Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:12:10 Martin Hedinger Hallo allerseits Habe mir bisher eigentlich nie gross Gedanken über die Motivprogramme gemacht, weil ich in der Regel mit Blenden- oder Zeitvorwahl, manchmal vollmanuell oder dann grad mit P fotografiere. Nun habe ich mal Porträts mit dem entsprechenden Szenenprogramm gemacht. Dabei schienen mir die Bilder durchwegs etwas unscharf. Ich wiederholte die Serie dann mit P – und siehe da: die Bilder waren scharf wie gewohnt. Frage 1: Kann es sein, dass das Szenenprogramm Porträt einen elektronischen Weichzeichner drin hat, der unabhängig von meinen Grundeinstellungen (hier Schärfe -2, Kontrast -2, Sättigung 0) ist? Oder ist das ein Defekt? Frage 2: Gibt es irgendwo eventuell etwas hintergründigere Informationen darüber, nach welchen Parametern die Szenenprogramme arbeiten? Ich habe ein bisschen im Web rumgestö¶bert, aber nichts gefunden. Gruss Martin —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 23:26:41 Clemens Dorda Martin Hedinger schrieb: > Nun habe ich mal Porträts mit dem entsprechenden > Szenenprogramm gemacht. Dabei schienen mir die Bilder durchwegs > etwas unscharf. Ich wiederholte die Serie dann mit P – und siehe > da: die Bilder waren scharf wie gewohnt. Frage 1: Kann es sein, > dass das Szenenprogramm Porträt einen elektronischen Weichzeichner > drin hat, der unabhängig von meinen Grundeinstellungen (hier > Schärfe -2, Kontrast -2, Sättigung 0) ist? Oder ist das ein > Defekt? Nein, einen Weichzeichner kann man hier ausschließen, der wäre mir bei meiner C-4000 schon aufgefallen. Meines Wissens versucht die Kamera bei diesem Programm, mit mö¶glichst kleiner Blendenzahl (= maximale öffnung) zu fotografieren, um eine mö¶glichst geringe Tiefenschärfe zu erzielen. Dadurch wird das Motiv (= die zu portraitierende Person) vom Hintergrund quasi freigestellt. Ich vermute mal, dass Deine zu portraitierende Person (ggf. nur teilweise) in den Tiefenunschärfebereich geraten ist, und zwar durch eine falsche Fokussierung entweder aufgrund ungünstiger Lichtverhältnisse für den AF, oder aufgrund eines anderen Bildmotivs, dass dann scharf sein dürfte. > Frage 2: Gibt es irgendwo eventuell etwas hintergründigere > Informationen darüber, nach welchen Parametern die Szenenprogramme > arbeiten? Ich habe ein bisschen im Web rumgestö¶bert, aber nichts > gefunden. Im ausführlichen Handbuch (befindet sich auf der CAMEDIA MASTER CD-ROM, die bei der Kamera mitgeliefert wurde) sind die Szenenprogramme relativ ausführlich beschrieben. Gruss, Clemens —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.08.2005 Uhrzeit: 7:40:40 Michael I. Miech Hi Martin, kann Clemes Ausführung nur teilweise zustimmen. Es stimmt, dass im Motivprogramm eine mö¶glichst große Blende verwendet wird, damit das Objekt vom Hintergrund freigestellt wird (soweit das bei Kompaktkameras denn mö¶glich ist). Aber nachdem was Clemens beschreibt, müsste dein AF falsch fokussieren. Ich nehme mal eher an, dass es daran liegt, dass F2,8 (grö¶ßtmö¶gliche Blende bei der 4000) keine optimale Blende ist. Die liegt bei Kompakten meist bei F5,6. Bei Offenblende zeigen die meisten Objektive ihre Schwachpunkte. Musst einfach mal probieren, wie die Unterschiede bei Manuell oder Semiautomatik bei den unterschiedlichen Blenden ausschauen…. Was die einzelnen Motivprogramme betrifft, so wird, meines Wissen, außer auf Blende/Zeit, auch auf Kontrast, Farbsättigung usw. zurückgegriffen. Das dürfte aber eigentlich keine Auswirkung auf die Schärfe haben…! LG MIM Clemens Dorda schrieb: > Martin Hedinger schrieb: > >> Nun habe ich mal Porträts mit dem entsprechenden >> Szenenprogramm gemacht. Dabei schienen mir die Bilder durchwegs >> etwas unscharf. Ich wiederholte die Serie dann mit P – und siehe >> da: die Bilder waren scharf wie gewohnt. Frage 1: Kann es sein, >> dass das Szenenprogramm Porträt einen elektronischen Weichzeichner >> drin hat, der unabhängig von meinen Grundeinstellungen (hier >> Schärfe -2, Kontrast -2, Sättigung 0) ist? Oder ist das ein >> Defekt? > > Nein, einen Weichzeichner kann man hier ausschließen, der wäre mir > bei meiner C-4000 schon aufgefallen. Meines Wissens versucht die > Kamera bei diesem Programm, mit mö¶glichst kleiner Blendenzahl (= > maximale öffnung) zu fotografieren, um eine mö¶glichst geringe > Tiefenschärfe zu erzielen. Dadurch wird das Motiv (= die zu > portraitierende Person) vom Hintergrund quasi freigestellt. Ich > vermute mal, dass Deine zu portraitierende Person (ggf. nur > teilweise) in den Tiefenunschärfebereich geraten ist, und zwar > durch eine falsche Fokussierung entweder aufgrund ungünstiger > Lichtverhältnisse für den AF, oder aufgrund eines anderen > Bildmotivs, dass dann scharf sein dürfte. > >> Frage 2: Gibt es irgendwo eventuell etwas hintergründigere >> Informationen darüber, nach welchen Parametern die Szenenprogramme >> arbeiten? Ich habe ein bisschen im Web rumgestö¶bert, aber nichts >> gefunden. > > Im ausführlichen Handbuch (befindet sich auf der CAMEDIA MASTER > CD-ROM, die bei der Kamera mitgeliefert wurde) sind die > Szenenprogramme relativ ausführlich beschrieben. > > Gruss, Clemens — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.08.2005 Uhrzeit: 8:45:01 Martin Hedinger Michael I. Miech schrieb: > kann Clemes Ausführung nur teilweise zustimmen. (…snip…) > Ich nehme mal eher an, dass es daran liegt, dass F2,8 > (grö¶ßtmö¶gliche Blende bei der 4000) keine optimale Blende ist. > Die liegt bei Kompakten meist bei F5,6. > Bei Offenblende zeigen die meisten Objektive ihre Schwachpunkte. (…snip…) > Was die einzelnen Motivprogramme betrifft, so wird, meines > Wissen, außer auf Blende/Zeit, auch auf Kontrast, Farbsättigung > usw. zurückgegriffen. Hallo Michael, hallo Clemens Habe inzwischen etwas experimentiert, nicht nur am lebenden“ Objekt sondern testweise bei gleichen Lichtverhältnissen eine Pinwand mit Bild Schrift und textiler Struktur fotografiert – sowohl mit P wie auch mit dem Szenenprogramm für Porträts. Laut Exif-Angaben wählte die Automatik in jedem Fall 2 8 bei 1/100 – und die Bilder mit P sind durchwegs schärfer und besser aufgelö¶st was sich an der Schrift und der textilen Struktur gut beobachten lässt. Auch im ausführlichen Handbuch auf CD sind die Motivprogramme eben nur „relativ“ ausführlich beschrieben: Weitgehend beschränkt sich das darauf wozu sie gut sind. Mich hätte jedoch interessiert welche Parameter wie manipuliert werden. Nun gut das Interesse ist zugegebenermassen eher theoretisch da ich nach diesen Ergebnissen auf die Motivprogramme weiterhin verzichte. Danke und Gruss Martin“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.08.2005 Uhrzeit: 9:25:06 Peter Fronteddu Martin Hedinger schrieb: > Laut Exif-Angaben wählte die Automatik in jedem Fall 2,8 bei 1/100 > – und die Bilder mit P sind durchwegs schärfer und besser > aufgelö¶st, was sich an der Schrift und der textilen Struktur gut > beobachten lässt. Kann gut sein, dass beim Motivprogramm die interne Schärfung verändert wird. Bei den Digitalkompakten, die ich bisher hatte, war sie Schärfeleistung bei Offenblende nicht sichtbar schlechter, als abgeblendet. Gemessen hab ichs natürlich nicht 😉 Aber sonderlich verwunderlich ists auch nicht, weil man schnell in den Bereich der Beugung kommt. > Auch im ausführlichen Handbuch auf CD sind die Motivprogramme eben > nur relativ“ ausführlich beschrieben: Weitgehend beschränkt sich > das darauf wozu sie gut sind. Mich hätte jedoch interessiert > welche Parameter wie manipuliert werden. 4000 hatte ich nie. Hab hier noch die manuals zur 4040/5050/8080 da ist das auch nicht näher beschrieben. Auch nix in der Olympus Mailingliste oder auf Molons Seiten. Vermutet wird: weniger Schärfe weniger Kontrast hö¶here Sättigung. Aber was genaues weiss man nicht. Kö¶nnte man mit Testaufnahmen natürlich rausfinden nur wozu. Mach halt mal im Manuellen Modus oder bei Zeit/Blendenautomatik ne Reihe durch alle Blenden. Dann weisst Du genau wie/ob sich die eingestellte Blende auf die Schärfeleistung auswirkt. > Nun gut das Interesse ist zugegebenermassen eher theoretisch da > ich nach diesen Ergebnissen auf die Motivprogramme weiterhin > verzichte. Jo. „brauchen“ tut man die sicher nicht. Verwenden kann man „Sport“ – dann muss man sich im Gegensatz zur Zeitautomatik nicht um eine Überschreitung des Belichtungsberechs kümmern. Oder „Nacht“ dann hat man das gleiche andersrum 😉 Grüße Peter“ ——————————————————————————————————————————————
