Datum: 15.09.2005 Uhrzeit: 10:47:56 Schaffer Nachdem ich mit erstaunen im e.software forum lesen musste, dass AdobeRGB eigentlich auf kaum einem Monitor dartstellen lässt, stell ich mir die Frage, ob mein Fotoservice überhaupt was aus dem grö¶ßeren Farbraum macht. Was habt ihr denn so für Erfahrung mit Fotoservices ? Welche setzen den AdobeRGB-Standard um ? Muss ich die Bilder in SRGB wandeln und dann zum Fotohändler schicken, damit die Farben optimal werden ? Vielen DAnk für eure Antworten. —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.09.2005 Uhrzeit: 14:27:03 Herbert Pesendorfer Hallo Mr. Schaffer! > Nachdem ich mit erstaunen im e.software forum lesen musste, dass > AdobeRGB eigentlich auf kaum einem Monitor dartstellen lässt, stell > ich mir die Frage, ob mein Fotoservice überhaupt was aus dem > grö¶ßeren Farbraum macht. Dazu müsste man wissen, welchen du verwendest 😉 > Was habt ihr denn so für Erfahrung mit Fotoservices ? Dass es in der Qualität teilweise sehr große Unterschiede gibt. > Welche setzen den AdobeRGB-Standard um ? > Muss ich die Bilder in SRGB wandeln und dann zum Fotohändler > schicken, damit die Farben optimal werden ? Das hängt von dessen Labor ab – aber in der Regel kannst du sie als Adobe-RGB hinbringen. Als einzigen Unterschied zwischen sRGB und aRGB kö¶nnen Farben vornehmlich im grünen Bereich mit aRGB satter dargestellt werden. — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.09.2005 Uhrzeit: 15:46:26 Fred Lüdemann Schaffer schrieb: > Nachdem ich mit erstaunen im e.software forum lesen musste, dass > AdobeRGB eigentlich auf kaum einem Monitor dartstellen lässt, stell > ich mir die Frage, ob mein Fotoservice überhaupt was aus dem > grö¶ßeren Farbraum macht. > Was habt ihr denn so für Erfahrung mit Fotoservices ? > Welche setzen den AdobeRGB-Standard um ? > Muss ich die Bilder in SRGB wandeln und dann zum Fotohändler > schicken, damit die Farben optimal werden ? > > Vielen DAnk für eure Antworten. > Mein Wissensstand: Von den grö¶ßeren Labors kann lediglich fotocommunity-prints“ mit AdobeRGB umgehen. —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.09.2005 Uhrzeit: 15:49:15 Michael S. Servus! aus Erfahrung mit zumindest 4vers. Labors (Ausbelichter) – vom ganz guenstigen bis zum teuersten (Kodak), sage ich mal sRGB passt, AdobeRGB bringt keine Gewinne. den Sinn fuer Adobe RGB sehe ich eigentlich nur fuer die Druckvorstufe, wenn eben auf CMYK umgerechnet werden muss, hier gaebe es bei sRGB einfach groessere Verluste – fuer Otto-Normalverbraucher ist sRGB fuers Fotolabor zielfuehrend. lg, Michael S. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.09.2005 Uhrzeit: 16:58:18 Schaffer Herbert Pesendorfer schrieb: > Hallo Mr. Schaffer! > >> Nachdem ich mit erstaunen im e.software forum lesen musste, dass >> AdobeRGB eigentlich auf kaum einem Monitor dartstellen lässt, stell >> ich mir die Frage, ob mein Fotoservice überhaupt was aus dem >> grö¶ßeren Farbraum macht. > > Dazu müsste man wissen, welchen du verwendest 😉 Ich bin zur Zeit bei www.digitalfotoversand.de Da ich dort per FTP alle Bilder in einem Rutsch hochladen kann. > >> Was habt ihr denn so für Erfahrung mit Fotoservices ? > > Dass es in der Qualität teilweise sehr große Unterschiede gibt. > >> Welche setzen den AdobeRGB-Standard um ? > >> Muss ich die Bilder in SRGB wandeln und dann zum Fotohändler >> schicken, damit die Farben optimal werden ? > > Das hängt von dessen Labor ab – aber in der Regel kannst du sie als > Adobe-RGB hinbringen. > > Als einzigen Unterschied zwischen sRGB und aRGB kö¶nnen Farben > vornehmlich im grünen Bereich mit aRGB satter dargestellt werden. > > — > > Liebe Grüße > Herbert Pesendorfer > > http://www.pesendorfer.com > —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.09.2005 Uhrzeit: 21:24:22 Thomas Hoppe Ich fotografiere bisher mit der E-1 in der EInstellung SRGB. Die Bilder bearbeite ich mit Photoshop in SRGB, die Bilder am Monitor gefallen mir gut (oder ist das jetzt zu einfach ausgedrückt…). Ich sende die bearbeiteten Dateien in diesem Format an den Fotoservice der fotocommunity und bin mit den Abzügen sehr zufrieden. Hierbei lasse ich bisher bis 30 x 45 entwickeln. Was kö¶nnte mir nun die Einstellung Adobe RGB an Verbesserungen bringen? MfG Thomas Schaffer schrieb: > Nachdem ich mit erstaunen im e.software forum lesen musste, dass > AdobeRGB eigentlich auf kaum einem Monitor dartstellen lässt, stell > ich mir die Frage, ob mein Fotoservice überhaupt was aus dem > grö¶ßeren Farbraum macht. > Was habt ihr denn so für Erfahrung mit Fotoservices ? > Welche setzen den AdobeRGB-Standard um ? > Muss ich die Bilder in SRGB wandeln und dann zum Fotohändler > schicken, damit die Farben optimal werden ? > > Vielen DAnk für eure Antworten. > —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.09.2005 Uhrzeit: 23:31:53 Dieter Bethke Hallo Thomas Hoppe, am Thu, 15 Sep 2005 21:24:22 +0200 schriebst Du: > Was kö¶nnte mir nun die Einstellung Adobe RGB an Verbesserungen > bringen? Bezogen auf Abzüge aus den üblichen Minilabs wahrscheinlich nicht viel. Aber der Datenbestand in Adobe RGB bietet einen grö¶sseren aufgezeichneten Farbumfang mit Vorteilen vor allem im Grün. Dort sind hö¶here Sättigung und feinere Abstufungen mö¶glich. Wenn Du die Daten dann auf einem sehr guten Tintenstrahler unter Verwendung von Originaltinte und hochwertigem Papier ausgibst, kannst Du sie sogar sichtbar machen. Ich meine, das auch ein Lightjet von der Fütterung mit AdobeRGB profitieren würde. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://www.fotofreaks.de/galerie/db/index.html —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.09.2005 Uhrzeit: 17:22:53 Herbert Pesendorfer Hallo Mr. Schaffer! >> Dazu müsste man wissen, welchen du verwendest 😉 > > Ich bin zur Zeit bei www.digitalfotoversand.de > Da ich dort per FTP alle Bilder in einem Rutsch hochladen kann. Nun ich war frech und hab dort einfach mal beim Support angefragt. Die Antwort ist etwas ernüchternd: Meine Anfrage: Sehr geehrte Damen und Herren! Welchen Belichter —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.09.2005 Uhrzeit: 19:58:56 Hans Wein Herbert Pesendorfer schrieb: > Trotzdem bin ich der Meinung, dass du – im Fall des Falles – mit > AdobeRGB viel mehr besser als schlechter machen kannst. Innerhalb > vin AdobeRGB ist das sRGB vollständig enthalten. Also selbst wenn > der RIP des Belichters die Formate nicht anpasst sondern > beschneidet – kommt halt einfach sRGB heraus und der Bonus von > AdobeRGB verpufft. Jetzt komme ich doch ein wenig ins Grübeln: Angenommen, ein Bild ist in sRGB. Dann würde das hellste in diesem Farbraum darstellbare Grün doch einen Wert von 255 haben, oder etwa nicht? Jetzt das gleiche in AdobeRGB mit seinem schö¶neren“ Grün – auch hier ist nur —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.09.2005 Uhrzeit: 23:19:00 Herbert Pesendorfer Hallo Hans! >> Trotzdem bin ich der Meinung, dass du – im Fall des Falles – mit >> AdobeRGB viel mehr besser als schlechter machen kannst. Innerhalb >> vin AdobeRGB ist das sRGB vollständig enthalten. Also selbst wenn >> der RIP des Belichters die Formate nicht anpasst sondern >> beschneidet – kommt halt einfach sRGB heraus und der Bonus von >> AdobeRGB verpufft. > > Jetzt komme ich doch ein wenig ins Grübeln: Angenommen, ein Bild > ist in sRGB. Dann würde das hellste in diesem Farbraum darstellbare > Grün doch einen Wert von 255 haben, oder etwa nicht? Jetzt das > gleiche in AdobeRGB mit seinem schö¶neren“ Grün – auch hier ist nur —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 10:41:44 Michael Pfister Am Fri, 16 Sep 2005 19:58:56 +0200 schrieb Hans Wein: > Herbert Pesendorfer schrieb: > >> Trotzdem bin ich der Meinung, dass du – im Fall des Falles – mit >> AdobeRGB viel mehr besser als schlechter machen kannst. Innerhalb >> vin AdobeRGB ist das sRGB vollständig enthalten. Also selbst wenn >> der RIP des Belichters die Formate nicht anpasst sondern >> beschneidet – kommt halt einfach sRGB heraus und der Bonus von >> AdobeRGB verpufft. > > Jetzt komme ich doch ein wenig ins Grübeln: Angenommen, ein Bild > ist in sRGB. Dann würde das hellste in diesem Farbraum darstellbare > Grün doch einen Wert von 255 haben, oder etwa nicht? Jetzt das > gleiche in AdobeRGB mit seinem schö¶neren“ Grün – auch hier ist nur —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 11:04:07 Dieter Bethke Hallo Herbert Pesendorfer, am Fri, 16 Sep 2005 17:22:53 +0200 schriebst Du: > Trotzdem bin ich der Meinung, dass du – im Fall des Falles – mit > AdobeRGB viel mehr besser als schlechter machen kannst. Innerhalb Bei der Aufnahme und Archivierung, da geb ich Dir Recht. Aber wenn die Bilder ausbelichtet werden sollen, und der Belichter nun mal nur“ sRGB beherrscht dann solltest Du nach sRGB konvertierte —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 11:33:15 Dieter Bethke Hallo Herbert Pesendorfer, am Fri, 16 Sep 2005 23:19:00 +0200 schriebst Du: > Jetzt werden wir wohl Klaus um Hilfe bitten müssen. Ich denke, dass > die Abstände in Adobe einfach etwas breiter sind, als in sRGB. Im > Falle einer Konvertierung wird dann der Adobewert – mit allen > darunterliegenden in Richtung sRGB verschoben (Gummiprinzip). > > Auch wenn die Zahlenwerte gleich sind, sind es doch > unterschiedliche Farben gewesen. Bin zwar nicht Klaus, aber mit dem Gummiprinzip“ liegst Du schon —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 11:40:42 Klaus Schraeder Hallo Herbert, bin erst heute von einer längeren Dienstreise zurückgekommen und kann daher erst jetzt antworten. Dein Vertrauen ehrt: aber Dieter versteht von Color Mgmt. viel mehr als ich, und hat auch bereits ausführlich geantwortet. Gruss Klaus Schraeder — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 12:33:21 Michael Pfister Am Sat, 17 Sep 2005 11:04:07 +0200 schrieb Dieter Bethke: > Hallo Herbert Pesendorfer, > am Fri, 16 Sep 2005 17:22:53 +0200 schriebst Du: > >> Trotzdem bin ich der Meinung, dass du – im Fall des Falles – mit >> AdobeRGB viel mehr besser als schlechter machen kannst. Innerhalb > > Bei der Aufnahme und Archivierung, da geb ich Dir Recht. Aber wenn > die Bilder ausbelichtet werden sollen, und der Belichter nun mal > nur“ sRGB beherrscht dann solltest Du nach sRGB konvertierte —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 13:58:43 Herbert Pesendorfer Hallo Klaus! > bin erst heute von einer längeren Dienstreise zurückgekommen und > kann daher erst jetzt antworten. Dein Vertrauen ehrt: aber > Dieter versteht von Color Mgmt. viel mehr als ich, und hat auch > bereits ausführlich geantwortet. Trotzdem Danke! Ähm… Kö¶nntest du mir bitte die Teilnemerliste vonn FFB mailen? Mein Namensgedächtnis… — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 14:02:18 Herbert Pesendorfer Hallo Dieter! >> vin AdobeRGB ist das sRGB vollständig enthalten. Also selbst wenn >> der RIP des Belichters die Formate nicht anpasst sondern >> beschneidet – kommt halt einfach sRGB heraus und der Bonus von >> AdobeRGB verpufft. > > Neee, so funktioniert das leider nicht. Dazu müsste der Service > die AdobeRGB Daten per ColorManagement (sei es im RIP, oder per > Hand zu Fuss mit Photoshop) in den Gerätefarbraum seines Belichters > konvertieren. Gibst Du einfach AdobeRGB Daten für sRGB aus (also > ohne Änderung auf eine nicht CM-fähige Maschine), dann bekommst Du > reichlich flaue und farbstichige Abzüge heraus. o.k. leuchtet mir jetzt auch ein. Wieder was gelernt. — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 14:03:09 Herbert Pesendorfer Hallo Michael! > Ein tolles Thema. Immer wenn ich glaube, dass ich was verstanden > habe kommen wieder Infos wie diese und ich merke, dass es noch > *sehr* viel zu lernen gibt -> Na, so wird’s wenigstens nicht > langweilig 🙂 So gehts mir auch 😀 — Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 17:40:57 Schaffer > Welche setzen den AdobeRGB-Standard um ? Vielen Dank für eure Kommentare und vor allem für die Nachfrage bei meinem Fotolab. Eine Frage bleibt jedoch noch offen. Wo wird denn der AdobeRGB Standard umgesetzt. Kennt jemand fotolabs ? Ist die fotocommunity ein Fotolab mit AdobeRGB ? Danke —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.09.2005 Uhrzeit: 21:57:48 Dieter Bethke Hallo Michael Pfister, am Sat, 17 Sep 2005 12:33:21 +0200 schriebst Du: > Ein tolles Thema. Immer wenn ich glaube, dass ich was verstanden > habe kommen wieder Infos wie diese und ich merke, dass es noch > *sehr* viel zu lernen gibt -> Na, so wird’s wenigstens nicht > langweilig 🙂 Na, Du nimmst es aber sportlich. Die Einstellung gefällt mir. 🙂 > Danke für’s auf die Sprünge helfen > m¡chi Da nich für. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://www.fotofreaks.de/galerie/db/index.html ——————————————————————————————————————————————
