Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 8:36:19 johann mit der e300 Guten Morgen, in www.megapixel.net habe ich mir mal die ergebnisse der e-modelle und die der 7070 angeschaut. und da beurteilen die tester die 7070 in bildqualität indoor und outdoor mit maimal punktzahl und die e300 kit und die e1 mit dem 14-54 bekommen eine 9. das kann doch nicht sein, aus eigenem haus schneiden die oberklassen“ schlechter ab wie die der „mittelklasse“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 9:01:12 Helge Suess Hi! johann mit der e300 schrieb: > in www.megapixel.net habe ich mir mal die ergebnisse der > e-modelle und die der 7070 angeschaut. und da beurteilen die > tester die 7070 in bildqualität indoor und outdoor mit maimal > punktzahl und die e300 kit und die e1 mit dem 14-54 bekommen > eine 9. > das kann doch nicht sein, aus eigenem haus schneiden die > oberklassen“ schlechter ab wie die der „mittelklasse“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 9:05:27 Fred Lüdemann johann mit der e300 schrieb: > Guten Morgen, > in www.megapixel.net habe ich mir mal die ergebnisse der > e-modelle und die der 7070 angeschaut. und da beurteilen die > tester die 7070 in bildqualität indoor und outdoor mit maimal > punktzahl und die e300 kit und die e1 mit dem 14-54 bekommen > eine 9. > das kann doch nicht sein, aus eigenem haus schneiden die > oberklassen“ schlechter ab wie die der „mittelklasse“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 9:11:38 johann mit der e300 etwas vereinfacht würde ich das so lesen: e-modelle teuer und ich kann viel herumstellen aber schlechteres bildergebniss- c- modelle sind billiger und im ergebniss besser!!!!! verkehrte welt johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 9:24:38 Andy > e-modelle teuer und ich kann viel herumstellen aber schlechteres > bildergebniss- c- modelle sind billiger und im ergebniss > besser!!!!! nicht ganz, eher so: C-Modelle bringen gute Ergebnisse auch ohne tiefgreifende Fotokenntnisse, E-Modelle brauchen eine kundigere Hand“ – und haben dann dafür —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 9:36:01 Markus Probst johann mit der e300 schrieb: > Guten Morgen, > in www.megapixel.net habe ich mir mal die ergebnisse der > e-modelle und die der 7070 angeschaut. und da beurteilen die > tester die 7070 in bildqualität indoor und outdoor mit maimal > punktzahl und die e300 kit und die e1 mit dem 14-54 bekommen > eine 9. > das kann doch nicht sein, aus eigenem haus schneiden die > oberklassen“ schlechter ab wie die der „mittelklasse“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 9:55:27 Guenter Hamich Hallo Johann, ich weiss die Testergebnisse auch nicht einzuordnen, da die Bildqualitätspunkte weder an speziellen Parametern festgemacht werden, noch -und das ist der für mich wichtigste Punkt- einer Anpassung an die ueber Jahre hinweg stattgefundenen Weiterentwicklung unterliegen. Mit der hö¶chsten Punktzahl 10″ für ein „excellentes Ergebnis“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 9:56:52 Peter Eckel On 2005-04-15 09:36:01 +0200, Markus Probst said: > => Bulb mode only practical with optional accessory.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 10:32:26 Peter Fronteddu Andy schrieb: > Die C-Modelle sind für Lieschen Müller“ – die pakt die Kamera aus —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 10:43:28 Yvonne Steinmann Hallo Johann Vielleicht hältst Du Dir eins vor Augen: vereinfacht gesagt, die DSLRs machen nicht grundsätzlich die besseren Bilder im Rahmen der Mö¶glichkeiten – sie bieten mehr Einstellmö¶glichkeiten und mehr Bandbreite für Aufnahmen und Kreativität. In ihren Grenzen liefern die guten kompakten genauso gute Ergebnisse. Meine Schwester hat eine 5 Mio Minolta Knipse, etwas schmaler und länger als eine Zigarettenschachtel. Ihre Bilder sind sehr gut und unter normalen Umständen nicht wirklich von denjenigen, die ich mit der E-1 bei der gleichen Gelegenheit gemacht habe, zu unterscheiden. Die Unterschiede sind da, wo ich genauer messen und einstellen kann, bei anspruchsvolleren Sujets, und bei der Reichweite meiner Objektive und die Mö¶glichkeit der hö¶heren ISO. Ausserdem ist die Kompakte härter im Kontrast und etwas knalliger in den Farben (halt so, wie die Entwickler meinen, dass es die Freizeit-Fotografen mö¶gen, die direkt aus der Kamera Abzüge bestellen). Also: Jedem seine Kamera entsprechend seinen Bedürfnissen – und Tests sind für mich nicht wirklich aussagekräftig, die lese ich eigentlich nie, und wenn, zur Unterhaltung. Denn die Kriterien sind für mich entweder falsch oder undurchschaubar. Lieber lese ich persö¶nliche Berichte von Leuten, die alle Mö¶glichkeiten einer Kamera genau ausprobieren und auf ihre Praxistauglichkeit hin beurteilen; und obwohl das subjektiv ist, kann ich damit was anfangen, denn ich weiss vom Bericht her ungefähr, welche Schwerpunkte der Tester hat und ob die für mich auch gelten (z. B. Steve’s Digicam, Phil Askey von dpreview.com, Günter Hamich…). Oder ich frage Leute, die die Kamera verwenden – dafür sind ja die verschiedenen Foren sehr nützlich. Nur mein Senf.. Liebe Grüsse und schö¶nes Wochenende! Yvonne — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 11:07:56 Markus Probst Peter Eckel schrieb: > On 2005-04-15 09:36:01 +0200, Markus Probst > said: >> => Bulb mode only practical with optional accessory.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 11:22:14 Hans Wein Peter Eckel schrieb: >> => Bulb mode only practical with optional accessory.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 12:24:50 Hans-Peter Prüfer Peter Fronteddu schrieb: > Auweia. Dann sag das mal bitte den E Fotografen hier, die nach dem > richtigen Motivprogramm suchen und nicht wissen, was sie mit der > Belichtungsautomatik anstellen sollen 😉 DANKE! Das ist das, was ich schon immer mal sagen wollte. E wie Elite? Eine Elitekamera mit Motivprogrammen?? Wenn mich an der e-300 etwas wirklich gestö¶rt hat, dann waren das seit jeher die Motivprogramme: Ich sehe also ein Motiv, schaue nach, welches Programm passt, wähle es aus, und dann … ist mein Motiv wech. Toll. > Diese Tests sind einfach Kappes. Der Kandidat hat 100 Punkte. Full ACK! > Wenn ich das richtige Motiv nehme, nehmen wir mal nen hell > beleuchteten Siemens Stern oder beliebige gut und gleichmässig > ausgeleuchtete Nahaufnahmen, mach ich mit meiner 8080 gaaaaanz > locker bessere Bilder, als die E1 Jungs und Mädchens. Sowieso. Und überhaupt habe ich für den unsäglichen Fall der Belichtungsautomatiken, insbesondere Matrixmessung als Belichtungslotterie, immer noch mein Lieblingszitat von Michael Quack (photoquack“) „Das Bild ist richtig belichtet.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 12:29:20 Peter Fronteddu Hans-Peter Prüfer schrieb: > Und überhaupt habe ich für den unsäglichen Fall der > Belichtungsautomatiken, insbesondere Matrixmessung als > Belichtungslotterie, immer noch mein Lieblingszitat von Michael > Quack (photoquack“) „Das Bild ist richtig belichtet.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 12:29:57 Rene Ja, das ist richtiger Unfug bei diesen Tests, weil gerade hier die Weiterentwicklung mit einem solch ungeheuren Tempo voranschreiten und deshalb die Test schon nach einigen Monaten nicht mehr zur Realität passen kö¶nnen. Was heute super ist, ist in zwei Jahren eben nur noch Mittelmaß. Entweder man müßte die Testergebnisse nachträglich nach unten korrigieren, was natürlich nicht funtkioniert, schon alleine weil sich Hersteller ja oft mit diesen Ergebnissen z.B. in der Werbung schmücken, oder es muss ein anderes System her. Das einzige was meiner Meinung nach hilft ist ein offenes Punktesystem, das ständig an die aktuellen Anforderungen und Gegebenheiten angepaßt wird. Erhält heute eine Kamera sagen wir mal 180 Punkte, so kann dies zum jetztigen Zeitpunkt die Hö¶chstwertung sein. In einem Jahr liegt die Messlatte (Referenz) dann vielleicht schon bei 250, so dass der Test von heute auch dann noch seine Gültigkeit hat, aber im veränderten Umfeld eben anders zu bewerten ist, also die Kamera mit 180 Punkten dann eben noch guter Durchschnitt ist. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 12:32:25 Peter Fronteddu Hans-Peter Prüfer schrieb: > DANKE! Das ist das, was ich schon immer mal sagen wollte. E wie > Elite? Eine Elitekamera mit Motivprogrammen?? Wenn mich an der > e-300 etwas wirklich gestö¶rt hat, dann waren das seit jeher die > Motivprogramme: Ich sehe also ein Motiv, schaue nach, welches > Programm passt, wähle es aus, und dann … ist mein Motiv wech. Naja 😉 Hat die Sport“? – ist ganz prakitsch wenn man Priorität —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 12:57:18 Stefan B. johann mit der e300 schrieb: > etwas vereinfacht würde ich das so lesen: > e-modelle teuer und ich kann viel herumstellen aber schlechteres > bildergebniss- c- modelle sind billiger und im ergebniss > besser!!!!! > verkehrte welt > johann Schau dir nur die Punktzahl der Objektivqualität an. Eine 8 ist auf deutsch gesagt lächerlich wenn man das Kitobjektiv nun im Bereich DSLR betrachtet. An die Kompakten kommt es na klar nicht dran aufgrund der Lichtstärke. Aber reine Bildqualität und Tests ? Nein danke. Selber knipsen und schauen was rauskommt. Fuji wird zum Beispiel schon seit Jahren mit guter Bildqualität beurteilt. Von den 2 Kompakten die ich aus dem Hause hatte kann ich das nicht beurteilen, da mir die zu grünlich waren. Canon A75 hatte auch mal gute Noten. Habe ich als immer dabei Kamera wenn mir die E-300 mal zu gross ist. Ich nehme lieber die Grö¶sse in kauf und lasse die A75 meiner Frau 😉 Das die Olympus C5050 und 7070 und wie die alle heissen gute Bilder machen ist auch bekannt. In manchen Situationen sogar teilweise schö¶ner als meine E-300. Aber sind ja glaube auch nicht die günstigsten Einsteigermodelle. Geht einfach nichts über die Praxis und evtl. technische Seite durch Tests der Zeitschriften und Websites. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 13:13:34 Hans-Peter Prüfer Peter Fronteddu schrieb: > Ohhh, der Name des Meisters, Kniefall, Arme anheb….:-) > SCNR Auweia. Da habe ich ja das richtige Fass angestochen. Sollten wir ihn dann doch lieber als der dessen Name nicht genannt werden —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 13:31:53 Rolf-Christian Müller Rene schrieb: > Ja, das ist richtiger Unfug bei diesen Tests, weil gerade hier > die Weiterentwicklung mit einem solch ungeheuren Tempo > voranschreiten und deshalb die Test schon nach einigen Monaten > nicht mehr zur Realität passen kö¶nnen. Was heute super ist, ist > in zwei Jahren eben nur noch Mittelmaß. Entweder man müßte die > Testergebnisse nachträglich nach unten korrigieren, was > natürlich nicht funtkioniert, schon alleine weil sich Hersteller > ja oft mit diesen Ergebnissen z.B. in der Werbung schmücken, > oder es muss ein anderes System her. Das einzige was meiner > Meinung nach hilft ist ein offenes Punktesystem, das ständig an > die aktuellen Anforderungen und Gegebenheiten angepaßt wird. > Erhält heute eine Kamera sagen wir mal 180 Punkte, so kann dies > zum jetztigen Zeitpunkt die Hö¶chstwertung sein. In einem Jahr > liegt die Messlatte (Referenz) dann vielleicht schon bei 250, so > dass der Test von heute auch dann noch seine Gültigkeit hat, > aber im veränderten Umfeld eben anders zu bewerten ist, also die > Kamera mit 180 Punkten dann eben noch guter Durchschnitt ist. Na, na, na, ihr Beiden, auch Du, Günter! Ihr habt ja in gewisser Weise recht, die Entwicklung geht schnell voran! Aber haben wir hier zum Beispiel nicht immer gesagt: die Fotos die eine Kamera macht, werden nicht schlechter, nur weil sie älter wird? Dann sollte mir ein Testdatum schon reichen. Dann weiß ich zum Beispiel, wie die Kamera zum Zeitpunkt, da sie aktuell war, abgeschnitten hat! Dazu muss man natürlich in der Lage sein, das beurteilen zu kö¶nnen, was ich, zugegebenemaßen, vor zwei, drei jahren noch nicht konnte. Ansonsten ist zu den Tests ja alles gesagt: (Peter F: – Alles Kappes) und auch Johann mit der e-300″ sollte sich nicht —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 13:37:18 Rolf-Christian Müller -hp- schrieb: > Sollten wir > ihn dann doch lieber als der dessen Name nicht genannt werden —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 13:46:04 Andy > Da mit der Firmwareversion 1.2 die Spiegelvorauslö¶sung (wieder) > eingeführt wurde, ist selbiges wohl nicht mehr ganz so dringend > erforderlich, oder irre ich mich da? Das hat nun aber nix miteinander zu tun. Ob ich mit Kabelfernauslö¶ser oder direkt and er Kamera auslö¶se – die Spiegelerschütterungen werden davon doch nicht beeinflußt. Wer eine ruhige Hand hat, kann durchaus auch ohne Kabelfernauslö¶ser Bulb nutzen – nur ist’s nicht sehr bequem und die Gefahr, daß man wackelt ist halt immer latent vorhanden. Andy —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 14:17:23 Guenter Hamich Hallo Rolf, wer informiert ist, weiss diese Ergebnisse in eine Relation zu setzen. Wer sich uninformiert (und das sind mehr, als man man manchmal meint) an solchen Ergebnissen orientiert, kann das Verhältnis zu aktuellen Ergebnissen nicht herstellen. Einzig die nach oben offene Punktewertung, die sich an den Weiterentwicklungen orientiert, kann hier mehr Aussagekraft haben. Natuerlich lieferte eine Nikon D1 vor drei Jahren eine für damalige Verhältnisse excellente Qualität, nur ist sie heute in allen Belangen nicht mehr konkurrenzfähig (Rauschen, Weissabgleich, Dynamik und sogar Akku-Lebensdauer etc). Wer nun aber seine Kaufentscheidung zu den Eigenschaften der Kamera an den Testergebnissen (und da heisst es weiterhin excellente Bildqualität“) festmacht der kö¶nnte durchaus in die —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 14:54:24 Georg Dahlhoff johann mit der e300 schrieb: > Guten Morgen, > in www.megapixel.net habe ich mir mal die ergebnisse der > e-modelle und die der 7070 angeschaut. und da beurteilen die > tester die 7070 in bildqualität indoor und outdoor mit maimal > punktzahl und die e300 kit und die e1 mit dem 14-54 bekommen > eine 9. > das kann doch nicht sein, aus eigenem haus schneiden die > oberklassen“ schlechter ab wie die der „mittelklasse“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 15:05:14 Peter Eckel Hallo Hans, On 2005-04-15 11:22:14 +0200, Hans Wein said: > Da mit der Firmwareversion 1.2 die Spiegelvorauslö¶sung (wieder) > eingeführt wurde, ist selbiges wohl nicht mehr ganz so dringend > erforderlich, oder irre ich mich da? Du irrst. In B“(ulb) bleibt der Verschluß so lange offen wie der Auslö¶ser —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.04.2005 Uhrzeit: 16:49:56 Hans Wein Peter Eckel schrieb: >> Da mit der Firmwareversion 1.2 die Spiegelvorauslö¶sung (wieder) >> eingeführt wurde, ist selbiges wohl nicht mehr ganz so dringend >> erforderlich, oder irre ich mich da? > Du irrst. > In B“(ulb) bleibt der Verschluß so lange offen wie der Auslö¶ser ——————————————————————————————————————————————
