Datum: 21.02.2005 Uhrzeit: 22:04:51 johann Es ist soweit, darauf habe ich schon lange gewartet. autos werden dort schon verhö¶kert und nun auch DSLR. Ob das fürs Image gut ist? www.pcwelt.de/news/discounter/107909/index.html Gruß Johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.02.2005 Uhrzeit: 22:09:28 Markus Probst johann schrieb: > Es ist soweit, darauf habe ich schon lange gewartet. autos werden > dort schon verhö¶kert und nun auch DSLR. > Ob das fürs Image gut ist? > www.pcwelt.de/news/discounter/107909/index.html Dann kann ja jetzt jeder so ein Teil kaufen und sich über E-1 Besitzer lustig machen 😉 MfG Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.02.2005 Uhrzeit: 22:17:06 sabine Ich glaube kaum, dass das gut fürs Image ist. Ich hoffe ich finde nicht in ein paar Wochen meine Oly bei Lidl oder Aldi. Obwohl, wenn die das 50-200 mit anbieten 🙂 kö¶nnte man noch mal drüber reden. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.02.2005 Uhrzeit: 22:26:32 Rolf-Christian Müller Markus Probst schrieb: > Dann kann ja jetzt jeder so ein Teil kaufen und sich über E-1 > Besitzer lustig machen 😉 lass sie nur, wenn sies nö¶tig haben! rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.02.2005 Uhrzeit: 22:28:08 Sebastian Agerer johann wrote: > www.pcwelt.de/news/discounter/107909/index.html Bei einer D-SLR handelt es sich um eine Markenware, da wäre es mir fast wurscht, WER die anbietet. Bei eBay kaufen die Leute auch, auch wenn sie nicht wissen bei WEM sie kaufen, oder? — Servus Sebastian Fotos: www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/801 Fotografie: www.landshut.org/members/sagerer/fototest.htm —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.02.2005 Uhrzeit: 23:09:26 Stefan B. Die News ist aber nicht auf dem neuesten Stand. Vor Weihnachten wurde die Canon schon mal im Discount angeboten. Meiner Meinung ist das eh nur Käuferjagd und die bestellten 5 DSLR sind im nu weg 😉 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.02.2005 Uhrzeit: 9:13:17 Ulrich Hochlechner Ich finde das nur logisch, wenn man sich die Berichte über das Nachfolgemodell anschaut. Da werden jetzt halt die Restbestände verhö¶kert. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.02.2005 Uhrzeit: 11:55:17 Lothar Die, die das Teil schon (für viel Geld) haben, ärgert’s, die, die es sich noch kaufen wollen, freut’s. Da ist’s doch vö¶llig wurscht bei wem’s gekauft wird. Und wenn sich Canon keinen Kopf um den Image-Verlust macht, dann braucht’s doch hier auch keiner. Wenn die E-1 in absehbarer Zeit bei Aldi, Lidl oder Real für den halben Preis zu haben ist, dann kauf ich sie. Sie wird nicht schlechter sein, als die E-1, die hier viele schon besitzen. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.02.2005 Uhrzeit: 13:33:41 Kersten Kircher Hallo sabine > Ich glaube kaum, dass das gut fürs Image ist. Ich hoffe ich finde > nicht in ein paar Wochen meine Oly bei Lidl oder Aldi. Obwohl, > wenn die das 50-200 mit anbieten 🙂 kö¶nnte man noch mal drüber > reden. wer redet später, wenn sie denn da ist, noch über den Verkäufer, oder ist der ich bin doch nicht blö¶d“ Markt besser? der —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.02.2005 Uhrzeit: 15:23:44 sabine Wenns darum geht bin ich dann wohl blö¶d. Weil in den Markt geh ich prinzipiell nicht mehr, da kann man von Beratung oder sowas gar nicht mehr reden. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.02.2005 Uhrzeit: 19:40:03 Kersten Kircher Hallo sabine > Wenns darum geht bin ich dann wohl blö¶d. Weil in den Markt geh > ich prinzipiell nicht mehr, da kann man von Beratung oder sowas > gar nicht mehr reden. bei uns um die Ecke hat ein solcher Markt aufgmacht, mit ingesamt 110 anderen Geschäften, naja was macht man wenn man nichts anderes vor hat, wenn de aus dem Laden kommst biste blö¶d. Aber immerhin konnte ich mal die E-300 in die Hand nehmen und auslö¶sen, was zu meinem erstaunen ohne Karte ging, wenn sich das nicht abstellen liese wäre das für einen Dussel wie mich nicht geeignet :-)) (war das erste was ich bei meiner (verrate ich nich) abgestellt habe) Gruss Kersten ——————————————— einfach mal reinschauen www.kerstenkircher.de — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2009 Uhrzeit: 13:49:47 HJM Kersten Kircher schrieb: ….> > Das ist auch richtig so, aber da geht es um Wärmeentwickelung im > Sensor, diese wird ja gemessen, daher dann auch die Meldung. > > Aber um ein Lager an einer Kamera so zu erwärmen das Fett > ausläuft, das dürfte kaum eine schaffen. > > Gruss Kersten > Hallo Kersten, ich gehe weniger von einer Erhitzung sondern von einer Erwärmung aus, welche dazu führt, dass öl seine Viscosität verändert und dann eben öltropfen quasi aus der Flüssigkeits-Oberfläche herausplatzen, dh. aus dem Lager spritzt öl. Es fällt nicht heraus sondern es wird wie bei einem schrägen Fall gegen den Sensor herausgespritzt. Das muß natürlich exakt dann passieren, wenn der Vorhang offen ist. Soweit Problem erst mit dem LiveView in die 1Ds III Einzug gehalten hat, dann sind wohl eher Studio-Fotografen (Strahler die den Raum mit heizen) betroffen. Wir wissen es nicht wir kö¶nnen nur raten. Wichtig war mir ein Beitrag zu liefern um aufgrund eigener Beobachtung zu ermitteln ob bei der eigenen Kamera der Forenmitglieder, welche einen sonderbaren Fleck auf dem Sensor zeigt, es ggf. ein ölspritzer sein kö¶nnte. Aus meiner Sicht sollte man heutzutage nur öl dann nutzen, wenn etwas darin schwimmt, vgl. Hochdruck-Injektoren für Benzindirekteinspritzung. Ansonsten sollte man keine Flüssigkeiten, öle oder andere viskose Schmiermittel nutzen. Das ist wie der Schmiernippel an den Radlagern bei den ersten PkWs. Heute fährt man die A9 von München bis Berlin wartungsfrei durch. Früher mußte man auf der Fahrt nachschmieren bzw. kontrollieren. Lager im Spiegelkasten sollte man eigentlich mit exakt hergestellten Teflon-Teilen geräuschfrei und wartungsfrei hinbekommen. Gr. HJM — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.05.2009 Uhrzeit: 23:28:16 Kersten Kircher HJM schrieb: > Kersten Kircher schrieb: > > ….> > >> Das ist auch richtig so, aber da geht es um Wärmeentwickelung im >> Sensor, diese wird ja gemessen, daher dann auch die Meldung. >> >> Aber um ein Lager an einer Kamera so zu erwärmen das Fett >> ausläuft, das dürfte kaum eine schaffen. >> >> Gruss Kersten >> > > Hallo Kersten, > > ich gehe weniger von einer Erhitzung sondern von einer Erwärmung > aus, welche dazu führt, dass öl seine Viscosität verändert und > dann eben öltropfen quasi aus der Flüssigkeits-Oberfläche > herausplatzen, dh. aus dem Lager spritzt öl. Es fällt nicht > heraus sondern es wird wie bei einem schrägen Fall gegen den > Sensor herausgespritzt. Das muß natürlich exakt dann passieren, > wenn der Vorhang offen ist. Erhitzung oder Erwärmung, ist nun mal egal, das öl seine Viskosität ändert ist schon klar, aber die Mechanische Erhitzung/Erwärmung an den Gelenken ist bei weitem nicht so hoch wie die die von aussen einwirken kann. > Ansonsten sollte man keine > Flüssigkeiten, öle oder andere viskose Schmiermittel nutzen. Das > ist wie der Schmiernippel an den Radlagern bei den ersten PkWs. > Heute fährt man die A9 von München bis Berlin wartungsfrei durch. > Früher mußte man auf der Fahrt nachschmieren bzw. kontrollieren. > Lager im Spiegelkasten sollte man eigentlich mit exakt > hergestellten Teflon-Teilen geräuschfrei und wartungsfrei > hinbekommen. ich gehe mal davon aus das Canon weis warum sie welche Art von Lager einsetzen, denn Kameras mit über 500.000 Auslö¶sungen ohne neue Spiegelmechanik sind durchaus im Umlauf. Hier wird es sich schlicht und ergreifend um einen Montagefehler handeln, in der Autoindustrie an der Tagesordnung und nicht nur bei den Billigmodellen, die Kisten werden einfach in die Werkstatt geholt und nachgebessert. Davon mal ab, auch heute sind die Lager in den Autos noch mit Fett gefüllt, nur die Dichtungen sind besser geworden. Gruss Kersten — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.05.2009 Uhrzeit: 8:37:00 Peter Schö¶ler > ich gehe mal davon aus das Canon weis warum sie welche Art von > Lager einsetzen, denn Kameras mit über 500.000 Auslö¶sungen ohne > neue Spiegelmechanik sind durchaus im Umlauf. Das wissen sie natürlich. > Hier wird es sich schlicht und ergreifend um einen Montagefehler > handeln, in der Autoindustrie an der Tagesordnung und nicht nur > bei den Billigmodellen, die Kisten werden einfach in die > Werkstatt geholt und nachgebessert. > Davon mal ab, auch heute sind die Lager in den Autos noch mit > Fett gefüllt, nur die Dichtungen sind besser geworden. Bei den Gleitlagern ist das so, dass die Reibung erst dann zu Null geht, wenn die Welle im Lager dauerhaft läuft. Der Schmierfilm ensteht erst, wenn die Welle dreht. Dadurch baut sich zwischen Welle und Lagerfläche ein Keil auf. Dann gibt es praktisch keine Berührung zwischen Lager und Welle mehr und es entsteht keine Reibung. Daher sind laufende Gleitlager ganz ohne Reibung gegenüber Kugellager (Punktreibung). In der Spiegelmechanik der Kameras muss ein Schmiermittel sein, die eine hohe Zähigkeit besitzen und auch bei Erwärmung nicht dünnflüssiger wird. Daher müssen die Lager in der Mechanik mö¶glichst kein Abrieb erzeugen und auch kein öl/Fett spritzen (Abdichtung). Die Reibung ist in diesem Fall hö¶her, da ein ständiger Wechsel zwischen Stillstand und Bewegung ist. Das heißt, es müssen Materalien in den Lagern eingesetzt werden, die wenig Abrieb (Staubteilchen) erzeugen. Teflon als Lager ist einfach zu weich und taugt meiner Meinung nicht für 200 000 Auskö¶sungen. Gruß Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.05.2009 Uhrzeit: 9:28:44 Kersten Kircher Peter Schö¶ler schrieb: >> ich gehe mal davon aus das Canon weis warum sie welche Art von >> Lager einsetzen, denn Kameras mit über 500.000 Auslö¶sungen ohne >> neue Spiegelmechanik sind durchaus im Umlauf. > > Das wissen sie natürlich. > >> Hier wird es sich schlicht und ergreifend um einen Montagefehler >> handeln, in der Autoindustrie an der Tagesordnung und nicht nur >> bei den Billigmodellen, die Kisten werden einfach in die >> Werkstatt geholt und nachgebessert. >> Davon mal ab, auch heute sind die Lager in den Autos noch mit >> Fett gefüllt, nur die Dichtungen sind besser geworden. > > Bei den Gleitlagern ist das so, dass die Reibung erst dann zu Null > geht, wenn die Welle im Lager dauerhaft läuft. Der Schmierfilm > ensteht erst, wenn die Welle dreht. Dadurch baut sich zwischen > Welle und Lagerfläche ein Keil auf. Dann gibt es praktisch keine > Berührung zwischen Lager und Welle mehr und es entsteht keine > Reibung. Daher sind laufende Gleitlager ganz ohne Reibung gegenüber > Kugellager (Punktreibung). > > In der Spiegelmechanik der Kameras muss ein Schmiermittel sein, die > eine hohe Zähigkeit besitzen und auch bei Erwärmung nicht > dünnflüssiger wird. Daher müssen die Lager in der Mechanik > mö¶glichst kein Abrieb erzeugen und auch kein öl/Fett spritzen > (Abdichtung). Die Reibung ist in diesem Fall hö¶her, da ein > ständiger Wechsel zwischen Stillstand und Bewegung ist. Das heißt, > es müssen Materalien in den Lagern eingesetzt werden, die wenig > Abrieb (Staubteilchen) erzeugen. Teflon als Lager ist einfach zu > weich und taugt meiner Meinung nicht für 200 000 Auskö¶sungen. > Hallo Peter Danke für die gute Erklärung. Gruss Kersten — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.05.2009 Uhrzeit: 12:15:32 HJM Kersten Kircher schrieb: > HJM schrieb: > >> Kersten Kircher schrieb: >> >> ….> >> …. > Davon mal ab, auch heute sind die Lager in den Autos noch mit > Fett gefüllt, nur die Dichtungen sind besser geworden. > > Gruss Kersten > In diesem Fall macht den Unterschied allerdings der Lager-Typ. Schlagwort: Schaeffler-INA. Gr. HJM — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.05.2009 Uhrzeit: 12:52:26 Kersten Kircher HJM schrieb: > Kersten Kircher schrieb: > >> HJM schrieb: >> >>> Kersten Kircher schrieb: >>> >>> ….> >>> > > …. > >> Davon mal ab, auch heute sind die Lager in den Autos noch mit >> Fett gefüllt, nur die Dichtungen sind besser geworden. >> >> Gruss Kersten >> > > In diesem Fall macht den Unterschied allerdings der Lager-Typ. > Schlagwort: Schaeffler-INA. > hm, was hat der Herstellername mit dem Lagertyp zu tun? Heute muss alles Wartungsfrei sein und ewig halten und wenn eine Kamera nach 3.000 36er Filmen hin ist, wird über Qualitätsmangel geschimpft. Welche Kamera hat das früher durchgehalten? Heute gibt es Kameras bei denen der Verschluss über 8.000 Filme durchhält und mit neuem Verschluss über 16.000 Stück! Das heisst die Hersteller wissen was sie tun, nur das Personal nicht immer 🙂 Gruss Kersten — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
