Datum: 05.05.2007 Uhrzeit: 17:07:49 Wolff Hallo Forum, ich bin ziemlich verzweifelt. Nach guten Jahren mit einer E-100RS, E-10 und C-8080 habe ich jetzt den Schritt zur DSLR gemacht und mir eine E-500 bei einem Fachhändler besorgt zu einem guten Preis. Dabei die beiden Einsteiger Zooms von 14-45 und 40-150. Ich bin damit irgendwie auf die Schnauze gefallen, das Sucherbild ist eine Zumutung in meinen Augen. Halte ich die alte E-10 vor mein Auge, meine ich subjektiv eine Verdopplung vor mir zu haben. Das Schlimmste sind aber die Anzeigenwerte, rechts neben dem Sucherbildrand. Sie sind bei hellem Umgebungslicht oder etwas Helligkeit von der Seite nur ganz schwach zu sehen. Hat jemand einen Tipp, wie ich dieser Misere entkommen kann ? ( Ja, ich hätte eine E-1 suchen sollen…) Kann man die Sucherzahlen heller einstellen? Stelle ich Iso auf AUTO und bin im P-Mode habe ich nicht das Gefühl, dass die Kamera auf die Brennweite des Objektivs eingeht und mir sichere Belichtungszeiten anbieten, um Verwacklung zu vermeiden und gleichzeitig den Isowert an diese nö¶tige Belichtungszeit anpasst. Gibt es eine sichere Methode, wie ich die Iso-Zahlen niedrig halten kann und gleichzeitig Belichtungszeiten habe, die einer Verwacklung vorbeugen? Ich meine eine Schnappschusstaugliche Lö¶sung. Danke für Eure Hilfe und ein gutes Wochenende noch Wolff 1 + 2 = Drei und ich fühle mich auch so, als ob ich wieder ganz unten anfange. Es wird lange dauern, bis ich aus der 500er Bilder raushole, die mir die c8080 aus dem Ärmel geschüttelt hat. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.05.2007 Uhrzeit: 17:26:50 Robert Schroeder Wolff wrote: > Das Schlimmste sind aber die Anzeigenwerte, rechts neben > dem Sucherbildrand. Sie sind bei hellem Umgebungslicht oder etwas > Helligkeit von der Seite nur ganz schwach zu sehen. > Hat jemand einen Tipp, wie ich dieser Misere entkommen kann ? Leider nein. Ich empfand das allerdings nicht so drastisch, obwohl ich Brillenträger bin (und ebenfalls über eine C-8080WZ zum E-System/E-300/E-500/E-330 gekommen bin). > Kann man die Sucherzahlen heller einstellen? Nein, auch das geht nicht. > Stelle ich Iso auf AUTO […] Es gibt bei keiner Olympus-DSLR kein Auto-ISO in dem von Dir gewünschten Sinn. Auto-ISO ist immer ISO 100 – nur beim Blitzen regelt die Kamera in der Auto-Einstellung die ISO nach oben, wenn sie nach dem Vorblitz merkt, dass die Blitzreichweite nicht genügt. > Gibt es eine sichere Methode, wie ich die Iso-Zahlen niedrig > halten kann und gleichzeitig Belichtungszeiten habe, die einer > Verwacklung vorbeugen? > Ich meine eine Schnappschusstaugliche Lö¶sung. Nein. Meine Vorgehensweise: die vom Rauschen her maximal erträgliche ISO-Zahl standardmäßig voreinstellen, das ist bei der E-330 um oder knapp über ISO 400, bei der E-500 vielleicht eher knapp unter ISO 400, und wenn ein einzelnes Bild, für das man genug Zeit hat, dann mal doch mit weniger ISO geht, speziell dafür die ISO runterdrehen. Andere Mö¶glichkeiten als die manuelle gibt’s leider nicht. Gruß, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.05.2007 Uhrzeit: 17:34:03 Joerg-Thomas Strunck Wolff schrieb: >> Gibt es eine sichere Methode, wie ich die Iso-Zahlen niedrig > halten kann und gleichzeitig Belichtungszeiten habe, die einer > Verwacklung > vorbeugen? > Ich meine eine Schnappschusstaugliche Lö¶sung. > posted via https://oly-e.de Du wählst die Blendenautomatik S“! —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.05.2007 Uhrzeit: 19:00:49 Carsten Blees ‚lo Wolf, auch ich war bei meiner E-330 anfänglich darüber geschockt, das die ISO-Automatik keine ist. Ich halte das auch nach wie vor entweder für eine Marketing-Lüge oder einen (logischen) Fehler. Wenn bei einer Automatik sich der Wert, der auf Automatik steht (hier ISO), niemals verändert, dann stimmt etwas nicht! Das hat mein Vertrauen in Oly schonmal geschmälert. Hier im Forum wirst Du aber leider diesbezüglich auf wenig Verständnis stoßen, da die meisten sich das schö¶n reden und der Meinung sind, man brauche das nicht. Ich finde schon, das eine ISO-Automatik sehr nützlich sein kann, wenn man sich nicht so aufs Fotografieren konzentrieren kann und die Lichtverhältnisse es erfordern (Bsp. mit Familie im Wald, wo hell und dunkel oft häufig wechselt). Wolff schrieb: > Gibt es eine sichere Methode, wie ich die Iso-Zahlen niedrig > halten kann und gleichzeitig Belichtungszeiten habe, die einer > Verwacklung vorbeugen? > Ich meine eine Schnappschusstaugliche Lö¶sung. Schau mal, ob die E-500 ein Sport-Programm hat. Bei der E-330 geht dann die ISO-Automatik auch ohne Blitz wenigstens bis 400 und man kann noch ein paar andere Parameter einstellen. Es gibt bei der E-330 auch noch ein ‚Scene-Programm‘ namens Anti-Verwacklungschutz“ o.ä. dass ist dann eine ISO-Automatik —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.05.2007 Uhrzeit: 19:36:41 Reinhard Wagner Carsten Blees schrieb: > auch ich war bei meiner E-330 anfänglich darüber geschockt, > das die ISO-Automatik keine ist. Ich halte das auch nach wie vor > entweder für eine Marketing-Lüge oder einen (logischen) Fehler. > Wenn bei einer Automatik sich der Wert, der auf Automatik steht > (hier ISO), niemals verändert, dann stimmt etwas nicht! Das hat > mein Vertrauen in Oly schonmal geschmälert. > > Hier im Forum wirst Du aber leider diesbezüglich auf wenig > Verständnis stoßen, da die meisten sich das schö¶n reden und der > Meinung sind, man brauche das nicht. Hallo Carsten: Wie auch bei der E-330 fährt die AUTO-ISO beim Sportprogramm die ISO auf 400 hoch. (und auch beim Blitz) Wie es bei den diversen Scene-programmen ist, weiß ich nicht, weil ich die so gut wie nie verwende. Allerdings verwende ich auch die Auto-ISO nie. Und zwar schlicht, weil es für mich dafür keinen Grund gibt: wo es geht, will ich mit ISO 100 arbeiten und wo das wirklich nicht mehr geht, will ich (muß ich!) von Motiv zu Motiv entscheiden, wie weit ich mit der ISO hochgehen will (muß). Für den schnellen Schnappschuß ist das Sportprogramm gar nicht so verkehrt. Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.05.2007 Uhrzeit: 22:26:27 Andreas Reuter Hinsichtlich des Suchers: Sucherlupe verwenden – entweder die ME-1 oder mit ein wenig Bastelei die Pentax (mal im DSLR-Forum suchen). Auf die ME-1 paßt ziemlich gut das Gummi der alten OM-Augenmuschel 1 (oder des Varimagni-Finders). Dann lassen sich die Anzeigen auch bei hellem Umgebungslicht gut ablesen. Gruß Andreas Die Summe aus acht und zwei läßt sich nicht als Ziffer berechnen 😉 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 11:21:47 Markus Probst Carsten Blees schrieb: > ‚lo Wolf, > > auch ich war bei meiner E-330 anfänglich darüber geschockt, > das die ISO-Automatik keine ist. Ich halte das auch nach wie vor > entweder für eine Marketing-Lüge oder einen (logischen) Fehler. > Wenn bei einer Automatik sich der Wert, der auf Automatik steht > (hier ISO), niemals verändert, dann stimmt etwas nicht! Das hat > mein Vertrauen in Oly schonmal geschmälert. > > Hier im Forum wirst Du aber leider diesbezüglich auf wenig > Verständnis stoßen, da die meisten sich das schö¶n reden und der > Meinung sind, man brauche das nicht. Ich finde schon, das eine > ISO-Automatik sehr nützlich sein kann, wenn man sich nicht so aufs > Fotografieren konzentrieren kann und die Lichtverhältnisse es > erfordern (Bsp. mit Familie im Wald, wo hell und dunkel oft häufig > wechselt). > Hast Du einen Vorschlag wie so was implementiert werden sollte? M: Unsinn, da der Nutzer hier die volle Kontrolle selbst haben mö¶chte A: Zeitautomatik, nur die Belichtungszeit soll variiert werden S: Blendenautomatik, nur die Blende soll variiert werden P: Blende und Zeit werden variiert Bei P hätte man dann schon drei Variablen, welche von der Kamera beeinflusst werden, bei A und S dann jeweils zwei. Das führt dann ganz sicher zu logisch vorhersehbaren Ergebnisse 🙂 Allein bei der Zeitautomatik kö¶nnte das m.E. nach Sinn ergeben. In Abhängigkeit von der Brennweite kö¶nnte die Belichtungszeit nur bis zu einem gewissen Grad erhö¶ht werden, anschließend wird dann die Empfindlichkeit erhö¶ht. Wie auch immer, so etwas müßte man in mö¶glichst vielen Facetten selbst konfigurieren kö¶nnen. Ansonsten sollte man auf sowas verzichten. Gruß Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 11:28:42 Ingo Wobig Wolff schrieb: > Das Schlimmste sind aber die Anzeigenwerte, rechts neben > dem Sucherbildrand. Sie sind bei hellem Umgebungslicht oder etwas > Helligkeit von der Seite nur ganz schwach zu sehen. > Hat jemand einen Tipp, wie ich dieser Misere entkommen kann ? > ( Ja, ich hätte eine E-1 suchen sollen…) Ich habe gestern bei hellstem Sonnenschein in einem quietschgelben Rapsfeld fotografiert, zudem meine Lesebrille zu Hause vergessen und konnte trotzdem alles einstellen, was ich einstellen wollte. Ich hätte ja Verständnis dafür, wenn die Kamera im Internet gekauft worden wäre, sozusagen als Katze im Sack, aber beim Fachhändler? Kann man da nicht die Kamera in die Hand nehmen, durch den Sucher gucken und dann feststellen, ob das Sucherbild den Ansprüchen genügt? Ein »Fachhändler« sollte auch einen geladenen Akku parat haben, um sich die Funktionen anzuschauen. Ich würde die Kamera sofort zurückgeben. Wenn man mit dem Teil vom ersten Tag an auf Kriegsfuss steht, wird es wahrscheinlich nie was mit dem Spass am Fotografieren. Ich jedenfalls liebe meine E-500, ich muss sie mir nicht schö¶n reden. Es war für mich und meinen Geldbeutel eine grö¶ßere Anschaffung, folglich habe ich mir vorher ein paar Gedanken gemacht. Dass sie keine Wunderdinge vollbringen kann, war mir von vorne herein klar. Für hö¶herwertige Landschaftsaufnahmen nehme ich nach wie vor meine 25 Jahre alten PORST/Fujica oder wenn ich meine, Autofokus haben zu müssen, die Nikon F65. Im Übrigen macht meine Frau mit ihrer Fujifilm finepix 5600 supertolle Fotos, die guckt überhaupt nicht durch den Sucher und ihr Display ist nur halb so groß wie das an meiner E-500. Und selbstverständlich weiss sie nicht, was »Auto-ISO« bedeutet. Ingo, etwas verwundert… —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 12:15:48 Robert Schroeder Markus Probst wrote: > Carsten Blees schrieb: > >> ‚lo Wolf, >> >> auch ich war bei meiner E-330 anfänglich darüber geschockt, >> das die ISO-Automatik keine ist. Ich halte das auch nach wie vor >> entweder für eine Marketing-Lüge oder einen (logischen) Fehler. >> Wenn bei einer Automatik sich der Wert, der auf Automatik steht >> (hier ISO), niemals verändert, dann stimmt etwas nicht! Das hat >> mein Vertrauen in Oly schonmal geschmälert. >> >> Hier im Forum wirst Du aber leider diesbezüglich auf wenig >> Verständnis stoßen, da die meisten sich das schö¶n reden und der >> Meinung sind, man brauche das nicht. Ich finde schon, das eine >> ISO-Automatik sehr nützlich sein kann, wenn man sich nicht so aufs >> Fotografieren konzentrieren kann und die Lichtverhältnisse es >> erfordern (Bsp. mit Familie im Wald, wo hell und dunkel oft häufig >> wechselt). > > Hast Du einen Vorschlag wie so was implementiert werden sollte? > > M: Unsinn, da der Nutzer hier die volle Kontrolle selbst haben > mö¶chte Soweit richtig. > A: Zeitautomatik, nur die Belichtungszeit soll variiert > werden S: Blendenautomatik, nur die Blende soll variiert werden > P: Blende und Zeit werden variiert > > Bei P hätte man dann schon drei Variablen, welche von der Kamera > beeinflusst werden, bei A und S dann jeweils zwei. Das führt dann > ganz sicher zu logisch vorhersehbaren Ergebnisse 🙂 Das geht schon. Was gewünscht ist, ist ja genau gesagt eine Freihand-ISO-Automatik“. Ich würde mir das so vorstellen: —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 12:16:31 Wolff Andreas Reuter schrieb: …. > OM-Augenmuschel 1 (oder des Varimagni-Finders). Dann lassen sich > die Anzeigen auch bei hellem Umgebungslicht gut ablesen. > > Gruß > > Andreas Danke Andreas, ich werde Deinen Vorschlag mit einer Augenmuschel verfolgen. Gruß Wolff — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 12:19:35 Wolff Carsten Blees schrieb: > ‚lo Wolf, > > auch ich war bei meiner E-330 anfänglich darüber geschockt, > das die ISO-Automatik keine ist. Ich halte das auch nach wie vor > entweder für eine Marketing-Lüge oder einen (logischen) Fehler. > Wenn bei einer Automatik sich der Wert, der auf Automatik steht > (hier ISO), niemals verändert, dann stimmt etwas nicht! Das hat > mein Vertrauen in Oly schonmal geschmälert. Hallo Carsten, das sehe ich im Moment genauso. Meine erste digitale Olympus hatte einen funktionierenden Auto-Iso.Modus, der sogar krumme“ Isowerte wie 166 annehmen —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 12:36:34 Wolff Markus Probst schrieb: > Hast Du einen Vorschlag wie so was implementiert werden sollte? > Bei P hätte man dann schon drei Variablen, welche von der Kamera > beeinflusst werden, bei A und S dann jeweils zwei. Das führt dann > ganz sicher zu logisch vorhersehbaren Ergebnisse 🙂 Hallo Markus, Ich hatte gehofft, dass die Isozahlen hochgehen, wenn ich eine längere Brennweite benutze. Mein Fehler scheint zu sein, dass ich von der E-100RS und der C8080 elektrischen Zoom ( by wire“ o.ä. ) gewohnt war und dieseCameras —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 12:45:33 Wolff Robert Schroeder schrieb: > Nein. Meine Vorgehensweise: die vom Rauschen her maximal > erträgliche ISO-Zahl standardmäßig voreinstellen, das ist bei der > E-330 um oder knapp über ISO 400, bei der E-500 vielleicht eher > knapp unter ISO 400, und wenn ein einzelnes Bild, für das man genug > Zeit hat, dann mal doch mit weniger ISO geht, speziell dafür die > ISO runterdrehen. Andere Mö¶glichkeiten als die manuelle gibt’s > leider nicht. > > Gruß, > Robert Hallo Robert, ich werde das mal ausprobieren, schliesslich habe ich ja jetzt viel mehr Spielraum mit Iso, als früher. Mit der Freiheit muss ich erstmal üben. Bei Schnappschüssen ist das auch alles viel weniger tragisch. Danke, Gruß Wolff — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 13:09:34 Wolff > Wolff schrieb: > >> Das Schlimmste sind aber die Anzeigenwerte, rechts neben >> dem Sucherbildrand. Sie sind bei hellem Umgebungslicht oder etwas >> Helligkeit von der Seite nur ganz schwach zu sehen. >> Hat jemand einen Tipp, wie ich dieser Misere entkommen kann ? >> ( Ja, ich hätte eine E-1 suchen sollen…) Ingo Wobig schrieb: > Ich habe gestern bei hellstem Sonnenschein in einem quietschgelben > Rapsfeld fotografiert, zudem meine Lesebrille zu Hause vergessen > und konnte trotzdem alles einstellen, was ich einstellen wollte. Hallo Ingo, ich kann auch alles einstellen, was ich einstellen will. Den Satz mit der Lesebrille habe ich nicht vestanden. > > Ich hätte ja Verständnis dafür, wenn die Kamera im Internet gekauft > worden wäre, sozusagen als Katze im Sack, aber beim Fachhändler? > Kann man da nicht die Kamera in die Hand nehmen, durch den Sucher > gucken und dann feststellen, ob das Sucherbild den Ansprüchen > genügt? Ein »Fachhändler« sollte auch einen geladenen Akku parat > haben, um sich die Funktionen anzuschauen. > Ich würde die Kamera sofort zurückgeben. Wenn man mit dem Teil vom > ersten Tag an auf Kriegsfuss steht, wird es wahrscheinlich nie was > mit dem Spass am Fotografieren. Die Situation bei dem Fachhändler ist nicht mit der von Dir weiter oben beschriebenen Situation im Rapsfeld bei Sonne zu vergleichen, oder? Nehme ich meine alte E-10 in die Hand, habe ich nicht nur subjektiv einen grö¶ßeren Sucher, sondern auch fein ablesbare Anzeigen vor meinem Auge. > Ich jedenfalls liebe meine E-500, ich muss sie mir nicht schö¶n > reden. Es war für mich und meinen Geldbeutel eine grö¶ßere > Anschaffung, folglich habe ich mir vorher ein paar Gedanken > gemacht. Dazu mö¶chte ich Dir sagen, dass ich meine Kameras immer dann kaufe, wenn keiner sie mehr haben will und sie gerade abgelö¶st werden. Das war bei der E-100Rs so, bei der E-10 und nun bei der E-500. Ich hatte also sehr viel Zeit, mir Gedanken zu machen, ob ich die E-500 kaufe und für mich war es eine grö¶ßere Anschaffung. Was mö¶chtest Du mir suggerieren ? > Dass sie keine Wunderdinge vollbringen kann, war mir von > vorne herein klar. Für hö¶herwertige Landschaftsaufnahmen nehme ich > nach wie vor meine 25 Jahre alten PORST/Fujica oder wenn ich meine, > Autofokus haben zu müssen, die Nikon F65. Im Übrigen macht meine > Frau mit ihrer Fujifilm finepix 5600 supertolle Fotos, die guckt > überhaupt nicht durch den Sucher und ihr Display ist nur halb so > groß wie das an meiner E-500. Das kann ja alles sein, Ingo. Deine Frau braucht den Sucher nicht, wenn sie das Display zum Zielen benutzt. Die E-500 kann kein Live-Bild erstellen, wie die Fuji. Meine Frau hat durch den Sucher der E-500 geschaut und dann durch die E-10 und sie konnte nachvollziehen, das ich mit den Zahlen im Sucher der E-500 Ärger habe. > Und selbstverständlich weiss sie > nicht, was »Auto-ISO« bedeutet. Diesen Satz habe ich nicht vestanden. > > Ingo, etwas verwundert… >> Das Schlimmste sind aber die Anzeigenwerte, rechts neben >> dem Sucherbildrand. Sie sind bei hellem Umgebungslicht oder etwas >> Helligkeit von der Seite nur ganz schwach zu sehen. >> Hat jemand einen Tipp, wie ich dieser Misere entkommen kann ? Das war meine Frage und viele Leute haben mir konstruktiv geholfen. Danke dafür! Gruß Wolff — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 13:26:32 Subhash Da gebe ich dir vö¶llig Recht. Genau das ist eine Auto-ISO-Einstellung. Das was jetzt geboten wird, ist bestenfalls ein sehr kreativer Umgang mit diesem Begriff um nicht zu sagen eine Marketinglüge. Aber damit kann man leben, wenn es auch ärgerlich ist. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 13:31:44 Carsten Blees ‚lo Markus, der Beitrag von Robert Schroeder sagt ja eigentlich schon alles, trotzdem noch mein Senf: 😉 Markus Probst schrieb: [ISO-Automatik] > Hast Du einen Vorschlag wie so was implementiert werden sollte? In allen Halb- und Vollautomatikprogrammen sollte eine _bewusst eingeschaltete_ ISO-Automatik im _Nachrang_ bei Verletzung der groben Regel Verschlusszeit >= 1/f“ die ISO-Empfindlichkeit —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 14:14:55 Markus Probst Carsten Blees schrieb: > ‚lo Markus, > > der Beitrag von Robert Schroeder sagt ja eigentlich schon alles, > trotzdem noch mein Senf: 😉 > > Markus Probst schrieb: > [ISO-Automatik] > >> Hast Du einen Vorschlag wie so was implementiert werden sollte? > > In allen Halb- und Vollautomatikprogrammen sollte eine _bewusst > eingeschaltete_ ISO-Automatik im _Nachrang_ bei Verletzung der > groben Regel Verschlusszeit >= 1/f“ die ISO-Empfindlichkeit —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 14:16:07 Christoph Gutknecht Am Sun, 06 May 2007 13:31:44 +0200 schrieb Carsten Blees: > ‚lo Markus, > > der Beitrag von Robert Schroeder sagt ja eigentlich schon alles, > trotzdem noch mein Senf: 😉 > > Markus Probst schrieb: > [ISO-Automatik] > >> Hast Du einen Vorschlag wie so was implementiert werden sollte? > > In allen Halb- und Vollautomatikprogrammen sollte eine _bewusst > eingeschaltete_ ISO-Automatik im _Nachrang_ bei Verletzung der > groben Regel Verschlusszeit >= 1/f“ die ISO-Empfindlichkeit —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 14:45:26 Subhash @ Christoph: Du vergisst, dass das fälschlich so genannte Auto-ISO jetzt schon optional ist. Fixe ISO-Werte müssen beim echten Auto-ISO sowieso einstellbar sein. Sind es auch bei meiner Nikon E 5700. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 14:47:25 Reinhard Wagner Christoph Gutknecht schrieb: >> In allen Halb- und Vollautomatikprogrammen sollte eine _bewusst >> eingeschaltete_ ISO-Automatik im _Nachrang_ bei Verletzung der >> groben Regel Verschlusszeit >= 1/f“ die ISO-Empfindlichkeit —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 15:21:23 Christoph Gutknecht Am Sun, 06 May 2007 14:45:26 +0200 schrieb Subhash: > @ Christoph: > > Du vergisst, dass das fälschlich so genannte Auto-ISO jetzt schon > optional ist. Fixe ISO-Werte müssen beim echten Auto-ISO sowieso > einstellbar sein. Sind es auch bei meiner Nikon E 5700. Hallo Subhash, Na das So etwas Optional ist mö¶chte ich auch schwer hoffen! Aber ich mag es lieber einfach und das gilt auch für die Länge der Menüs, wenn da alles drin ist was man sich nur vorstellen kann, dann kö¶nnte ich mir vorstellen das es eine Ewigkeit dauert sie nach dieser einen Einstellung zu durchsuchen. Wenn man sich dann am Computer (nicht über das winzige Display) seine Menü-Struktur selbst zusammenstellen kö¶nnte und so für eine gewisse Vorauswahl sorgen kann, kö¶nnte ich mich auch mit einer solchen Featureschlacht anfreunden. Ansonsten finde sollte das Prinzip KIS gelten, wenn es um die Bedienung direkt an der Kamera geht. LG Christoph —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 16:57:58 Robert Schroeder Christoph Gutknecht wrote: > Na das So etwas Optional ist mö¶chte ich auch schwer hoffen! Aber > ich mag es lieber einfach und das gilt auch für die Länge der > Menüs […] Es geht hier nicht um einen einzigen zusätzlichen Menüpunkt, sondern um die bezeichnungsgemäße Implementation eines bereits vorhandenen – für eine Fähigkeit, die vielen Fotografen einen echten Nutzen bieten würde. Ich wundere mich ja immer wieder über solche Einwände“ von —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 17:06:14 Guenter H. gilt jetzt nich Dir, Robert, steht nur hier, weil es irgendwo hin muss: kann es denn sein, dass der Wunsch nach sogenannter Vervollkommnung einer DSLR so weit geht, dass wir irgendwann wirklich einmal dahin kommen, dass unsere Kamera beim Vorbeigehen an einem Motiv klingelt? Eine ISO-Automatik nimmt dem Fotografen das Denken ab – ob das wirklich gewollt ist? Wir versuchen in aller Regel, ein Bild, das mehr als ein blosser Schnappschuss ist, zu gestalten. Dazu gehö¶rt nach den elementaren Regeln der Fotografie auch der bewusste Einsatz von Blende und Zeit. Diese Parameter sind nur dann kreativ einsetzbar, wenn als ergänzende Mö¶glichkeit das Spiel“ mit der —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 17:54:12 Robert Schroeder Guenter H. wrote: > gilt jetzt nich Dir, Robert, steht nur hier, weil es irgendwo hin > muss […] Macht nichts, dafür gibt’s auch umgehend eine Antwort von mir 😉 > Eine ISO-Automatik nimmt dem Fotografen das Denken ab – ob das > wirklich gewollt ist? […] Günter, bei all Deiner fotografischen Praxiserfahrung kann ich mir angesichts Deiner regelmäßig wiederkehrenden, vehementen Abwehrhaltung gegenüber der ISO-Automatik nur vorstellen, dass jene Motivsituationen, in denen jeder vom Einsteiger bis zum Vollprofi“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 18:11:09 Guenter H. Hallo Robert, dachte ich mir doch, dass ich eine Antwort von Dir bekomme 🙂 Generell stimme ich Dir zu und die von Dir beschriebene Situation mag ja auch durchaus eine derartige Automatik rechtfertigen. Nur bestätigst Du mir selbst in Form der ausführlichen Situationsbeschreibung, wie wichtig es ist, dieses Feature im Falle eines Vorhandenseins auch gezielt einzusetzen – oder abzuschalten. Wer so vorgeht, dem sei sie zugestanden (sorry) 🙂 Meine Bedenken gehen in eine ganz andere Richtung und ich glaube, dies ist auch aus meinen vorhergehenden Zeilen ersichtlich: derartige Automatiken werden leider nicht nur dort eingesetzt, wo sie sinnvoll erscheinen, sind leider in aller Regel der Ersatz für das Denken beim Hobby oder der Arbeit. Allzuviele Nutzer werden sich einer solchen Funktion bedienen ohne ihre Wirkung wirklich beurteilen zu kö¶nnen (weil eben die Hintergruende fehlen) und dann ebenso vehement Klage darüber führen, dass die Ergebnisse nicht den Erwartungen entsprechen. Wir sehen dieses Verhalten ja heute bereits zuhauf bei der reinen Vollautomatik in Bezug auf Blende und Belichtungszeit. Im Übrigen eines grundsätzlich: mir ist schon klar, dass ich mit meinen Worten keine Automatik am Einzug in den Markt hindern kann. Dies wäre ein Kampf gegen Windmühlen. Hintergrund meiner Gedanken ist der Versuch, zum Nachdenken und zum gezielten Gestalten anzuregen, Automatiken nur dann ebenso gezielt einzusetzen, wenn sie sinnvoll sind. Würde immer so verfahren, kö¶nnte ich mir solche Ergüsse“ sparen —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 23:13:42 Carsten Blees ‚lo Markus, Markus Probst schrieb: > Und dann melden sich wieder die ersten Nutzer, weil die genau > diese automatische ISO-Anpassung nicht wollen. > > So etwas MUSS frei wählbar sein. Selbstverständlich! Ist/wäre ja auch frei wählbar durch die ISO-Einstellung AUTO“ deren Funktion hier hinterfragt wird. —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 23:22:22 Carsten Blees ‚lo Christoph, Christoph Gutknecht schrieb: > und was macht die blö¶de“ Automatik wenn sie samt Kamera auf dem —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 23:40:08 Carsten Blees ‚lo Reinhard, Reinhard Wagner schrieb: > Christoph Gutknecht schrieb: >> und was macht die blö¶de“ Automatik wenn sie samt Kamera auf dem —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.05.2007 Uhrzeit: 7:56:20 Reinhard Wagner Carsten Blees schrieb: > Im Olympus-Marketing wird zumindest die Einschränkung nicht > verdeutlicht und selbst im ausführlichen Handbuch wird nicht darauf > hingewiesen, so dass fleissige User in aufwändigen Tests selbst > herausfinden müssen, in welchem Programm die Auto-ISO“ wie (weit) ——————————————————————————————————————————————
