Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 16:51:10 Alex Märkle Hallo Forum, habe meine E1 seit wenigen Monaten. Bis jetzt habe ich um die Bildverarbeitung einen großen Bogen gemacht. Allerdings beginnt langsam mein Interesse daran zu wachsen. Deswegen mö¶chte ich euch ein paar Fragen stellen. Damit klar ist, was ich erwarte und welche Voraussetzungen ich habe, hier mal folgende Voraussetzungen: Kamera: E1 Bildschirm: 19 TFT (digital angesteuert) Erfahrung mit Bildbearbeitung: keine vorhandene Programme: Oly Viewer Wünsche an ein Bildbearbeitungsprogramm: 1. Hö¶chste Qualität auch für großformatige Abzüge. (Allerdings mö¶chte ich die Bilder nicht selber ausdrucken) Bis jetzt habe ich nur mit jpeg shq gearbeitet. Sollte ich mit RAW und anschließender Konvertierung in TIFF bessere Ergebnisse für das Ausbelichten erzielen so kö¶nnte ich mir auch diesen Weg vorstellen. Habe da aber noch keine Erfahrung! 2. Ich finde s/w Fotos ansprechend. Deshalb suche ich ein Programm welches mir aus dem Farbbild ein s/w Bild macht. Wahrscheinlich geht das mit fast jedem? Allerdings habe ich irgendwo gelesen dass eine simple Konvertierung mit nur einem „Button“ nicht gerade berauschende Ergebnisse liefert. Wer weiß da mehr und was kann mir da helfen ohne dass ich stundenlang vor dem Rechner sitze? 3. Grundsätzlich gehe ich davon aus dass ich nur in Ausnahmefällen nachbearbeiten mö¶chte. Ich will meine Energie hauptsächlich ins Fotografieren legen. Dennoch bin ich mir bewußt dass es Situationen geben wird in denen eine Bearbeitung ein Bild noch retten kann. (Dennoch ist bis jetzt meine Erfahrung dass die E1 in 90% der Fälle sofortverwertbare Ergebnisse liefert) Vorstellen kö¶nnte ich mir aber einen Einfluss auf Folgendes zu haben: – Weißabgleich – „Pickel“ retuschieren – Belichtung nachbessern – große Bilddateien nachträglich zur „Webnutzung“ verkleinern – Bildausschnitt wählen den ich dann zum Ausbelichten geben kann – Entrauschungstool (für Extremsituationen) Demzufolge sollten alle Bilder die ich nicht nachbearbeiten mö¶chte zusammen mit wenigen „Klicks“ vom RAW in ein anderes Format konvertierbar sein. 4. Bis jetzt habe ich noch kein Bildverwaltungsprogramm. Merke aber immer mehr dass es sinnvoll wäre. Also falls das Programm das auch kann…. 5. Ich mö¶chte ein Programm mit dem ich als Anfänger gut zurechtkommen kann. Dennoch sollte es auch noch gut geeignet sein falls ich mehr Gefallen am Bearbeiten finden sollte. Also ein Programm das Zukunft hat. Wahrscheinlich ist es da auch sinnvoll auf was bekanntes zu setze(Sozusagen das Word der Bildverarbeitung) da gibt es wahrscheinlich dann auch VHS-Kurse Bücher… Oder ist es so dass wenn man eines beherrscht mit anderen auch problemlos arbeiten kann? Macht es eigentlich Sinn auf die Olympus Software (die für 120.-EUR) zu setzen?????? 6. Meine ersten Berührungen mit der Bildverarbeitung haben mir gezeigt dass der Monitor kalibriert werden muss und dass man einen gewaltigen Aufwand treiben kann. Selbstverständlich mö¶chte ich gute Ergebnisse bin aber dennoch überzeugt dass ich es auch nicht übertreiben mö¶chte. –> also kein Kalibrierungsgerät u. ä. 7. Die Photo-Shop Vollversion kann und will ich mir nicht leisten!!! Jemand hat mir Photo Shop Elements empfohlen. So vielen Dank an diejenigen die bis hierhin gelesen haben. Ich bin für alle Tipps dankbar. Viele Grüße von einem Lernenden! Alex Märkle posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 17:10:00 Dr. Rolf Hengel Klarer Fall:Photoshop Elements 3.0. Nichts anderes. Einige Eiarbeitungszeit wirst Du aber investieren müssen. Da führt nichts daran vorbei. Übrigens: Nahezu 100% der Bilder lassen sich per Nacharbeit verbessern. Ob sie den Aufwand wert sind, ist eine ganz andere Frage. Gerade die Oly-DSLR sind in Punto Belichtungsgenauigkeit nicht gerade vorbildlich. Da hat Oly noch einige Hausaufgaben zu machen. Und nicht nur da … Viele Grüße Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 17:16:05 Markus Probst Dr. Rolf Hengel schrieb: > Klarer Fall:Photoshop Elements 3.0. Nichts anderes. Einige > Eiarbeitungszeit wirst Du aber investieren müssen. Da führt > nichts daran vorbei. Übrigens: Nahezu 100% der Bilder lassen > sich per Nacharbeit verbessern. Ob sie den Aufwand wert sind, > ist eine ganz andere Frage. Gerade die Oly-DSLR sind in Punto > Belichtungsgenauigkeit nicht gerade vorbildlich. Da hat Oly noch > einige Hausaufgaben zu machen. Und nicht nur da … > Viele Grüße > Rolf Hallo, nichts gegen Photoshop Elements 3.0, aber es gibt auch andere gute Bildbearbeitungsprogramme, die man sich zumindest mal ansehen sollte. Zum Beispiel Paint Shop Pro 9. Preislich ähnlich, bietet es doch wesentlich mehr fürs Geld wie ich (viele andere auch) finde, ist einfach zu bedienen und hat weitaus mehr Features vorzuweisen als Photoshop Elements 3.0. Das macht Photoshop Elements 3.0 sicherlich nicht schlechter, aber wie gesagt, es gibt auch Alternativen jenseits von Adobe 🙂 Nachteile von Paint Shop Pro: – fehlender 16-Bit-Modus – RAW-Konverter sehr rudimentär Es gibt eine kostenlose Testversion im Netz (www.jasc.de), bei digitalkamera.de gibt es auch deutschsprachige Tests. Für letzteres gibt es jedoch mit RAWshooter ein brauchbares kostenloses Tool. MfG Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 17:46:24 Alex Märkle Hallo Rolf, vielen Dank für die Info! Kann ich dann davon ausgehen, dass Photo Shop Elements alles kann, was ich mir in meinem Anfangsposting so vorgestellt habe? Wo kauft man denn das günstig? (evtl. auch verbilligt für Studenten?) Gruß, Alex — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 17:57:38 Hans Wein Markus Probst schrieb: > Zum Beispiel Paint Shop Pro 9. Preislich ähnlich, bietet es doch > wesentlich mehr fürs Geld wie ich (viele andere auch) finde, ist > einfach zu bedienen und hat weitaus mehr Features vorzuweisen als > Photoshop Elements 3.0. > Das macht Photoshop Elements 3.0 sicherlich nicht schlechter, aber > wie gesagt, es gibt auch Alternativen jenseits von Adobe 🙂 Jasc Software, der Hersteller von Paint Shop Pro, wurde inzwischen von Corel gekauft. Das kann entweder bedeuten, dass PSP irgendwann spurlos in der Versenkung verschwindet, oder das Knowhow von Jasc in einer spürbaren Verbesserung von Corel PhotoPaint mündet. Die erste Variante wäre mehr als traurig, die zweite kö¶nnte interessant werden, vor allem dann, wenn hinterher der Preis stimmt… MfG Hans —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 17:57:55 Uwe Dams Hallo Alex, ich kann Rolf nur zustimmen. Elements 3.0 bietet mehr als Du wohl jemals brauchen wirst. Kaufe Dir dazu noch das Buch – Photoshop Elements 3.0 für digitale Fotografie von Scott Kelby (ISBN: 3-8273-2217-0) für 39,95 EUR und Du wirst alle Probleme der digitalen Bildbearbeitung meistern. Viele Grüße Uwe aus Hamburg — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 18:00:35 Dr. Rolf Hengel Hallo Alex, am Besten bei eBay nachsehen. Da wird es ab ca. EUR 69 angeboten. Ansonsten evtl. Amazon mit 80,99. Mehr sollte man auf keinen Fall bezahlen. Evtl gleich ein Buch dazu mitbestellen. Vielleicht gibt es auch lokal bei der VHS einen Einführungskurs …. Viele Grüße Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 18:03:45 Alex Märkle Danke. VHS habe ich gerade nachgeschaut. Die bieten immer nur Kurse für das große“ Photoshop. Alex posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 18:08:06 Dr. Rolf Hengel Hallo Hans, ich wollte das nicht so deutlich sagen. Einbahnstraße … Photopaint ist übrigens gar nicht so schlecht. Einen Vorteil gegenüber Elements kann ich aber eigentlich nicht sehen. Und wenn Elements irgendwann einmal nicht mehr reicht, kann man sich den richtigen Photoshop kaufen und kommt dann gleich damit zurecht. Aber für die ersten zwei bis drei Jahre Bildbearbeitung reicht es allemal. Und dann würde ich mir vor dem großen Photoshop erst einmal ein paar gute Plugins, wie die von Harald Heim, zulegen. Das ist eine lohnendere Investition. Viele Grüße Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 18:14:30 Dr. Rolf Hengel Hallo Alex, das kann trotzdem sinnvoll sein. Die Grundfunktionalität ist die gleiche. Nur die Menüs sind etwas anders. Und bei den Alpha-Kanälen kannst Du ja schwänzen. Viele Grüße Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 18:40:33 Markus Probst Dr. Rolf Hengel schrieb: > Hallo Markus, > PaintShop bietet keineswegs mehr als Elements. Ganz im Gegenteil. > Ausserdem ist Paintshop eine Einbahnstraße. Ich rede von > Elements 3.0, bei 2.0 waren die Programme noch etwa > gleichwertig. Hallo Rolf, hast Du Dir Paint Shop Pro 9 schon mal angesehen? Was kann Elements 3.0 mehr als PSP 9 ? Bei allem was mir bekannt ist, ist es eben nicht so. Mal abgesehen von RAW und 16-Bit. Das die Zukunft von PSP nach der Übernahme durch Corel ungewiß ist, ist mir bekannt. Corel hat es schon mit Micrografx geschafft, einen renommierten Hersteller und dessen Produkte kaputt zu machen. Ich hoffe mal nicht, daß es den Produkten von Jasc ähnlich ergeht. Ich mö¶chte hier keinen Flame-War starten etc. Aus heutiger Sicht hätte ich mich wohl auch für Elements 3.0 entscheiden kö¶nnen, weil mir RAW wichtiger ist als vor einigen Monaten, als ich mich für PSP entschieden hatte. Auch kö¶nnte ich mir vorstellen, demnächst doch auf Elements 3.0 umzusteigen (eben wegen RAW und 16-Bit). Mir ist nur aufgefallen, daß man hier im Forum zuweilen den Eindruck erhalten kö¶nnte, außer Adobe kö¶nne keiner ordentliche Bildbearbeitungs-Software entwickeln. Dabei kommen vor allem Amateure sicherlich auch wunderbar mit Paint Shop Pro und sicher auch mit anderen Programmen (kenne ich nicht näher) zurecht. MfG Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 18:58:42 Joerg Fimpel-Janning Quote [*Alex Märkle* schrieb am 11.4.05 – 17:46h] Lieber (Kollege) Alex > Wo kauft man denn das günstig? (evtl. auch verbilligt für > Studenten?) > Gruß, > Alex Elements (und andere Adobe Produkte) gibt es für einen exklusiven Personenkreis *ggg* als Schulversion: Dieses Produkt kö¶nnen kaufen: Schule Schulen Hochschulen Weitere Institutionen Schüler Lehrer Studenten …“ z.B. bei http://www.educheck.de/haendlerhome30010061_1327.htm aber auch bei Anderen. Ich benutze seit Jahren die CS-Suite als Schulversion und kann sogar demnächst verbilligt auf CS2 upgraden. Gruß Jö¶rg http://www.raphael-schule.de http://www.jorgos.info“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 19:00:22 Dr. Rolf Hengel Hallo Markus, ich will Dir Paintshop gar nicht ausreden. Ich hab mir vor vielen Jahren Paintshop 3.0 gekauft und bis vor knapp einem Jahr das JACS Media-Center als Bildverwaltungsprogramm benutzt. Photopaint hatte ich mal 5.0. Bei Photoshop bin ich mit 3.0 eingestiegen. Ich beschäftige mich also schon ziemlich lange mit der Materie und habe selbst früher Kurse in Photoshop gegeben. Adobe hat da nun eben seit rund 15 Jahren die Nase vorn. Und ist jetzt vom hohen Roß heruntergestiegen und bietet mit Elements ein hervorragendes Programm günstig an, das z.B. das Farbmanagement und manches andere vom großen Bruder geerbt hat und sogar einige Funktionen bietet, die in CS noch fehlen. Von der Bildverwaltung und den Präsentationsfunktionen ganz abgesehen. Sicher sind einige Details vielleicht bei anderen Produkten besser gelö¶st. Aber insgesamt ist Elements seit 3.0 für den ambitionierten Einsteiger die beste Wahl. Betonung allerdings auf ambitioniert! Viele Grüße Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 19:01:27 Alex Märkle Da danke ich dem Kollegen, Joerg Fimpel-Janning! Gruß, Alex PS: Hast Du noch Platz in der Tasche? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 19:13:07 Joerg Fimpel-Janning Quote [*Alex Märkle* schrieb am 11.4.05 – 19:01h] Hallo Kollege, > PS: Hast Du noch Platz in der Tasche? noch, aber hoffentlich nicht mehr zu lange, würde mir gerne das 11-22 mm zukaufen, allein das Geld fehlt *ggg* Gruß Jö¶rg — http://www.raphael-schule.de http://www.jorgos.info —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 19:17:10 Alex Märkle >> PS: Hast Du noch Platz in der Tasche? > noch, aber hoffentlich nicht mehr zu lange, würde mir gerne das > 11-22 mm zukaufen, allein das Geld fehlt *ggg* Tja, da sollte es halt auch so eine Art Schullinzenz für Objektive geben! Alex — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 19:20:32 Markus Probst Dr. Rolf Hengel schrieb: > Hallo Markus, > ich will Dir Paintshop gar nicht ausreden. Ich hab mir vor vielen > Jahren Paintshop 3.0 gekauft und bis vor knapp einem Jahr das > JACS Media-Center als Bildverwaltungsprogramm benutzt. > Photopaint hatte ich mal 5.0. Bei Photoshop bin ich mit 3.0 > eingestiegen. Ich beschäftige mich also schon ziemlich lange mit > der Materie und habe selbst früher Kurse in Photoshop gegeben. > Adobe hat da nun eben seit rund 15 Jahren die Nase vorn. Und ist > jetzt vom hohen Roß heruntergestiegen und bietet mit Elements > ein hervorragendes Programm günstig an, das z.B. das > Farbmanagement und manches andere vom großen Bruder geerbt hat > und sogar einige Funktionen bietet, die in CS noch fehlen. Von > der Bildverwaltung und den Präsentationsfunktionen ganz > abgesehen. Sicher sind einige Details vielleicht bei anderen > Produkten besser gelö¶st. Aber insgesamt ist Elements seit 3.0 > für den ambitionierten Einsteiger die beste Wahl. Betonung > allerdings auf ambitioniert! > Viele Grüße > Rolf Hallo Rolf, > Betonung allerdings auf ambitioniert! Was wolltest Du damit ausdrücken??? Doch hoffentlich nur“ daß man sich für die Einarbeitung etwas Zeit nehmen sollte oder? 🙂 Habe mir eben mal die Testversion von Photoshop Elements 3.0 installiert und bin gerade am Testen. Der RAW-Konverter gefällt mir sehr gut. Auch sonst macht das Programm einen guten Eindruck. Weniger gut finde ich die etwas verspielte Oberfläche aber das ist Geschmackssache. Mir wäre es auch lieber wenn die Foto-Verwaltung und die Präsentationsfunktionen in eigenständigen Programmen ausgelagert worden wären. Aber auch das ist Geschmackssachen. Nach nur wenigen Minuten läßt sich natürlich nicht viel sagen. Mein Gefühl sagt mir jedoch daß man als PSP-9-Nutzer jetzt nicht unbedingt noch Geld für Elements 3.0 ausgeben sollte – der RAW-Konverter und der 16-Bit-Modus (der allerdings nicht durchgängig unterstützt wird oder?) sind jedoch schon entscheidende Argumente… Wenn Elements 4.0 erscheint wäre ein Umstieg jedoch sicher eine Überlegung wert. Auch weil ich langfristig in Richtung Photoshop CS gehen mö¶chte. Ich hatte mich damals vor allem wegen den guten Testberichten sowie den guten Erfahrungen mit der Test-Version für Paint Shop Pro entschieden. Auch jetzt finde ich Paint Shop Pro von der Bedienung und der Funktionsvielfalt her sehr gelungen. Das es keinen professionellen Anspruch hat ist natürlich klar. Den hat Photoshop Elements jedoch auch nicht. MfG Markus“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 19:23:31 Markus Probst Joerg Fimpel-Janning schrieb: > Elements (und andere Adobe Produkte) gibt es für einen exklusiven > Personenkreis *ggg* als Schulversion: Dieses Produkt kö¶nnen > kaufen: Schule Schulen Hochschulen Weitere Institutionen > Schüler Lehrer Studenten …“ z.B. bei > http://www.educheck.de/haendlerhome30010061_1327.htm aber auch bei > Anderen. Ich benutze seit Jahren die CS-Suite als Schulversion und > kann sogar demnächst verbilligt auf CS2 upgraden. > Gruß Jö¶rg Hallo Jö¶rg Studenten und Schüler sollten hier jedoch aufpassen. Soweit ich mich erinnere darf man die Adobe-Studenten-Lizenzen nur während der Ausbildung einsetzen. Anschließend kann man jedoch ein normales Update erwerben. Bei knapp 300 EUR für die Studentenlizenz kann man sich jedoch auch überlegen nicht eine ältere – legale – Version von Photoshop zu kaufen und dann das Update auf die neueste Version. MfG Markus“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 20:03:10 Joerg Fimpel-Janning Quote [*Markus Probst* schrieb am 11.4.05 – 19:23h] Hallo Markus, danke für den Hinweis … > Studenten und Schüler sollten hier jedoch aufpassen. …. zum Glück bin ich Lehrer und werde mir erst als Rentner – dauert noch was – die Vollversion für Adobe-CS10 kaufen (müssen/dürfen) 😉 > Soweit ich mich erinnere, darf man die Adobe-Studenten-Lizenzen nur > während der Ausbildung einsetzen. Anschließend kann man jedoch ein > normales Update erwerben. > Bei knapp 300 EUR für die Studentenlizenz kann man sich jedoch auch > überlegen, nicht eine ältere – legale – Version von Photoshop zu > kaufen und dann das Update auf die neueste Version. für PS-Elements 69 Euro zu zahlen ist jedoch auf jeden Fall (auch für sparsame Schwaben *ggg*; bin selbst fast einer) machbar. Gruß Jö¶rg — http://www.raphael-schule.de http://www.jorgos.info —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 21:34:24 Markus Probst Joerg Fimpel-Janning schrieb: Hallo Jö¶rg, > … zum Glück bin ich Lehrer und werde mir erst als Rentner – > dauert noch was – die Vollversion für Adobe-CS10 kaufen > (müssen/dürfen) 😉 Und selbst dann wird ein einfaches Update ausreichen. Und 300 EUR für eine professionelle Software dürften auch machbar sein, vor allem wenn man sich die Preise für Objektive, Gehäuse etc. ansieht. > für PS-Elements 69 Euro zu zahlen ist jedoch auf jeden Fall (auch > für sparsame Schwaben *ggg*; bin selbst fast einer) machbar. > Gruß Jö¶rg das auf jeden Fall. Das Preis-/Leistungs-Verhältnis ist hervorragend 🙂 MfG Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 22:46:03 Rolf-Christian Müller Joerg Fimpel-Janning schrieb: > für PS-Elements 69 Euro zu zahlen ist jedoch auf jeden Fall (auch > für sparsame Schwaben *ggg*; bin selbst fast einer) machbar. Hallo Jö¶rg, dafür brucht man aber keine Studenten-Lizen, für 69 E krigt man sie auch schon bei äBäh sogar als sofort kaufen“ also relativ ohne Anschiss Rolf posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 22:50:12 Alex Märkle Also Rolf-Christian Müller, du kannst doch nicht mit so einer Rechtschreibung einem Lehrer schreiben…. > dafür brucht man aber keine Studenten-Lizen, für 69 E krigt man > sie auch schon bei äBäh sogar als sofort kaufen“ also relativ > ohne Anschiss > Rolf Gruß Alex M. posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 23:10:52 Joerg Fimpel-Janning Quote [*Alex Märkle* schrieb am 11.4.05 – 22:50h] Hallo Alex, > Also Rolf-Christian Müller, du kannst doch nicht mit so einer > Rechtschreibung einem Lehrer schreiben…. ist schon OK so, wenn Du auf meine Schulseite (s.u.) gehst, siehst Du, dass ich (bei meinen SchülerInnen) schon froh bin, wenn sie Ihren Namen schreiben kö¶nnen. Außerdem kommt es ja in _1.Linie_ auf den Inhalt an. Also nichts für ungut Rolf. Obwohl … manchmal sträuben sich mir schon die Nackenhaare. Aber es ist (leider) eine Erscheinung im I-Net (z.B. in Chats und halt auch in Foren), dass sich einige Leute NUR noch auf den Inhalt konzentrieren und GAR NICHT MEHR an die Form denken. Aber lassen wir das, es wird dann doch zu OT. Gruß Jö¶rg — http://www.raphael-schule.de http://www.jorgos.info —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 23:13:16 Rolf-Christian Müller Alex Märkle schrieb: > Also Rolf-Christian Müller, du kannst doch nicht mit so einer > Rechtschreibung einem Lehrer schreiben…. Hallo Axel, habe ich mir das richtig gemerkt? Du bist auch Lehrer, oder? Ja, so sind sie unsere Lehrer: kö¶nnen noch nicht mal Tippfehler von Rechtschreibfehlern unterschreiden! Rolf 😉 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 23:21:59 Alex Märkle Rolf-Christian Müller schrieb: > Alex Märkle schrieb: >> Also Rolf-Christian Müller, du kannst doch nicht mit so einer >> Rechtschreibung einem Lehrer schreiben…. > Hallo Axel, > habe ich mir das richtig gemerkt? Du bist auch Lehrer, oder? > Ja, so sind sie unsere Lehrer: kö¶nnen noch nicht mal Tippfehler > von Rechtschreibfehlern unterschreiden! > Rolf 😉 Ja, ja ich weiß, das war schon mies! Gehö¶re ja selber zu denen, die wild drauf los schreiben und nicht mehr durchlesen. War übrigens definitiv nicht persö¶nlich gemeint!!!!!! Aber ich muß Dir ehrlich sagen, dass meine Fö¶rderschüler so schlecht schreiben, dass die Rechtschreibung nicht mehr verbessert wird. Insofern kann ich mir vorstellen, dass Joerg froh ist, wenn der eigene Name auf dem Papier steht. Aber Du hast recht, es geht hier um Tippfehler, und die haben mich in der Lehrerdiskussion“ zu einem kleinen Kommentar verleitet. Also nichts für ungut Alex M. posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 23:24:12 Rolf-Christian Müller Joerg Fimpel-Janning schrieb: > Also nichts für ungut Rolf. > Obwohl … manchmal sträuben sich mir schon die Nackenhaare. Aber > es ist (leider) eine Erscheinung im I-Net (z.B. in Chats und halt > auch in Foren), dass sich einige Leute NUR noch auf den Inhalt > konzentrieren und GAR NICHT MEHR an die Form denken. Aber lassen > wir das, es wird dann doch zu OT. Hallo Jö¶rg, schon O.K., aber ich schreibe online, wohl im Gegensatz zu Dir und Anderen. Da rutscht schon manchmal was durch. Ich werde mich bemühen das besser zu kontrollieren. Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 23:25:17 Rolf-Christian Müller Alex Märkle schrieb: > Also, nichts für ungut, Schon O.K. Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.04.2005 Uhrzeit: 23:32:20 Joerg Fimpel-Janning Quote [*Rolf-Christian Müller* schrieb am 11.4.05 – 23:13h] Hi Rolf, > habe ich mir das richtig gemerkt? Du bist auch Lehrer, oder? > Ja, so sind sie unsere Lehrer: kö¶nnen noch nicht mal Tippfehler > von Rechtschreibfehlern unterschreiden! na ja, es steht 2:1 > dafür brucht man aber keine Studenten-Lizen, für 69 E krigt man > sie auch schon bei äBäh sogar als sofort kaufen“ also relativ > ohne Anschiss brucht= Tippfehler Lizen= Tippfehler krigt= Rechtschreibfehler sorry das musste sein und nun Schluss Kinder geht ins Bett Morgen müsst Ihr wieder ausgeschlafen sein (zumindest einer von Euch) Gut´s Nächtle Jö¶rg http://www.raphael-schule.de http://www.jorgos.info“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.04.2005 Uhrzeit: 8:59:46 Stefan Müller hallo Rolf > … > Photopaint hatte ich mal 5.0. das ist aber schon seeehr lange her ;o) das war die letzte version für windows 3.11; ich habe mir seinerzeit CorelDraw6 gekauft; war die erste version für WIN95 – markanteste eigenschaft war, wenn das bild eine gewisse grö¶ße überschritten hatte, konnte man nur teilbereiche bearbeiten => jeden schritte exakt nortieren und für die übrigen bereiche analog machen – fürchterlich *ggg*; ich selber arbeite derzeit mit PhotoPaint8 – auch schon uralt, aber ich habe mich drauf eingeschossen; wenn ich mal ein gutes angebot sehe, werde ich demnächst mal wieder in aktuellere areale aufsteigen, cu stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.04.2005 Uhrzeit: 9:35:05 Markus Probst Stefan Müller schrieb: > hallo Rolf >> … >> Photopaint hatte ich mal 5.0. > das ist aber schon seeehr lange her ;o) > das war die letzte version für windows 3.11; > ich habe mir seinerzeit CorelDraw6 gekauft; war die erste version > für WIN95 – markanteste eigenschaft war, wenn das bild eine > gewisse grö¶ße überschritten hatte, konnte man nur teilbereiche > bearbeiten => jeden schritte exakt nortieren und für die übrigen > bereiche analog machen – fürchterlich *ggg*; > ich selber arbeite derzeit mit PhotoPaint8 – auch schon uralt, > aber ich habe mich drauf eingeschossen; wenn ich mal ein gutes > angebot sehe, werde ich demnächst mal wieder in aktuellere > areale aufsteigen, > cu > stefan Hallo Stefan, derzeit bietet Corel noch ein preisgünstiges Bundle an bestehend aus der kompletten Corel Draw Suite (inkl. Photo-Paint), der WordPerfect Suite und einem Drucker. Außerdem gibt es glaube ich noch ein sehr preiswertes Paket mit einer ältern Photo-Paint-Version (10 oder 11 ?) für unter 100 EUR. Wie es in Zukunft mit Photo-Paint weitergeht, auch nach der Corels Übernahme von Jasc, steht sicherlich noch in den Sternen. Ich hatte mir damals auch Corel Draw 6 günstig gekauft, konnte mit Photo-Paint jedoch nicht viel anfangen, weil mein damaliger Rechner damit hoffnungslos überfordert war und das Programm bei längerer Bearbeitung abstürzte. MfG Markus —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.04.2005 Uhrzeit: 12:41:56 Hans Wein Markus Probst schrieb: > Ich hatte mir damals auch Corel Draw 6 günstig gekauft, konnte mit > Photo-Paint jedoch nicht viel anfangen, weil mein damaliger Rechner > damit hoffnungslos überfordert war und das Programm bei längerer > Bearbeitung abstürzte. Bei Corel galt schon immer die Regel, dass die geraden Versionsnummern den hö¶heren Bananenanteil hatten, und davon war die 6er mit Abstand die schlimmste, weil sie wegen dem Erscheinen von Windows 95 in Rekordzeit aus dem Boden gestampft wurde. Die Firma hat damit in Profikreisen sehr viel Reputation verspielt. Vom Handling her gesehen ist mir PhotoPaint heute noch lieber als Photoshop, und gewisse Dinge lassen sich damit wesentlich flotter erledigen. Wo es immer noch schwächelt, ist beim CMYK-Betrieb. MfG Hans —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.04.2005 Uhrzeit: 14:18:35 Dieter Bethke Hallo Hans Wein, am Tue, 12 Apr 2005 12:41:56 +0200 schriebst Du: > Bei Corel galt schon immer die Regel, dass die geraden > Versionsnummern den hö¶heren Bananenanteil hatten, und davon war die > 6er mit Abstand die schlimmste, weil sie wegen dem Erscheinen von > Windows 95 in Rekordzeit aus dem Boden gestampft wurde. Die Firma > hat damit in Profikreisen sehr viel Reputation verspielt. Dem kann ich voll und ganz zustimmen. Wie sieht es denn mit der aktuellen 12er aus? Oder sollen wir lieber wieder auf die Lucky 13″ warten? Allzeit gutes Licht und volle Akkus Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://www.fotofreaks.de/galerie/db/index.html“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.04.2005 Uhrzeit: 14:27:21 Markus Probst Dieter Bethke schrieb: > Hallo Hans Wein, > am Tue, 12 Apr 2005 12:41:56 +0200 schriebst Du: >> Bei Corel galt schon immer die Regel, dass die geraden >> Versionsnummern den hö¶heren Bananenanteil hatten, und davon war die >> 6er mit Abstand die schlimmste, weil sie wegen dem Erscheinen von >> Windows 95 in Rekordzeit aus dem Boden gestampft wurde. Die Firma >> hat damit in Profikreisen sehr viel Reputation verspielt. > Dem kann ich voll und ganz zustimmen. Wie sieht es denn mit der > aktuellen 12er aus? Oder sollen wir lieber wieder auf die Lucky > 13″ warten? Hallo Dieter zu der 12er kann ich nicht viel sagen. Für Studierende Lehrer und Schüler gibt es ein sehr gutes Angebot für die komplette Corel Draw 12 Suite: ca. 50 EUR Zum Beispiel hier: http://www.future-x.de/futurex/product_info.php?products_id=1461 Hier kostet sie etwas mehr aber ich hab die Suite auch schon für 49 EUR gesehen. MfG Markus“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.04.2005 Uhrzeit: 16:36:20 Hans Wein Dieter Bethke schrieb: > Dem kann ich voll und ganz zustimmen. Wie sieht es denn mit der > aktuellen 12er aus? Oder sollen wir lieber wieder auf die Lucky > 13″ warten? Wegen PhotoPaint lohnt sich ein Update von 11 auf 12 wohl nicht die Änderungen betrafen AFAIK vor allem Draw. Ich bleibe bei 11 und werde abwarten was sich in Bezug auf PaintShop tut. MfG Hans“ ——————————————————————————————————————————————
