Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 10:27:42 Frank M Hallo liebe Gemeinde, immer mehr setzt sich bei mir der Gedanke fest, dass ich eine E-300 brauche. Aber ich habe auch Bedenken wg. der digitalen Fotografie im Allg., denn ich lese in vielen Foren, dass viele DSLRs nach 1 oder 2 Jahren ihren Geist aufgeben oder was viel schlimmer ist: Auf dem Sensor fallen einige Pixel aus, was sich in blauen, roten oder weißen Punkten auf dem Bild bemerkbar machen kann. Daher wollte ich gerne wissen, inwieweit das Pixel Mapping der E-300, dieses Problem zu lö¶sen vermag.Oder anders gefragt: Was tut man, wenn man tote Pixel auf dem Bild entdeckt? Fällt das unter die Garantie oder muss sich als Besitzer einer E-300 keine Gedanken diesbzgl. machen, da man ja die Pixel Mapping-Funktion hat? Kann man vielleicht die toten Pixeln per Software bereinigen? Fragen über Fragen… Danke im voraus, Frank — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 10:39:42 Christopher Pattberg Im Netz oder bei Saturn/Mediamarkt würde ich umtauschen, wenn ich tote Pixel entdecke. Zum Pixelmapping: Es gibt ja eh im Grunde keine Sensoren ohne tote Pixel. Das Pixelmapping wird, soweit ich weiss, aber bei der Produktion durchgeführt, die Daten dazu in ein ROM gebrannt. Der Artikel zu dem Thema bezog sich allerdings nicht auf Olympus, andererseits kann ich mir schwerlich vorstellen dass die das dynamisch handlen. Wie auch immer, kameraintern lässt sich dann nichts mehr bereinigen, wenn die toten Pixel einmal festgelegt sind. Per Photoshop kriegt man sie natürlich einfach raus, ist aber auf Dauer lästig. Zum Thema Sensorverschleiß: Gibt es, soweit ich weiss, nicht. Oder nicht mehr. Ich kann mich erinnern, dass die Ixus eines Freundes vor zig Jahren mal anfing auf einmal viel mehr tote pixel zu bekommen, aber das hab ich bei keiner anderen cam jemals wieder erlebt. ich würde mir da nicht soviel sorgen drum machen. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 10:54:42 Steffen Stockmeyer Christopher Pattberg schrieb: > Wie auch immer, kameraintern lässt sich dann nichts mehr > bereinigen, wenn die toten Pixel einmal festgelegt sind. Per > Photoshop kriegt man sie natürlich einfach raus, ist aber auf > Dauer lästig. > > Zum Thema Sensorverschleiß: Gibt es, soweit ich weiss, nicht. > Oder nicht mehr. Ich kann mich erinnern, dass die Ixus eines Das ist so nicht korrekt, Christopher. Die E1, und meines Wissens auch die E-300, hat/haben ein Pixelmapping, mit der man neu auftretende Pixelfehler eliminieren kann. Gruss Steffen — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 10:55:12 Hermann_Brunner Frank M schrieb: > (…) Oder anders gefragt: Was tut man, wenn man tote > Pixel auf dem Bild entdeckt? Fällt das unter die Garantie oder > muss sich als Besitzer einer E-300 keine Gedanken diesbzgl. > machen, da man ja die Pixel Mapping-Funktion hat? Hallo Frank Eine gewisse Anzahl muß man wohl hinnehmen – alles andere würde die Sensoren-Fertigungskosten in astronomische Hö¶hen treiben. Das ganze ist aber kein wirklich in der Praxis relevantes Thema, da man das Pixelmapping jederzeit starten kann und damit sind sie wieder verschwunden… Ich würde *diesen* Aspekt mal ganz gelassen sehen… (Habe bisher 2x E10 und 3x E1 gehabt – und damit in der Grö¶ßenordnung von 150.000 Bildern gemacht, mit einem einzigen toten Pixel, der in einer E10 nachträglich aufgetaucht ist) Gruß, Hermann —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 11:00:11 Steffen Stockmeyer Hermann_Brunner schrieb: > (Habe bisher 2x E10 und 3x E1 gehabt – und damit in der > Grö¶ßenordnung von 150.000 Bildern gemacht, mit einem einzigen > toten Pixel, der in einer E10 nachträglich aufgetaucht ist) > > Gruß, > Hermann Das scheint aber sehr unterschiedlich und zufällig zu sein. Meine Freundin hatte es ca. 10x bei 5000 Bildern bei der E-10. Ich bei meiner E-1 innerhalb eines Jahres 2x (ca. 10000 Bilder), und meine Freundin wieder bei ihrer neuen E-1 schon nach 4 Wochen 1x, unter 1000 Bilder. Da kann man also keine Regelmässigkeit erkennen, aber das ist auch egal, da das Pixelmapping hervorragend funktioniert. Gruss Steffen — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 11:10:58 martin hallo frank, bedenken wegen der toten“ pixel brauchst du nicht haben. —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 11:10:58 martin hallo frank, bedenken wegen der toten“ pixel brauchst du nicht haben. —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 11:25:03 Armin Frank M schrieb: > Funktioniert aber ein Pixel Mapping wirklich in jedem Falle? Ich > habe gelesen, dass das defekte Pixel beim Pixel Mapping > interpoliert wird, aber die Frage ist: Was passiert, wenn nicht > nur 1 Pixel, sondern gleich mehrere ausfallen? > Hallo Frank, die Firmware/Software berechnet den defekten/fehlenden Pixel aus den benachbarten Pixeln (Mittelwert) – das kannst Du nicht erkennen. Wenn eine geschossene Fläche von 10×10 Pixeln ausfällt, mag das etwas anderes sein, aber wenn 10 Pixel über die ganze Fläche verteilt sind – fällt das nie und nimmer auf. Gruß Armin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 11:27:12 Steffen Stockmeyer Frank M schrieb: > Funktioniert aber ein Pixel Mapping wirklich in jedem Falle? Ich > habe gelesen, dass das defekte Pixel beim Pixel Mapping > interpoliert wird, aber die Frage ist: Was passiert, wenn nicht > nur 1 Pixel, sondern gleich mehrere ausfallen? > Ja, es funktioniert in jedem Fall. Bei der E-10 hatte ich mal 4 defekte Pixel gesehen, nach dem Mapping war der Fehler eliminiert. Gruss Steffen — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 11:34:49 martin Frank M schrieb: > Funktioniert aber ein Pixel Mapping wirklich in jedem Falle? Ich > habe gelesen, dass das defekte Pixel beim Pixel Mapping > interpoliert wird, aber die Frage ist: Was passiert, wenn nicht > nur 1 Pixel, sondern gleich mehrere ausfallen? > hallo frank, die wahrscheinlichkeit, dass mehrere pixel direkt nebeneinander ausfallen, ist denkbar minimal. aber selbst wenn ein pixelquadrat von 3×3 pixeln ausfallen würde, entspricht das einer fläche von 0,01×0,01 cm bei einem 13/18 print. ich kann mir daher nicht vorstellen, dass du- selbst mit lupe, oder in diesem falle mit einem mikroskop- diesen fehler in einem bild erkennen kö¶nntest ……bei einer monitoransicht und entsprechender vergrö¶ßerung schon. aber auch in diesem fall würde das pixelmapping funktionieren…. die gefahr, einen film mit gussfehler“ also fehlerhafter —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 12:03:50 Frank M Danke liebe Leute für die vielen schnellen und hilfreichen Antworten. Ich bin übrigens sehr begeistert von diesem Forum und denke, dass es eines wenn nicht sogar das beste und freundlichste Forum im deutschsprachigem Raum ist 🙂 Eine Frage habe ich noch: Schadet es der Kamera, wenn man häufig ein Pixel Mapping durchführt? Gruß Frank — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 12:18:20 Steffen Stockmeyer Frank M schrieb: > Schadet es der Kamera, wenn man häufig ein Pixel > Mapping durchführt? Gruß Frank > Nein, wie auch schon Martin weiter oben schrieb. Du kannst es auch auf Verdacht starten. Gruss Steffen — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 12:18:38 Hermann_Brunner Frank M schrieb: > Schadet es der Kamera, wenn man häufig ein Pixel > Mapping durchführt? Gruß Frank Hallo Frank, keine Angst, dabei werden nur die Adressen der defekten Pixel in eine Tabelle eingetragen, damit die Software beim Fotografieren weiß, welche nicht Ernst genommen“ werden dürfen —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.07.2005 Uhrzeit: 12:28:09 Gerd Ruhland Frank M schrieb: > Danke liebe Leute für die vielen schnellen und hilfreichen > Antworten. Ich bin übrigens sehr begeistert von diesem Forum und > denke, dass es eines wenn nicht sogar das beste und > freundlichste Forum im deutschsprachigem Raum ist 🙂 Eine Frage > habe ich noch: Schadet es der Kamera, wenn man häufig ein Pixel > Mapping durchführt? Gruß Frank > Hallo Frank, schaden kann es der Kamera meines Erachtens nicht, weil das Ganze ja lediglich ein Rechenvorgang ist. Ich habe den Eindruck, Du bist trotz der ausführlichen Antworten nicht so richtig überzeugt?? Ich fotografiere mit der E300 nun seit Dezember 2004 und habe in der Hinsicht noch keine Probleme festgestellt, mache mir aber nicht schon vorher gedanken darüber, ob und wann das eine oder andere Pixel ausfällt. Man reinigt ein Objektiv auch nicht, bevor Staub anfällt, sondern danach!! Also, E300 kaufen und viele schö¶ne Fotos machen!!! Gruss Gerd — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.07.2005 Uhrzeit: 11:22:35 Peter Eckel Hallo Christopher, > Der Artikel zu dem Thema bezog sich allerdings nicht auf > Olympus, andererseits kann ich mir schwerlich vorstellen dass > die das dynamisch handlen. genau das tun sie aber. Im Gegensatz zu einigen anderen Herstellern macht Olympus die Pixelmapping-Funktion für den Endbenutzer zugänglich, so daß man sie bei Bedarf aufrufen und die toten Pixel permanent ausblenden kann. Ich hatte einmal einen solchen Fall – leuchtend roter Pixel auf allen Bildern. Einmal per Pixel Mapping ausgeblendet, weg ist er. Bei Kameras anderer Hersteller kann das aber immerhin der Service machen. Im ROM stehen die Pixel also nicht, nur ist das NVRAM nicht ohne Spezialausrüstung/-dokumentation zugänglich. > Wie auch immer, kameraintern lässt sich dann nichts mehr > bereinigen, wenn die toten Pixel einmal festgelegt sind. Insofern ist diese Aussage falsch. Erfreulicherweise. > Per Photoshop kriegt man sie natürlich einfach raus, ist aber auf > Dauer lästig. Ist es. Bis ich es gemerkt hatte, hatte ich auch einige zig Bilder gemacht – Handarbeit war angesagt. Übrigens sieht ein toter Pixel bei JPEG-Bildern aus, als wären es mehrere angrenzende farbige Punkte. Das liegt am Kompressionsverfahren – bei RAW und TIFF kann man erkennen, daß es nur ein einzelner Bildpunkt ist. > Zum Thema Sensorverschleiß: Gibt es, soweit ich weiss, nicht. > Oder nicht mehr. Ich kann mich erinnern, dass die Ixus eines > Freundes vor zig Jahren mal anfing auf einmal viel mehr tote > pixel zu bekommen, aber das hab ich bei keiner anderen cam > jemals wieder erlebt. > > ich würde mir da nicht soviel sorgen drum machen. Dito. Keine Grund zur Besorgnis – auch meine uralte C1400 hatte nicht einen toten Pixel, als ich sie verkaufte. Viele Grüße, Peter. — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
