Bei Serien-Bildern arbeitet eine LiveView-Kamera übrigends nicht anders wie jede andere Kamera. Dort muss die Blende erst weit genug offen sein, dass nachgeregelt werden kann soweit die Kamera auf AF-C eingestellt ist. Gemessen wird sobald der Spiegel wieder nach unten geklappt ist, sprich der AF-Sensor meist im unteren Bereich des Spiegelkastens kauernd bekommt von einem meist ausmaskierten halbdurchlässigen Bereich des Schwingspiegels Einblick aufs Motiv gewährt, kann die Motivinformationen aufnehmen und die Software die Daten auswerten um entsprechende Kommandos zum AF-Motor zu senden. Der LiveView ist nicht für Aktion gemacht, da guckt man eher durch den Sucher, sondern für Studio und Outdoor wenn man wie bereits beschrieben nicht in Augenhö¶he vom Sucher arbeiten kann. LiveView…absolut praktisches Feature und eine C-5060 muss hier definitiv klein beigeben va. was Manuell-Fokus anbelangt. Bei Manuell Fokus ist um es platt auszudrücken idR. Auslö¶severzö¶gerung so was von Wurst aber die E-510 hat hier definitiv kein Problem. Zwar arbeite ich mit meiner E-1 gerne mit den Klassikern der Nikon F-Tele-Zoom-Familie va. bei Sportaufnahmen und arbeite somit mit Manuell Fokus. Aber das betrachte ich heutzutage als Ausnahme unter den Leuten die eine Kamera nutzen. Wenn ein Pferd über ein Hinternis springt und man Pferd und Reiter genau über dem Hinternis einfangen will, dann am besten AF aus und vorher auf das Hinternis scharf gestellt. Das kann man mit dem LiveView perfekt über Manuell Fokus vorbereiten und hält einfach drauf. Hier quasi mit Fokus bereits im Ziel gibt es bei einer E-510 keine Auslö¶severzö¶gerung die dazu führen kö¶nnte, dass man das Pferd erst hinterm Hinternis erwischt. Die schö¶neren Aufnahmen gelingen mit MF. Die teuersten Sportaufnamen gelingen eher mit AF. Fotos von Formel 1 Unfällen wie der Start am Hockenheim 2001. Da flogen für jeden unvorbereitet die Fetzen – Gottseidank wurde keiner verletzt – aber jeder Nikon- und Canon-Fotograf mit AF-Kamera hatte seinen Schnappschuss und die Profis konnten genau an dieser Aufnahme verdienen. Schö¶ne Bilder macht man mit einer Olympus E-510. Wer es schneller braucht muss eben auf die E-P1 warten und in ein Objektiv mit SWD-AF investieren. Die Auslö¶severzö¶gerung incl. AF wird nicht nur über die E-510 definiert sondern massgeblich durch das Objektiv. Dir Art und Weise der Fokusierung und dem AF-Antrieb. Objektive mit Innenfokusierung sind meist schneller und wenn ein Haltemomentstarker Ultraschall-Antrieb im Spiel ist gelingt das meist sogar noch schneller als beim 14-54, welches sich gegenüber einem NICHT-SWD-AF sprich USM-, HSM- und wie sie alle sich schimpfen nicht verstecken braucht . Mit einem 14-45 im Vergleich zu einem 14-54 vorne an der E-510 dran müsstest Du idR. länger warten bis die E-510 klick“ macht. —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.07.2007 Uhrzeit: 17:09:18 Burkhard K. HJM schrieb: > http://www.cameralabs.com/reviews/OlympusE510/video_review.shtml > auf folgender Seite ab 5 min. verbleibender Spielzeit des Videos > (ca. nach 3 Min 30 s) visuell und für Dich selbst erlebbar und Interessante Seite mit dem Video, kannte ich noch nicht. Also die länge der Auslö¶severzö¶gerung hängt stark von der Geschwindigkeit des AF ab. Hier in dem Video geht das relativ schnell, kann je nach Kontrast des Motiv im Helligkeit halt auch was länger dauern. Allerdings erscheint es mir in der Tat ein ganzes Stückchen schneller als der Mode B meiner E-330. Das liegt wohl daran, dass die E-330 zwischen Mode A und B während dem Fokussieren umschaltet, das Display somit nicht dunkel bleibt. Allerdings dauert dieses Umschalten noch mal länger. Angeblich soll das fokussieren bei der Panasonic auch schon schneller als bei der E-330 sein, eben auch aus dem Grund weil hier kein Mode A ist auf den beim fokussieren umgeschaltet wird. Aber für bewegte Motive und Schnappschüsse wirds sicherlich nicht ausreichen, denn es dauert sicherlich trotz allem länger als bei meiner alten C-8080 und die war für sowas schon recht grenzwertig. Bei Schnappschüssen von meinen Kindern, musste ich immer vorahnen was sie als nächstes tun wenn sie rum getobt sind, z.B. im Urlaub am Pool, um sie dann nicht erst zu erwischen wenn sie z.B. beim Springen bereits unter Wasser waren, oder sich beim rum tollen vielleicht schon längst umgedreht haben. Also nicht nur ein Problem bei Hochgeschindigkeits Sportarten, Kinder sind da auch schon schnell genug ohne Fussball 😉 Kö¶nnen wir die E-510 eigentlich morgen in FFM bei jemandem bewundern? Das mit dem IS im Preview bei Sucherlupe im LiveView scheint interessant wenn man da mal freihand fokussieren will, ob das dann wohl geht? Das ist ansonsten wegen dem Gezitter nämlich eigentlich fast nicht mö¶glich ohne Stativ. Sah im Video ganz gut aus. Gruss Burkhard — meine Fotos: http://fotos.kl1online.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.07.2007 Uhrzeit: 23:36:29 HJM Hallo Zusammen, Mode A war doch der bei welchem ein Sensor im Sucher das Bild aufnahm und es auf dem LiveView-Display wiedergab. Ich habe zwar einmal mit einer E-330 und einem meiner Objektive für den Besitzer der E-330 eine Aufnahme gemacht aber ich kann mich jetzt nicht daran erinnern was da genau eingestellt war. Rein aus der Sicht desjenigen der die E-510 und die E-330 noch nicht ausgiebig ausprobiert hat würde ich sagen, dass man für Schnappschüsse ganz einfach auf den LiveView verzichtet und durch den Sucher guckt. Ein Spiegelreflex-Kamera mit LiveView wird stets träge sein was die Auslö¶severzö¶rgerung anbelangt. Evtl. ist man es von seiner Kompakten ohne Schwingspiegel und Verschlussvorhang gewohnt das Motiv über ein Display einzurahmen und einen Schnappschuss zu machen. Ich bin eher derjenige, welcher bereits von den Suchermuscheln seiner Kameras Schwielen um die Augenhö¶hlen hat. Ich muss jedoch gestehen, dass ich bei meiner C-5060WZ meist das Display nutze. Aus Erfahrung schau ich jedoch bei Motiven bei denen ich besonders Obacht gebe durch den (alles andere als 100%-)Sucher der C-5060WZ um die Realität einzufangen bevor ich wieder auf das 2-dimensionale Machwerk/Fake der Realität des Displays schaue. Die Demonstration des LiveViews bei der E-330 in Zusammenhang mit MF hat mich allerdings so begeistert, dass ich regelrecht nach einer E-1-Nachfolgerin mit dreh- und schwenkbaren Display für LiveView regelrecht bereits vor der Photokina 2006 gelechzt habe. Bin schon sehr gespannt wie der 100%-Sucher mit Vergrö¶sserung ausfallen wird. Vergleich ich meine Nikon F3 HP mit der E-1 erschrecke ich zwar jedesmal beim Umstieg von der F3 auf die E-1 erkenne aber klar, dass bei identischen Objektiven (leiste mir ein 4.5/80-200 mit dem ich rübelhaft umgehen kann und eines für das Feine) das Sucherbild der E-1 klarer und entweder identisch heller oder sogar etwas heller ist. Ich denke es liegt an der aufwendigen Bearbeitung der Mattscheibe der E-1, denn was den Prismensucher anbelangt werden sich Nikon und Olympus hier ähnlich hart bemüht haben. Für Schnappschüsse im Urlaub wie z.B. Kinder beim Spielen am Pool würde ich entweder vorbereitet sein und ohne LiveView arbeiten oder eben eine fixe Knipse wie die Ricoh Caplio R6 griffbereit halten. Ansonsten kenne ich nur Konica-Minolta-Kameras, welche laut User schneller waren als Nikon, Canon, Olympus und Co. was die Klassen einer C-5060 oder C-8080 anbelangt. Wer bei solchen Urlaubs-Schnappschüssen die Bildqualität nicht vernachlässigen will muss denke ich bei einer D-SLR mit Sucher arbeiten und LiveVew deaktivieren. Bei meiner E-1 oder E-500 habe ich das Problem garnicht…Eine einfache Kamera ist eben auch was wert und die C-5060 ist kompakt und von der Bildqualität gut genug um dort als kleine Schwester den Grossen zu Seite zu stehen wo das Dreh- und Klappbare Display ganz einfach ein MUSS ist oder ganz neue Perspektiven erlaubt. Und jetzt noch ein Outing. Ich gehö¶re zu den Hempels die für die FFT-CCD-Kameras des E-Systems einen Winkelsucher in freier Wildbahn nutzen…Autsch…aber oft ist es mir eben danach ein Bild grad mit der E-1 zu machen, weil eine C-5060WZ halt etwas zu knackig und wenig Dynamik-Umfang-stark daher gallopiert kommt und dann liege ich halt nicht mit dem Bauch auf dem Gras sondern knie (elegant“?) im Gras. Bei EDLEF’s im Schlosswelten —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.07.2007 Uhrzeit: 7:18:05 Reinhard Wagner HJM schrieb: > Rein aus der Sicht desjenigen der die E-510 und die E-330 noch > nicht ausgiebig ausprobiert hat würde ich sagen, dass man für > Schnappschüsse ganz einfach auf den LiveView verzichtet und > durch den Sucher guckt. Hi, rein aus Sicht desjenigen, der jahrelang bei der Exakta mit Lichtschacht gearbeitet hat und da Bilder bekommen hat, die mit dem Prismensucher unmö¶glich gewesen wären: LiveView ist für Streetfotografie“ (wie das nun neudenglisch heißt) —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.07.2007 Uhrzeit: 8:33:58 Uli K. > Eine Spiegelreflex-Kamera mit LiveView wird stets träge sein was > die Auslö¶severzö¶rgerung anbelangt. …. eben, das ist es ja! Eine E-330 im Liveviewmodus A ist nämlich nicht träge sondern genauso schnell wie wenn man mit dem Sucher fotografieren würde! Diese Trägheit“ trifft nur auf den —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.07.2007 Uhrzeit: 11:34:15 Robert Schroeder Uli K. wrote: >> Eine Spiegelreflex-Kamera mit LiveView wird stets träge sein was >> die Auslö¶severzö¶rgerung anbelangt. > > … eben, das ist es ja! Eine E-330 im Liveviewmodus A ist > nämlich nicht träge sondern genauso schnell wie wenn man mit dem > Sucher fotografieren würde! […] Nicht ganz. Auch im Live View Mode A wird die E-330 merklich ausgebremst, dadurch, dass die Kameralogik neben allem anderen dann auch noch permanent den Sensor auslesen und die Daten zur Videodarstellung am Display aufbereiten muss, was zu einer deutlichen Verlangsamung der übrigen Funktion führt, einschließlich der Serienbildleistung, und eben auch zu einer unregelmäßig auftretenden, aber manchmal schon spürbaren Auslö¶severzö¶gerung, die schon auch einen gewissen Trägheitseindruck vermittelt, den man so an einer DSLR sonst nicht erwarten würde. Trotzdem hast Du vö¶llig Recht, der Mode A ist immerhin weitgehend schnappschusstauglich, was der Mode B klar nicht ist, es gibt auch keine Einschränkungen des AF, selbst C-AF-geht. Insofern gibt es trotz des großen Nutzens, den der IS ohne Zweifel bietet, noch gute Gründe für die E-330. (Auch den Rauschvorteil der E-510 sollte man nicht überbewerten, der kommt nach allem, was ich bisher gesehen habe, hauptsächlich durch die neue JPEG-Engine zustande, betrifft nur das JPEG und geht nicht ohne Verlust an Detailwiedergabe vonstatten. Der Fortschritt am Sensor ist wohl nicht annähernd so groß, wie die verö¶ffentlichten, extrem rauscharmen High-ISO-JPEGs suggerieren.) Gruß, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.07.2007 Uhrzeit: 16:52:24 Martin Harwardt Robert Schroeder schrieb: (Auch den Rauschvorteil der E-510 sollte man > nicht überbewerten, der kommt nach allem, was ich bisher gesehen > habe, hauptsächlich durch die neue JPEG-Engine zustande, betrifft > nur das JPEG und geht nicht ohne Verlust an Detailwiedergabe > vonstatten. Der Fortschritt am Sensor ist wohl nicht annähernd so > groß, wie die verö¶ffentlichten, extrem rauscharmen High-ISO-JPEGs > suggerieren.) > > Gruß, > Robert Hallo Robert, ich habe bei dem Kieler E- Stammtisch 800 ASA Aufnahmen gemacht mit der 510 mit abgeschaltetem Rauschfilter und der E330. Gleiches Motiv, gleiche Belichtungszeit gleiches Objektiv bei gleicher Blende. Die Fotos der 510 hatten sichtbar mehr Details, bei angenehmeren Rauschen. Gruß Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.07.2007 Uhrzeit: 16:52:24 Martin Harwardt Robert Schroeder schrieb: (Auch den Rauschvorteil der E-510 sollte man > nicht überbewerten, der kommt nach allem, was ich bisher gesehen > habe, hauptsächlich durch die neue JPEG-Engine zustande, betrifft > nur das JPEG und geht nicht ohne Verlust an Detailwiedergabe > vonstatten. Der Fortschritt am Sensor ist wohl nicht annähernd so > groß, wie die verö¶ffentlichten, extrem rauscharmen High-ISO-JPEGs > suggerieren.) > > Gruß, > Robert Hallo Robert, ich habe bei dem Kieler E- Stammtisch 800 ASA Aufnahmen gemacht mit der 510 mit abgeschaltetem Rauschfilter und der E330. Gleiches Motiv, gleiche Belichtungszeit gleiches Objektiv bei gleicher Blende. Die Fotos der 510 hatten sichtbar mehr Details, bei angenehmeren Rauschen. Gruß Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.07.2007 Uhrzeit: 10:13:24 Chris ist ja ganz einfach: liveview bei statischen objekten (makro, stillleben, landschaft,..), blick durch den sucher bei dynamischen objekten (sport, reportage, bühnenfotografie,..). dann ist die verzö¶gerung wirklich kein problem. und – wie schon erwähnt – gerade im makrobereich ist die 7- resp. 10-fache vergrö¶sserung im liveview-modus bei manueller fokussierung gold wert und viel weniger ermüdend für das auge als wenn man das ganze durch den sucher machen sollte. übrigens: die e-330 hatte nur deshalb keine“ auslö¶severzö¶gerung —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.07.2007 Uhrzeit: 12:29:11 R.K. Danke für die ganzen Hinweise, natürlich muß noch ein Live-Test bei mir folgen, wenn die 510 endlich beim Händler steht. Mein Problem als Brillenträger ist immer der Sucher gewesen, ich fand es herrlich, als ich meine Mittelformat-Bronica mit Lichtschacht-LiveView in Betrieb genommen hatte. Insofern haben mir die vielgeschmähten Kompakten durchaus gute Dienste geleistet, und da ich das Fotografieren zwischenzeitig nun nicht mehr als Fundamentalismus ansehe, sind auch weiterhin Abstriche mö¶glich. Aber nun kö¶nnte es trotzdem Zeit sein, wieder mal richtig“ mit einer DSR einzusteigen. Aus allen Hinweisen ist —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.07.2007 Uhrzeit: 15:40:08 HJM Reinhard Wagner schrieb: > (Gibt’s eigentlich D_SLRs mit > auswechselbarem Lichtschacht/Prismensucher?) > > Grüße > Reinhard > Wie modular ist die Leica R8 und R9 aufgebaut ? Das wäre dann eine D-SLR mit Lichtschaft vom Kern her. Dann gibt es ja noch für das Leica-M-System den Adapter um eine SLR damit darzustellen. Dieser Adapter passt auch noch bei der Leica M8. Wenn nunmehr solche Adapter einen Lichtschacht anbieten, dann hat Leica mal wieder die besten Karten. Evtl. lässt sich ja Nikon bei der D3 etwas einfallen. Ein Revival der Nikon F3 mit ihren vielen Mö¶glichkeiten mit HP-Sucher, Lichtschacht, etc. wäre durchaus interessant. Abgekapselt muss dieser Lichtschacht allerdings sein und das Auswechseln wäre noch kritischer als beim Objektiv. Mit Staubeinfall in den Spiegelkasten käme man damit nämlich noch näher an Verschluss und Sensor. Andererseits sind D-SLRs wg. dem Sensor weniger langlebig. Deshalb werden sich wohl alle Hersteller entschieden haben den Body so preiswert wie mö¶glich und weniger modular und erweiterbar zu gestalten. Eine F3 funktioniert heute noch. Der Sensor eine E-1 wird in 20 Jahren wohl schon sehr viel Hotpixels haben und wg. FFT-CCD-Prinzip evtl. schon erste Tote Zellen und damit Streifen im Bild zeigen. Im Mittelformat-Bereich gibt’s denke ich ALLES. Ganz einfach deshalb, weil die meisten Kameras auf Bodies aufbauen mit Schnittstelle für Filmkassette oder Digitalback. Die Leica R8/R9 lässt sich evtl. ähnlich ausgestalten. Hätte evtl. doch in eine Leica R8/R9 + Digitalback und einem Leitz-Objektiv investieren sollen…. Dann noch einen Adapter für die E-1 und das Leitz darf auf einer E-1 zeigen was es drauf hat. Naja, eigentlich jetzt erst wird es diesbezüglich interessant auf eBay. Gr. HJM 11 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.07.2007 Uhrzeit: 17:07:01 oliver oppitz HJM schrieb: >> (Gibt’s eigentlich D_SLRs mit >> auswechselbarem Lichtschacht/Prismensucher?) > Wie modular ist die Leica R8 und R9 aufgebaut ? Das wäre dann > eine D-SLR mit Lichtschaft vom Kern her. > Dann gibt es ja noch für das Leica-M-System den Adapter um eine > SLR damit darzustellen. Dieser Adapter passt auch noch bei der > Leica M8. Wenn nunmehr solche Adapter einen Lichtschacht > anbieten, dann hat Leica mal wieder die besten Karten. > Im Mittelformat-Bereich gibt’s denke ich ALLES. Ganz einfach > deshalb, weil die meisten Kameras auf Bodies aufbauen mit > Schnittstelle für Filmkassette oder Digitalback. > Die Leica R8/R9 lässt sich evtl. ähnlich ausgestalten. Was hast Du mit Leica? Die R“ von Leica hatte NIE einen —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.07.2007 Uhrzeit: 17:22:07 Robert Schroeder Chris wrote: > übrigens: die e-330 hatte nur deshalb keine“ auslö¶severzö¶gerung —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.07.2007 Uhrzeit: 18:55:58 Joachim Gutknecht oliver oppitz schrieb: > HJM schrieb: > >>> (Gibt’s eigentlich D_SLRs mit >>> auswechselbarem Lichtschacht/Prismensucher?) > >> Wie modular ist die Leica R8 und R9 aufgebaut ? Das wäre dann >> eine D-SLR mit Lichtschaft vom Kern her. >> Dann gibt es ja noch für das Leica-M-System den Adapter um eine >> SLR damit darzustellen. Dieser Adapter passt auch noch bei der >> Leica M8. Wenn nunmehr solche Adapter einen Lichtschacht >> anbieten, dann hat Leica mal wieder die besten Karten. > >> Im Mittelformat-Bereich gibt’s denke ich ALLES. Ganz einfach >> deshalb, weil die meisten Kameras auf Bodies aufbauen mit >> Schnittstelle für Filmkassette oder Digitalback. >> Die Leica R8/R9 lässt sich evtl. ähnlich ausgestalten. > > Was hast Du mit Leica? Die R“ von Leica hatte NIE einen —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.07.2007 Uhrzeit: 19:15:56 oliver oppitz Joachim Gutknecht schrieb: > Hallo Oli, hallo zusammen, > > ich bin mir zwar nicht sicher, ob HJM dies meinte, aber in frühen > Leica-M-Zeiten (also noch vor der Leicaflex) gab es für die > Sucher-Leicas zeitweilig einen Spiegelkasten namens Visoflex, > der zwischen Kamera und Objektiv montiert wurde. das meinte ich mit : und der Spiegelkasten für die „M“ auch —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.07.2007 Uhrzeit: 17:07:38 Dieter Bethke Hallo Chris, am Thu, 12 Jul 2007 14:09:12 +0200 schriebst Du: > wo ist denn > da der Prismensucher-Buckel?!). Mal kucken was da noch kommen > wird… Plastische Chirurgie? Oder, ach nee, bei technischem Gerät heisst das ja pimp my …“. „Tuning“ sagte man früher dazu auf „Deutsch“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.07.2007 Uhrzeit: 11:59:10 Joachim Gutknecht Reinhard Wagner schrieb: > Hi, > […] Gibt’s eigentlich D_SLRs mit > auswechselbarem Lichtschacht/Prismensucher? > Grüße Reinhard Hallo Reinhard, hallo zusammen, nachdem diese Frage ja schon vor einiger Zeit gestellt wurde, gleichwohl bisher aber von niemandem beantwortet wurde, hier mein Tipp: Ja, sowas gibt es, und zwar bei Sinar in der Schweiz. Die bieten hier http://www.sinar.ch/site/index__gast-d-1250-23-1337-urlvars-rand-262.html genau so etwas an. Ein wenig Zurückhaltung sollte man bei aller Begeisterung über ein solches modulares System wohl schon aufbringen: Die Sinar-Preise liegen in anderen Regionen als bei den Consumer-Herstellern C****, N**** oder Olympus … mfG -Joachim — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
