Qualitative Unterschiede ORF-DNG

Datum: 02.08.2006 Uhrzeit: 19:33:24 Markus Probst Hallo, die RAW-Dateien der E-1 sind mit ca. 10 MB pro Bild relativ groß. Dank verlustfreier Kompression haben DNG-Dateien nur ca. 50-60 % dieser Grö¶ße. Um Festplattenplatz zu sparen wollte ich nun alle RAW-Dateien in das DNG-Format konvertieren. Hierzu verwendete ich den DNG-Converter von Adobe. Um qualitativ keine Abstriche machen zu müssen wählte ich die Option Kamerabild erhalten“. Das sollte doch eigentlich dann ohne Qualitätsverluste mö¶glich sein oder? Das die Qualität leidet wenn man die RAW-Dateien linearisiert (und damit das Mosaik-Bayer auflö¶st) ist mir klar. Bei ersten Tests kam dann jedoch schon die Ernüchterung: RAWshooter Premium kann die DNG-Dateien zwar lesen die Qualität liegt jedoch weit unter derjenigen der originalen ORF-Dateien. Die verlustfreie Kompression spielt hier übrigens keine Rolle die Qualität bleibt gleich. Interessant finde ich auch daß die DNG-Dateien eine etwas hö¶here Auflö¶sung bieten als die ORF-Dateien: bei DNG sind es 2623×1964 Pixel bei ORF 2620×1963 Pixel. Hier mal einige Bilder. Sie sind einfach nur mit RAWshooter Premium ohne vorherige Bearbeitung erstellt worden. Achtet vor allem auf die roten Schilde dort sind die Stö¶rungen bei den DNG-Bildern gut zu sehen. RAW/DNG-Dateien (5-10 MB): http://www.markus-probst.de/images/raw/Original.ORF http://www.markus-probst.de/images/raw/DNG_compressed.DNG http://www.markus-probst.de/images/raw/DNG_uncompressed.DNG JPEG-Dateien (je ca. 1 MB): http://www.markus-probst.de/images/raw/Original.jpg http://www.markus-probst.de/images/raw/DNG_compressed.jpg http://www.markus-probst.de/images/raw/DNG_uncompressed.jpg JPEG-Dateien Crop (je ca. 0 3 MB): http://www.markus-probst.de/images/raw/Original_Crop.jpg http://www.markus-probst.de/images/raw/DNG_compressed_Crop.jpg http://www.markus-probst.de/images/raw/DNG_uncompressed_Crop.jpg Kö¶nnt Ihr meine Beobachtungen verifizieren? Tja wo liegt nun die Ursache des Problems? (1) Konvertierung ORF->DNG ? (2) RAWshooter Premium ? Wäre schö¶n wenn jemand die DNG-Dateien mit Adobe Lightroom oder Adobe Camera RAW sich mal ansehen kö¶nnte. Falls es dort keine Qualitätseinbußen gibt liegt es definitiv am RAWshooter. Ich hoffe auf diesen Fall denn mit Erscheinen von Lightroom werde ich auf dieses neue Produkt umsatteln. Bei mir läuft Lightroom leider nicht ich hatte es kurzfristig mal drauf aber danach hatte mein PC so seine Problemchen. Ich warte nun auf die nächste Beta-Version. Viele Grüße Markus P.S.: Nebenbei hat RAWshooter Probleme mit den EXIF-Daten bei Verwendung von DNG.“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.08.2006 Uhrzeit: 20:27:29 Robert Schroeder Markus Probst wrote: > […] RAWshooter Premium kann die DNG-Dateien zwar lesen, die Qualität > liegt jedoch weit unter derjenigen der originalen ORF-Dateien. […] > Kö¶nnt Ihr meine Beobachtungen verifizieren? > > Tja, wo liegt nun die Ursache des Problems? > (1) Konvertierung ORF->DNG ? > (2) RAWshooter Premium ? Hier mal die Crops, jeweils mit Silkypix (Default-Einst.) entwickelt: http://www.iemp.net/rs/fototechnik/temp/Original_Crop_Silkypix.jpg http://www.iemp.net/rs/fototechnik/temp/DNG_uncompressed_Crop_Silkypix.jpg http://www.iemp.net/rs/fototechnik/temp/DNG_compressed_Crop_Silkypix.jpg Kann zwischen den Dreien keine Unterschiede erkennen. Ich würde also sagen, die Ursache liegt im RawShooter, dessen Farbabstimmung bei der Entwicklung aus dem ORF mir ohnehin nie gefiel. Stö¶rungen“ sind mir jetzt allerdings bei Deinen Beispielen keine aufgefallen – lediglich ein minimal helleres und farblich minimal anders abgestimmtes (wärmer leuchtender; ich würde sogar sagen besser) Erhebnis vom DNG. Gruß Robert“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.08.2006 Uhrzeit: 20:49:02 Markus Probst Hallo Robert, danke 🙂 Die Probleme scheinen wirklich am RAWshooter zu liegen. Zu den Stö¶rungen schau Dir bitte mal die roten Schilde genauer an. Und zwar im direkten Vergleich mit dem Bild aus dem ORF. Das scheinen Mosaik-Strukturen oder sowas zu sein, die vor allem in rö¶tlichen Flächen auftauchen. Gruß Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.08.2006 Uhrzeit: 20:58:56 Robert Schroeder Markus Probst wrote: > Zu den Stö¶rungen schau Dir bitte mal die roten Schilde genauer an. > Und zwar im direkten Vergleich mit dem Bild aus dem ORF. Das > scheinen Mosaik-Strukturen oder sowas zu sein, die vor allem in > rö¶tlichen Flächen auftauchen. Ah, jetzt, ja 😉 Richtig – auch da stimmt wohl was nicht im RawShooter. Von Lightroom sollte man allerdings erwarten kö¶nnten, dass es da mehr bringt, wenn’s denn mal fertig ist (ich fahre hier Windows 2000 und beabsichtige derzeit noch, solange nicht auf XP umzusteigen, solange es sich irgendwie vermeiden lässt – die Lightroom-Beta verlangt nun aber schon XP SP2)… Gruß, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.08.2006 Uhrzeit: 21:02:53 Markus Probst Robert Schroeder schrieb: > Ah, jetzt, ja 😉 > > Richtig – auch da stimmt wohl was nicht im RawShooter. Von > Lightroom sollte man allerdings erwarten kö¶nnten, dass es da mehr > bringt, wenn’s denn mal fertig ist (ich fahre hier Windows 2000 und > beabsichtige derzeit noch, solange nicht auf XP umzusteigen, > solange es sich irgendwie vermeiden lässt – die Lightroom-Beta > verlangt nun aber schon XP SP2)… > > Gruß, > Robert > Tja, leider ist Lightroom noch nicht auf dem Markt. DNG mit dem RAWshooter ist zumindest in Kombination mit der E-1 keine gute Wahl. Da muß ich noch ein wenig warten. Schade, die Platzersparnis ist schon enorm. Wobei ich vorerst natürlich nach wie vor die ORF-Dateien sichern mö¶chte. DNG dient mir da nur um mö¶glichst alle Fotos auf der lokalen Festplatte aufbewahren zu kö¶nnen. Gruß Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.08.2006 Uhrzeit: 21:05:41 Rolf-Christian Müller Markus Probst schrieb: > Das > scheinen Mosaik-Strukturen oder sowas zu sein, die vor allem in > rö¶tlichen Flächen auftauchen. Da war doch mal was…?! Aber was? Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.08.2006 Uhrzeit: 25:49:43 Dieter Bethke Hallo Rolf-Christian Müller, am Wed, 02 Aug 2006 21:05:41 +0200 schriebst Du: >> Das >> scheinen Mosaik-Strukturen oder sowas zu sein, die vor allem in >> rö¶tlichen Flächen auftauchen. > > Da war doch mal was…?! Aber was? Mit Adobe Camera Raw in der ersten Version 2.irgendwas gab’s den selben Fehler direkt aus den ORFs. Wurde aber recht schnell durch ein update behoben. Das von Markus belegte Problem hatte ich auch schon an Pixmantec herangetragen, aber aus inzwischen verständlichen Gründen war man bei der Beseitigung leider nicht mehr sooo engagiert wie in den Gründertagen. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke http://fotofreaks.de | https://oly-e.de/handbuecher.php4 —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.08.2006 Uhrzeit: 8:34:54 Thomas Hieronymi Hallo Markus, habe ml kurz deine DNG Datei ausprobiert. Keine Probleme in ACR2 absolut rein. Hätte mich auch gewundert und wäre mir bestimmt schon lange aufgefallen, da ich selbst alle meine E-1 Daten in DNG wandele. ORF-Daten kommen mir so gut wie nicht auf den Rechner. Gruß Thomas — _______________ www.FotoHiero.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.08.2006 Uhrzeit: 17:47:02 Markus Probst Thomas Hieronymi schrieb: > Hallo Markus, > > habe ml kurz deine DNG Datei ausprobiert. Keine Probleme in ACR2 > absolut rein. Hätte mich auch gewundert und wäre mir bestimmt schon > lange aufgefallen, da ich selbst alle meine E-1 Daten in DNG > wandele. ORF-Daten kommen mir so gut wie nicht auf den Rechner. > > Gruß Thomas > > — > _______________ > www.FotoHiero.de > Danke 🙂 Das beruhigt mich und vergrö¶ßert meine Vorfreude auf Lightroom (auch wenn das noch alles andere als perfekt ist, aber ist ja noch eine sehr frühe Beta). Gruß Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.08.2006 Uhrzeit: 17:54:24 Andreas Borutta Thomas Hieronymi schrieb: > da ich selbst alle meine E-1 Daten in DNG > wandele. ORF-Daten kommen mir so gut wie nicht auf den Rechner. Kennt ihr eine Software, die unter Linux ORFs verzeichnisweise (nicht nur einzeln) in DNGs in sehr guter Qualität umwandeln kann? Andreas — http://borumat.de/firefox-browser-tipps http://borumat.de/thunderbird-email-tipps http://borumat.de/openoffice-writer-tipps http://borumat.de/40tude-dialog-newsreader-tipps ——————————————————————————————————————————————